Дискредитация риэлторами профессии

2 gog77 Что же Вы так слюной брызжете? Можете же нам дорогие пиджаки испортить, купленные за отобранные у граждан комиссионные?!
Все просто. Не нравится платить - не плати. Хочешь кинуть? Кидай если можешь. На сколько я понимаю по тону написания услуги все же нужны, но платить не хочется? Есть несколько вариантов решения проблемы:
1.Обойтись без посредников. Ежели личное время дешевле чем з/п риэлторов, то есть прямой смысл.
2.Воспользоваться и кинуть. Это ежели человек с высокими моральными принципами.
3.Покупать у застройщиков. Мы, например (Green Town), продаем без комиссии, сами заплатим и налоги и нотариальные услуги и оближем по полной программе. Думаю мы не одни такие.
4.Не покупать не продавать недвижимость. Забыть о риэлторах как о страшном сне, а свою энергию переключить на аптекарей, продавцов попкорна или провайдеров секса по телефону. Особенно я бы обратил внимание на последнюю категорию

Цитата "ГринТаун":

Все просто. Не нравится платить - не плати. Хочешь кинуть? Кидай если можешь.

-дык, все просто: презираю ушлепков, которые идут на любой рынок услуг-товаров и делают все по-максимуму, что бы обеспечить себе гарантию качества полученного, но, продавая свои услуги, вопят до зеленых соплей "Противный, как ты можешь требовать у меня гарантий! Это крайне неадэкватно!" то есть работают по принципу "кошка бросила котят -пусть е..ся как хотят". И дилемма платить-не платить - совсем не вопрос, если знать за что платить и что получаешь за свои кровные. Но, к сожалению, еще ни один орЯтор до сих пор внятно не смог пояснить а)за кой ... платит покупатель, если услугу заказывает продавец ; б)откель взята глупость продавать услугу за процент (в ресторане маклер платит за откушанные блюда, или процент от своего авто-костюма-брюликов?); в) с какого перепугу одни и те же телодвижения агента при продаже стоят в 10 раз дороже, чем при подборе аренды? ну и так далее -по алфавиту.

Цитата "antoniVS":

у меня был гараж на продажу, хозяин попросил продать побыстрее

-не удивительно, что сей факт так запомнился, т.к. он уникальный. А в большинстве случаев продавану рассказывают казочку про максимальную цену на рынке, а покупателю - про самую оптимальную (типа дешевле -тока даром). Может вы откроете эту фундоментальную тайну как одна и та же величина в одной и тойже среде может быть наибольшей и одновременно наименьшей? Или маклер все же кого-то нае..т?

Цитата "gog77":

Или маклер все же кого-то нае..т?

Безусловно. Мы просто ведем дело к сделке. И покупатель и продавец жадные, неподготовленные люди. По большому счету нам плевать на сумму сделки. Она просто должна состоятся. А без нашего вмешательства, в большинстве случаев, это просто не произойдет.
Думаю, мы психоаналитики, но очень узкой специализации. Вправляем мозги только участникам рынка недвижимости, и то, только тем, кому можем вправить. От остальных бежим, чтобы нам не любили мозги . Опять же повторюсь. Это преимущество нашей профессии. Мы не должны обслуживать всех. Только тех, кому это надо и кого мы сами хотим обслуживать.

Цитата "ГринТаун":

Безусловно. Мы просто ведем дело к сделке. И покупатель и продавец жадные, неподготовленные люди.

-так вот в том-то и все дело, любезный. такой "бизнес" (простите за кощунство) основан не на предоставлении реальной выгоды сторонам сделки, а на банальном психологическом разводе клиентов. Не так давно на EST всем крикунам-губошлепам я задавал один и тот же вопрос "Хотите ли вы повседневно получать товары и услуги по своей схеме?" - и все 100% опрашиваемых отморозились и промолчали. Почему? -да потому что они не хотят. Цивилизованный рынок должен избавляться от таких паразитов. Есть сотни спецов реально уникальных профессий, и если им дать волю спекулировать отсутствием знаний потребителя, то это приведет к анархии и деградации социума. ИМХО -бизнес, основанный по таким принципам -малоперспективный. Сейчас тенденция любого рынка в том, что в конкурентной борьбе выигрывает тот, у кого посреднические услуги прозрачнее и дешевле. Сейчас не 90-ые. население быстро учиться и приобретает знания в особо затратных сферах услуг.

