Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

ПФТС обиделось и закрылось - жулье решило не позориться В Понедельник откроются и рухнут.

ПФТС взяла отгул
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/10/0 9/139601

Вчера впервые в истории украинского фондового рынка биржа ПФТС не открыла торги, сославшись на высокую вероятность возникновения ценовой нестабильности и резкого падения котировок акций. Решение было принято согласно правилам ПФТС, но участники рынка выступили против него. По их мнению, оснований для того, чтобы запрещать биржевую торговлю, не было, и такие решения должны приниматься советом биржи.

Цитата:

так же ни кто не ожидал падения курса доллара... да барыги ваши знакомые. подверженные панике барыги. приведу параллели с америкосами - там доллар падал годами и причем к веро с 2006 до 2008 августа упал с 1,27 до 1,6 а это прилично. и НИКТО среди них не бегал не менял свои капиталы в другую валюту. им глубоко фиолетово сколько стоит доллар. и что в итоге? приведу сравнение сгривной:
1999 год январь 1$=5,45
2006 год декабрь 1$= 5,17
2008 год август 1$=4,90
и тот факт что доллар устаканется на уровне 5,05 - 5,15 не дает мне лично ни+ ни - для моей жизни...
самое главное что бы цены местного производителя оставались на уровне и не росли. отступит инфляция будет и с долларом порядок. а спекулянты и барыги были есть и будут... сам таким был. легкие деньги но так же легко просыраются... да и не так и много то их на спекуляциях..

Данный пост оплачен и размещен на правах рекламы :105: :91: :91:

в том и дело, что так скорее всего и думает пересичный житель донбасса... но почему-то мне вспомнилась старая русская пословица- коней на переправе не меняют)))

Цитата:

Вот народ, я балдею.
Даже в фантазиях дальше чем смена одного де**ма на другое - не идут.
Ну почему именно владимирыч? Почему не шведский король и не швейцарский президент?

Цитата:

Я хотел сказать что не понимаю тактики с которой НБУ действует. То ли хаос то ли шатания. Я может и не до оцениваю всей глубины наших глубин но тем не менее не вижу факторов для вешалки. Кому не терпится то веревку с мылом и в горы !

Не знаю, лично я не вижу в действиях НБУ ничего непонятного. Сидят себе и улыбаются, глядя, как выводящие из Украины капитал буржуи вынуждены покупать бакс по 5,6-5,8. Вот, вчера или сегодня они решили, что хватит хранить олимпийское спокойствие, продали пару сотен лимонов и приуспокоили ажиотаж. Все равно они точно знают, что пройдет какой-нибудь месяц, и доллар свалится обратно куда-нибудь до 4,6-5,0 под давлением бакса, заходящего в Украину на финансирование предвыборных кампаний.

//www.developers.org.ua/forum/topic/106



Чтобы понять что грозит украинскому ИТ нужно понять что такое кризис и какой размах он будет иметь.

Общий сценарий кризиса перепроизводства приблизительно такой:
фаза 1 - стремительный рост
- снижение учетной ставки центрального банка (в данном случае Федеральной резервной системы США), что влечет за собой удешевление кредитов.
- рост спроса на товары непервостепенной важности (поскольку кредиты обычно берут на покупки машин, квартир, домов, электроники итд) и как следствие соответствующая переориентация бизнеса и рост доходов производителей и зарплат рабочих, что ведет к дальнейшему раздуванию кредитного пузыря. (сравните с Украиной: рост цен на недвижимость и землю, рост продаж электроники, автомобилей, одежды, расцвет торговых центров, казино, туризма, стагнация сельського хозяйства).
- переориентация бизнеса приводит к снижению производства товаров первой необходимости и соответствующего роста цен на них (рост цен на продукты питания).
фаза 2 - спад
- рост цен на товары первой необходисти приводит к схлопыванию всех надутых ранее пузырей (в украине это фондовый рынок, рынок недвижимости, земли), обратную переориентацию бизнеса, банкротствам и невозвратам по кредитам.
Масштабное сокращение потребительских расходов, естественно, в первую очередь коснется товаров долговременного пользования – мебели, электроники, автомобилей и пр., домов, разной бессмысленной фигни, которую американцы сами не знают, зачем покупают, а также сектора потребительских услуг – общепита, развлечений, медицины, образования, туризма и т.п.

Размах кризиса - огромный. Аналитики сравнивают теперишний кризис с Велийкой депрессией 1929 - 1938 гг, и не зря.
Фаза 1 кризиса в штатах длилась с 70-х годов. На руку штатам сыграли развал СССР, Азиатский кризис 1997 - 1998 гг, надувание пузыря доткомов и пузыря недвижимости а также доллар, как самая распостраненная резервная валюта.

Что будет с ИТ? Для ответа на данный вопрос необходимо разделить его на отрасли. Точнее расположить (отсортировать) все ИТ проекты по шкале "необходимость-роскошь". Слева находятся такие задачи как разработка софта для управления АЭС, автоматизации производства, правительственные заказы итд. Справа всякая ненужная ерунда типа Windows Vista, от которых можно легко отказаться. Наибольшее падение будет справа, наименьшее (или даже рост) слева.

Цитата:

Не знаю, лично я не вижу в действиях НБУ ничего непонятного. Сидят себе и улыбаются, глядя, как выводящие из Украины капитал буржуи вынуждены покупать бакс по 5,6-5,8. Вот, вчера или сегодня они решили, что хватит хранить олимпийское спокойствие, продали пару сотен лимонов и приуспокоили ажиотаж. Все равно они точно знают, что пройдет какой-нибудь месяц, и доллар свалится обратно куда-нибудь до 4,6-5,0 под давлением бакса, заходящего в Украину на финансирование предвыборных кампаний.