Цитата "gog77":

-так вот в том-то и все дело, любезный. такой "бизнес" (простите за кощунство) основан не на предоставлении реальной выгоды сторонам сделки, а на банальном психологическом разводе клиентов. Не так давно на EST всем крикунам-губошлепам я задавал один и тот же вопрос "Хотите ли вы повседневно получать товары и услуги по своей схеме?" - и все 100% опрашиваемых отморозились и промолчали. Почему? -да потому что они не хотят. Цивилизованный рынок должен избавляться от таких паразитов. Есть сотни спецов реально уникальных профессий, и если им дать волю спекулировать отсутствием знаний потребителя, то это приведет к анархии и деградации социума. ИМХО -бизнес, основанный по таким принципам -малоперспективный. Сейчас тенденция любого рынка в том, что в конкурентной борьбе выигрывает тот, у кого посреднические услуги прозрачнее и дешевле. Сейчас не 90-ые. население быстро учиться и приобретает знания в особо затратных сферах услуг.

в нашей стране увы эта тенденция впаривания везде, рынок недвижимости лишь отбражение действительности

Цитата "gog77":

-так вот в том-то и все дело, любезный. такой "бизнес" (простите за кощунство) основан не на предоставлении реальной выгоды сторонам сделки, а на банальном психологическом разводе клиентов. Не так давно на EST всем крикунам-губошлепам я задавал один и тот же вопрос "Хотите ли вы повседневно получать товары и услуги по своей схеме?" - и все 100% опрашиваемых отморозились и промолчали. Почему? -да потому что они не хотят. Цивилизованный рынок должен избавляться от таких паразитов. Есть сотни спецов реально уникальных профессий, и если им дать волю спекулировать отсутствием знаний потребителя, то это приведет к анархии и деградации социума. ИМХО -бизнес, основанный по таким принципам -малоперспективный. Сейчас тенденция любого рынка в том, что в конкурентной борьбе выигрывает тот, у кого посреднические услуги прозрачнее и дешевле. Сейчас не 90-ые. население быстро учиться и приобретает знания в особо затратных сферах услуг.

Мировые тенденции существенно отличаются от Ваших представлений.
За рубежом «впаривание» (чего угодно) не только отдельная наука, но и целая отрасль. Плюс специализированные подразделения на многих предприятиях. Именуется все это по-разному, в том числе, "внедрением общечеловеческих ценностей", маркетингом, рекламой... Или просто "массовой культурой".

Суть сводится к внедрению в подсознание сотен миллионов людей определенного стиля жизни, потребностей, стремления к потреблению, а также моды, заставляющей регулярно избавляться от вполне качественных и полезных вещей…
То есть мировая тенденция сводится к манипулированию людьми на уровне подсознания.
Результаты – налицо. Социум деградирует (ИМХО).
Если еще относительно недавно социум был относительно сплоченным (были семейные кланы, были сплоченные семьи, были народы, ощущавшие свою общность), то сейчас все чаще встречаются массы разрозненных эгоистов, которые не в состоянии дать отпор давлению на свой социум.
- - - - - - - - - - - -
Если перейти от общих рассуждений к торговле, то потенциальных покупателей разводят в мире на каждом шагу.
Выбор однотипных товаров – очень широкий. И цены на каждый товар, как правило, известны (во многих случаях их можно посмотреть в интернете). Но нет обоснований этих цен. Нет сравнительного анализа однотипных товаров. Потребитель не может найти информацию почему данный товар стоит в разы дороже чем аналогичный.

Например, сколько ни пытался, так и не смог найти сравнительный анализ многих электроинструментов (перфораторов, рубанков, шуруповертов, лобзиков). Есть производитель, есть параметры, есть цена. По некоторым моделям есть отзывы пользователей. Но никто не удосужился испытать однотипные инструменты в одинаковых условиях. Практически никто не удосужился указать из каких комплектующих и где собрали данный инструмент.
Примерно тоже самое и с бытовой техникой. Но там хоть указывают чья сборка (Китай, Польша, Венгрия, Украина…). А вот информации о том, какие детали поступают от головного предприятия, а какие изготавливаются на месте, встречать не доводилось.

Реклама стиральных порошков и зубных паст – просто запутывает. Все рекламируемые порошки и зубные пасты имеют огромные достоинства (а про недостатки никто не сообщает).
Но хуже всего с лекарствами. Однотипных (и даже практически идентичных лекарств) – много. По цене они отличаются очень и очень существенно. Но где сравнительные таблицы их плюсов и минусов? На практике есть (вернее, была) лишь реклама, которая внедряется в подсознание.

Единственный положительный пример – попытки журнала «Домашний ПК» сравнивать однотипные изделия, давать каждому параметру баллы и общие оценки, на которые могут ориентироваться потребители. И которые обсуждаются на форуме.
Так и мы обсуждаем на форуме плюсы и минусы квартир, домов, районов, городов, стран…

Цитата "gog77":

Цивилизованный рынок должен избавляться от таких паразитов. Есть сотни спецов реально уникальных профессий, и если им дать волю спекулировать отсутствием знаний потребителя, то это приведет к анархии и деградации социума. ИМХО -бизнес, основанный по таким принципам -малоперспективный.

Что же Вы, уважаемый так о нас заботитесь? Ежели бизнес малоперспективный, он умрет своей смертью. В чем Вы нас и меня лично, пытаетесь убедить? Переквалифицироваться в управдомы? Я и так это сделал. Уже лет 15 занимаюсь оценкой, сейчас пошел в отдел продаж коттеджного городка. Один мой старинный коллега открыл пару сырзаводов, другой выпускает газовые счетчики. Но многие остались в профессии и успешно работают.
У Вас к нам, риэлторам классовая ненависть? Мы просто должны перестать существовать? Или вы пытаетесь спасти наши семьи от голодной смерти и даете отеческий совет, быстро бежать на базары торговать селедкой?

Цитата "Владимир Коломейко":

Если перейти от общих рассуждений к торговле, то потенциальных покупателей разводят в мире на каждом шагу.Выбор однотипных товаров – очень широкий

- я уже давно перестал удивляться способности риэлторов раздувать философскую базу под свою схему деятельности. Владимир, вас уже начинает заносить. Маклер не производит товар, не является его собственником, не вкладывает в него деньги, не влияет на его обьективное качество. Маклер даже не хочет отвечать за юридическую чистоту сделки по его приобретению. Для простоты понимания, перейду на близкие вашему сердцу перфораторы. Так вот маклер не производит перфоратор того, или иного качества (как и не бывает квартир одного качества). Агент АН выполняет гараздо более банальную функцию -продвижение перф. от собственника на рынок. На реальном рынке электроинструментов посредник зарабатывает на том (1000-ый повтор), что потребителю дешевле купить у него, чем самому ехать в Германию. Вы можете свободно прийти на рынок, пройтись по рядам, пощупать-покрутить любой инструмент и никто не будет прятать от вас адреса-контакты собственника-производителя. Хотите -езжайте сами, но вам станет значительно дороже самостоятельное приобретение. Причем на рынке никто не будет скулить, дескать"Я привез товар, стою на морозе, плачу рыночный сбор, налог, аренду киоска-магазина,распинаюсь битый час перед тобой -давай плати!" Задача менеджера в салоне электроинструментов не втюхать некачественный товар, а в создании условий, когда из сотен однотипных предложений на рынке клиент сделает покупку именно у него. Но при всем при этом у других 99 менеджеров этот перфоратор все равно выйдет потребителю дешевле, чем при самостоятельном приобретении.
И если на таком рынке услуга посредника прозрачна и выгодна потребителю, то на РН риэлтору нечего предложить покупателю за прилепленную к цене комиссию. Потому то у многих покупателей, после просмотра обьекта, возникает мысля "а зачем платить агенту, если напрямую с хозяином дешевле?" Жаль не у всех мысля приобретает логическую завершенность.

Цитата "ГринТаун":

У Вас к нам, риэлторам классовая ненависть? Мы просто должны перестать существовать?

-хорошо сказано и добавить нечего

Цитата "gog77":

Цитата "Владимир Коломейко":

Если перейти от общих рассуждений к торговле, то потенциальных покупателей разводят в мире на каждом шагу.Выбор однотипных товаров – очень широкий

- я уже давно перестал удивляться способности риэлторов раздувать философскую базу под свою схему деятельности. Владимир, вас уже начинает заносить. Маклер не производит товар, не является его собственником, не вкладывает в него деньги, не влияет на его обьективное качество. Маклер даже не хочет отвечать за юридическую чистоту сделки по его приобретению. Для простоты понимания, перейду на близкие вашему сердцу перфораторы. Так вот маклер не производит перфоратор того, или иного качества (как и не бывает квартир одного качества). Агент АН выполняет гараздо более банальную функцию -продвижение перф. от собственника на рынок. На реальном рынке электроинструментов посредник зарабатывает на том (1000-ый повтор), что потребителю дешевле купить у него, чем самому ехать в Германию. Вы можете свободно прийти на рынок, пройтись по рядам, пощупать-покрутить любой инструмент и никто не будет прятать от вас адреса-контакты собственника-производителя. Хотите -езжайте сами, но вам станет значительно дороже самостоятельное приобретение. Причем на рынке никто не будет скулить, дескать"Я привез товар, стою на морозе, плачу рыночный сбор, налог, аренду киоска-магазина,распинаюсь битый час перед тобой -давай плати!" Задача менеджера в салоне электроинструментов не втюхать некачественный товар, а в создании условий, когда из сотен однотипных предложений на рынке клиент сделает покупку именно у него. Но при всем при этом у других 99 менеджеров этот перфоратор все равно выйдет потребителю дешевле, чем при самостоятельном приобретении.
И если на таком рынке услуга посредника прозрачна и выгодна потребителю, то на РН риэлтору нечего предложить покупателю за прилепленную к цене комиссию. Потому то у многих покупателей, после просмотра обьекта, возникает мысля "а зачем платить агенту, если напрямую с хозяином дешевле?" Жаль не у всех мысля приобретает логическую завершенность.

+ 100000 Жаль, что только 3-5% риэлторов это понимают....

Цитата "ГринТаун":

1. По большому счету нам плевать на сумму сделки. Она просто должна состоятся.
2. А без нашего вмешательства, в большинстве случаев, это просто не произойдет.
3. Думаю, мы психоаналитики, но очень узкой специализации.
4.Вправляем мозги только участникам рынка недвижимости, и то, только тем, кому можем вправить. От остальных бежим, чтобы нам не любили мозги .
5. Опять же повторюсь. Это преимущество нашей профессии. Мы не должны обслуживать всех. Только тех, кому это надо и кого мы сами хотим обслуживать.

1. Хватит пи....ть!!!!, Ваш гонорар напрямую зависит от суммы сделки. А если вам плевать, то "грузите" продавцов..... Ан нет, вы этого не делаете и пытаетесь завысить цену сделки... Поэтому повторюсь - хорош пи....ть

2. Без вашего вмешательства количество сделок было бы в РАЗЫ больше, т.к. платить вам за воздух никто не хочет....

3. упалпацтол.......

4.Вот именно, вправляете моСК лОхам, которые ничего не понимают на РН, а как только встречаете человека, более-менее сведущего на РН , так вы сразу же отмораживаетесь и косите под дурачка...

5. Обслуживают проститутки клиентов, а вы, если хотите заработать, то должны выполнять свою функцию на все 100% , а не на 10% - как обычно....

Цитата "kapitan":

Цитата "ГринТаун":

1. По большому счету нам плевать на сумму сделки. Она просто должна состоятся.

1. Хватит пи....ть!!!!, Ваш гонорар напрямую зависит от суммы сделки. А если вам плевать, то "грузите" продавцов..... Ан нет, вы этого не делаете и пытаетесь завысить цену сделки... Поэтому повторюсь - хорош пи....ть

привет, куда пропадали? по первым двум словам всем стало ясно, кто вернулся к нам на форум

на самом деле так и есть, попробую объяснить: после того, как настал кризец, никто из риэлторов ничего не завышает, а скорее наоборот, всеми силами старается снизить запрашиваемую цену, чтобы сделка таки состоялась. стоит завысить цену на 5-7-10%- и все- риэлтор может годами тратить по 100у.е в месяц на рекламу,но не будет не только сделки, но даже звонков и просмотров. таки да. вы и на это ответите своей ключевой фразой?

Цитата "antoniVS":

никто из риэлторов ничего не завышает, а скорее наоборот, всеми силами старается снизить запрашиваемую цену, чтобы сделка таки состоялась.

- ну конечно, потому то у нас почти 100% собственников подвешены на агентский крючок, потому что агент убалтывает подписать договор на условии честного занижения хотелки хозяина, -ну потешил , тебе бы сказки писать! Разницы большой нет. Или маклер продавливает собственника разными способами типа подтасовывая аналитику цен, парафиня его товар, демпингуя обьявами-фонарями, отфильтровывая клиентов и т.д и т.п., или же ентот труженник РН раскручивает покупателя, завышает аналитику цен, скрывает недостатки, крутит спектакли с липовыми аукционами, рассказывает сказки о тенденциях и динамике рынка на завтра и т.д.ит.п. -неважно. остается неоспоримый факт -есть цена устраивающая собственника, а есть цена, которую платит покупатель, и разница между этими ценами в размере агентской маржи 3-6% не приносит пользы ни одному участнику рынка, кроме посредника, который ни за что не отвечает, а только мощно желает по легкому срубить бабла на чужом товаре.
ПыСы. а за байку по 100 у.е в месяц на рекламу - несомненно -5+. Но ты все же подумай о карьере сказочника, а то эта Джоан Роулинг со своим Гарри Поттером уже порядком надоела.

Цитата "gog77":

Цитата "antoniVS":

никто из риэлторов ничего не завышает, а скорее наоборот, всеми силами старается снизить запрашиваемую цену, чтобы сделка таки состоялась.

- ну конечно, потому то у нас почти 100% собственников подвешены на агентский крючок, потому что агент убалтывает подписать договор на условии честного занижения хотелки хозяина, -ну потешил , тебе бы сказки писать! Разницы большой нет. Или маклер продавливает собственника разными способами типа подтасовывая аналитику цен, парафиня его товар, демпингуя обьявами-фонарями, отфильтровывая клиентов и т.д и т.п., или же ентот труженник РН раскручивает покупателя, завышает аналитику цен, скрывает недостатки, крутит спектакли с липовыми аукционами, рассказывает сказки о тенденциях и динамике рынка на завтра и т.д.ит.п. -неважно. остается неоспоримый факт -есть цена устраивающая собственника, а есть цена, которую платит покупатель, и разница между этими ценами в размере агентской маржи 3-6% не приносит пользы ни одному участнику рынка, кроме посредника, который ни за что не отвечает, а только мощно желает по легкому срубить бабла на чужом товаре.
ПыСы. а за байку по 100 у.е в месяц на рекламу - несомненно -5+. Но ты все же подумай о карьере сказочника, а то эта Джоан Роулинг со своим Гарри Поттером уже порядком надоела.

ув. Магог, мы с вами щи вроде вместе не хлебали?
потрудитесь объяснить, какой мне смысл завышать цену? да и не только мне, а вообще, любому брокеру, маклеру, риэлтору- посредникам в целом?
про 100уе +- в месяц- если клиент заключает эксклюзив, то так и есть, приходится по максимуму, в любой момент могут поконтролировать выход рекламы. если же клиент звонит в 2 десятка агентств и нигде не задерживается, то будьте уверены- часть агентов работать с ним вообще не будет, а другая, понимая, что это для них лотерея, ограничится максимум 96 грн в месяц на авизо, и несколько бесплатных объяв на сайтах.

Цитата "gog77":

потрудитесь объяснить, какой мне смысл завышать цену? да и не только мне, а вообще, любому брокеру, маклеру, риэлтору- посредникам в целом?

- дюбезный, Вы неправильно ставите вопрос. Лучше ответьте какой смысл собственнику заключать с Вами договор, если Вы честно предупреждаете о своем желании занизить рыночную цену, да еще и поиметь свою комиссию с этой суммы? Вы прекрасно понимаете, что продаван ни за что не подпишет договор с АН в таком варианте. а вот если Вы, спекулируя доверием клиента и пользуясь своими навыками, нае..те клиента при формировании стартовой цены. -вот тогда пожалуста. Но вот только жирная прослойка агентской маржи все равно никуда не девается, и пользы от нее никому нет, кроме маклера

Цитата "gog77":

Маклер не производит товар, не является его собственником, не вкладывает в него деньги, не влияет на его обьективное качество. Маклер даже не хочет отвечать за юридическую чистоту сделки по его приобретению. Для простоты понимания, перейду на близкие вашему сердцу перфораторы. Так вот маклер не производит перфоратор того, или иного качества (как и не бывает квартир одного качества). Агент АН выполняет гараздо более банальную функцию -продвижение перф. от собственника на рынок. На реальном рынке электроинструментов посредник зарабатывает на том (1000-ый повтор), что потребителю дешевле купить у него, чем самому ехать в Германию.

Разговор был о другом. О том, что в современном мире «впаривание» (чего угодно) не только отдельная наука, но и целая отрасль. Со многими подотраслями и ответвлениями, которые проникли повсюду.

Доля людей, занимающихся производством продукции, с каждым годом сокращается. И с каждым годом растет доля людей, занимающихся «впариванием» продукции, искусственным созданием потребностей в ней. Созданием стиля жизни, в основе которого безудержное потребительство.
Самое интересное, что при этом постоянно используют доводы о «выгоде» потребителя. И практически никогда не встретишь слов о минусах товаров, о потерях потребителей (об этом можно прочитать лишь на форумах о недвижимости).
- - - - - - - - -
Вот и Вы (наверное, сами того не замечая) формируете потребность на дорогостоящие «фирменные» товары. Пишете о том, что дешевле купить у посредника, чем ехать в Германию. При этом не поясняете почему нужно ехать именно в Германию.
Только потому что там фирмы известные?
А почему не купить китайский перфоратор, который в два раза дешевле? Или российский, сделанный из китайских комплектующих? Или отечественный фирмы «Фиолент»?
Где сравнение всех эксплуатационных характеристик? Где результаты испытаний специализированных лабораторий? Где изучение потребностей конкретных групп пользователей?

Что же касается продавцов с «Юности», то они достаточно умело «впаривают» то, что у них есть. Тех производителей, с которыми наладили связи. Формируют спрос именно на эти товары.
Номенклатура товаров у всех примерно одинаковая. Но один продавец умеет найти подход к каждому покупателю, другому это сложно. Наверняка, и обороты у них разные. При этом очень сомневаюсь, что кто-то из них на деле (в реальных условиях) месяцами проверял продаваемый товар.

Цитата "gog77":

Вы можете свободно прийти на рынок, пройтись по рядам, пощупать-покрутить любой инструмент и никто не будет прятать от вас адреса-контакты собственника-производителя.

Почему ж мне так и не удалось узнать адреса подавляющего большинства фирм-производителей электроинструментов?
Продавцы на "Юности" утверждают, что 95% продаваемых в Киеве электроинструментов нижнего и среднего ценовых сегментов производят в Китае. Утверждают, что в странах СНГ электроинструменты изготавливают преимущественно из китайских комплектующих.
В паспортах и гарантийных талонах на электроинструмент нередко написано следующее: "Эксклюзивный представитель ТМ "---------" в Украине ООО "-----".
То есть, разговор не о заводе, не о фирме, и даже не о стране, а о торговой марке и эксклюзивном представителе.

Цитата "gog77":

Вы неправильно ставите вопрос. Лучше ответьте какой смысл собственнику заключать с Вами договор, если Вы честно предупреждаете о своем желании занизить рыночную цену, да еще и поиметь свою комиссию с этой суммы? Вы прекрасно понимаете, что продаван ни за что не подпишет договор с АН в таком варианте. а вот если Вы, спекулируя доверием клиента и пользуясь своими навыками, нае..те клиента при формировании стартовой цены. -вот тогда пожалуста. Но вот только жирная прослойка агентской маржи все равно никуда не девается, и пользы от нее никому нет, кроме маклера

рыночная цена объекта недвижимости в моем понимании цена, которую покупатель готов заплатить в каждом конкретном случае. определяется она на месте, плавным снижением цены до момента Х- сделки. я не стремлюсь ни завысить ее, ни занизить. ни в том, ни в другом нет смысла. если завысить- никто не купит, маклер останется в ощутимом минусе финансово и с ощущением бессмысленности его предшествовавших телодвижений; если занизить- то потеряет и клиент-продавец (больше), и посредник (меньше).
про то, что я беру за свою работу "маржу" в размере Х%%- я этого не скрываю.
о том, что польза от маржи маклера есть только для маклера- естественно, он ради этого и работает. вы же в своей деятельности "пользу" в виде ЗП себе оставляете?

Цитата "gog77":

Только потому что там фирмы известные? А почему не купить китайский перфоратор, который в два раза дешевле?

- без обид, но когда адекватный человек начинает прикидываться дураком, нет желания что либо ему пояснять. Но все же, если вам так тяжело уяснить суть сказанного, поясню. Вы ведь писали про желание купить качественный товар, и я от балды назвал Германию, хотите покупать китайский дешевле без гарантий - покупайте китайский, флаг вам в ... Только не прикидывайтесь, что из-за вашей несостоятельности найти контакт производителя на товаре, или в нэте, этот китайский перфоратор будет дешевле, если вы самостоятельно попрете за ним в Китай

Цитата "gog77":

Где изучение потребностей конкретных групп пользователей?

- от чего же вам так сильно поплохело, что задаете такие вопросы? Какие нах исследования? Диллер вложил свои бабки, растаможил, привез, арендовал магазин, заплатил налоги-откаты-комуналки. Товар перед вами на прилавке -хошь покупай, не хошь -не покупай, но все равно этот товар обойдется тебе дешевле, чем если самостоятельно поедешь за ним к производителю. Не веришь -возьми проверь. А если никто товар у диллера не купил (ну не угадал потребность конкретных групп потребителей) -продает дешевле, уходит в минус, прогорает. Это свободный спрос рынка, который регулируется и формируется потребностью населения. Никто не может с ювелирной точностью спрогнозировать запрос потребителя. Для уровня детских яслей повторю смысл: если в маркете стоит пиво по 40 грн. а вы знаете, что через дорогу у производителя -20 грн, то купите ли Вы пиво в маркете, даже если менеджер изойдет на фикалии, доказывая какой он супер-пупер профи, невгребенный торговец и спец по рынку пива? Не купите, потому что на эту накрутку в 20 грн. маркет не принес вам никакой пользы. так же и АН не приносит пользы покупателю на тот размер комиссии, которую хочет с него состричь.

Цитата "Владимир Коломейко":

о том, что польза от маржи маклера есть только для маклера- естественно, он ради этого и работает.

-и снова наилучший аргумент (поясню -это была скрытая ирония) Понятно, что логика тут не при чем. но все же хочется спросить: а как часто Вы в повседневной жизни платите посреднику за то, что он не приносит Вам эквивалент пользы за отданные деньги?

gog77, чтобы было без обид, перестаньте тыкать и давать собеседникам оценки.
Хотите оценивать – оценивайте информацию и доводы. Да и то при условии, что поняли собеседника.

Например, суть моего поста Вы вообще не поняли. Хотя ее я повторил несколько раз.
Повторю еще раз: в современном обществе постоянно сокращается доля людей, производящих продукцию, и растет доля людей, занимающихся ее «впариванием».

Пример с перфораторами был лишь для того, чтобы показать отсутствие объективных критериев, позволяющих потребителю сделать обоснованный выбор. Из всех показателей есть цена, мощность и вес. Нет ни времени наработки на отказ, ни приведенной стоимости погонного метра стандартной штробы (в бетоне или кирпиче).
Как выбирать, если предлагается несколько десятков (а то и сотен) наименований? И вся проверка сводится к тому, заработал ли инструмент при включении в сеть или нет?
Может конкретному потребителю дешевле нанимать рабочих с инструментами, чем самому приобретать их?

Что же касается маркировок на товарах, то их присутствие нередко еще больше запутывает. Попытайтесь с первого раза догадаться в какой стране выпущены электроинструменты, на которых стоит фирменный знак Powertec Germany. Сомневаюсь, что сайт их эксклюзивного представителя //powertec.com.ua/about.stc поможет в этом.
В данном случае гораздо проще ориентироваться на низкую цену.

Цитата "antoniVS":

на самом деле так и есть, попробую объяснить: после того, как настал кризец, никто из риэлторов ничего не завышает, а скорее наоборот, всеми силами старается снизить запрашиваемую цену, чтобы сделка таки состоялась. стоит завысить цену на 5-7-10%- и все- риэлтор может годами тратить по 100у.е в месяц на рекламу,но не будет не только сделки, но даже звонков и просмотров. таки да. вы и на это ответите своей ключевой фразой?

Антон, я прошу прощения, - согласен, иногда бываю груб, НО !!!! не потому , что я грубиян, а потому что некоторые деятели , имею ввиду риэлторов, так смешат своим поведением, что Задорнов с Жванецким - отдыхают....