Вместе с буржуями простые украинцы гадают - что если все продавцы товаров завтра по 6,0 пересчитают цены. Вы приедете в Метро или Ашан ..... а там ......

Все как раз знают, что как только оскуднеют ЗВР НБУ, гривну поддерживать будет некому и она провалится глубже 6,0 грн. и надолго.

Про потоки денег и альтруистичность нашиго политикума я промолчу.

Цитата:

//www.epravda.com.ua/news/48eca6abbd326/

НБУ вийде з інтервенціями на міжбанк
...
Литвицкий підкреслив, що Нацбанк має намір використовувати валютні інтервенції, для того, щоб не завдати шкоди імпортерам, у першу чергу, при імпорті енергоносіїв...

Каменты жгут!!!
//korrespondent.net/business/markets/609 167
НБУ начал продавать доллар по пять гривен после того, как все банки завершили торги

Сегодня, 8 октября, на валютном межбанке котировки колебались в пределах 5,6 гривен за доллар и доходили до 5,9, но реальные договора заключались в районе 5,75 гривен за доллар.

Как сообщают опрошенные дилеры коммерческих банков, “после 13.00 Нацбанк выставил, что он готов продавать по 5 грн. за 1 доллар, но это уже было после обеда, и практически все закрылись на это время“.

“Все предварительные заявки на покупку и продажу регистрируются системой Нацбанка до 12 часов. Никто не знал, что НБУ будет выходить”, - сказал дилер одного из коммерческих банков.

Кроме того, еще один участник рынка так прокомментировал действия Нацбанка: “Он выдержал паузу, чтобы было раскуплено предложение, и потом вышел с продажей. Рынок нормально сам закрывался на уровне 5,75. Я думаю, что если завтра курс не превысит 5,75, то это будет реальная поддержка на этом уровне собственников экспортной выручки”.

При этом банкир считает, что если уровень 5,75 гривен за доллар завтра не будет преодолен, то можно говорить, что на нем рынок сбалансируется. В случае если НБУ продолжит продавать валюту по 5 гривен, то возможна ползучая коррекция в сторону укрепления гривны.

По поводу Проминвест

"В соответствии с законодательством Украины с целью создания благоприятных условий для восстановления финансового состояния Акционерного коммерческого промышленно- инвестиционного банка правление Национального банка Украины ввело мораторий на удовлетворение требований кредиторов сроком на шесть месяцев", - говорится в сообщении.

Напомним, что кризис ликвидности Проминвестбанка совпал с рейдерской атакой на банк - вчера Нацбанк решил ввести в учреждении временную администрацию и наложил мораторий на выдачу вкладов


Так что Shuttle не прав: эти ребята просто не отдают любые вклады.


Помощь Нацбанка оказалась скорой
// Регулятор экстренно вложил в банк "Надра" 1,5 млрд гривен

Украинский кризис ликвидности выбрал новую жертву – вчера банк "Надра", спустя всего неделю после рекордного рефинансирования Проминвестбанка Нацбанком на 2 млрд грн, получил от регулятора кредит в размере 1,5 млрд грн под 12% годовых. Срочный годовой заем необходим "Надрам", чтобы рассчитаться по внешним долгам на $230 млн. Эти события подтверждают острую нехватку денег у кредитных учреждений и готовность Нацбанка поддерживать системообразующие банки, говорят банкиры. Но теперь они опасаются, что банк "Надра" выйдет с этими деньгами на межбанк и еще больше усилит дефицит валюты на рынке.

//www.kommersant.ua/doc.html?DocID=10... p;IssueId=47028


Как брать и обогащаться, то самостоятельно, а как по кредитам платить то налогоплательщики.

Кто бы мне дал в кредит на год хотя бы 100 млн. под 12%? Представляете какой подъем, учитывая падающую нривну и инфляцию.

Цитата:

ПФТС обиделось и закрылось - жулье решило не позориться В Понедельник откроются и рухнут.

ПФТС взяла отгул
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/10/0 9/139601

Вчера впервые в истории украинского фондового рынка биржа ПФТС не открыла торги, сославшись на высокую вероятность возникновения ценовой нестабильности и резкого падения котировок акций. Решение было принято согласно правилам ПФТС, но участники рынка выступили против него. По их мнению, оснований для того, чтобы запрещать биржевую торговлю, не было, и такие решения должны приниматься советом биржи.

Я что-то не понимаю - сегодня ПФТС тоже "отдыхает"?
На пфтс.ком объемы вроде есть, а вот динамики по ценам не видно...

Цитата:

Я что-то не понимаю - сегодня ПФТС тоже "отдыхает"?
На пфтс.ком объемы вроде есть, а вот динамики по ценам не видно...

они решили не открываться сегодня - не работают

Цитата:

За два последних дня НБУ выделил на поддержание ликвидности банков более 3,5 миллиарда гривен

За последние два дня 4 155,4 млн. грн. не считая овернайт, в том числе:
1655.4 млн. грн. под 16.9% на 359 дней
1500.0 млн. грн. под 12.0% на 365 дней
1000.0 млн. грн. под 12.0% на 355 дней
//www.bank.gov.ua/Statist/Daily/2008/... ntfact_2008.htm

почему-то хаты легко заменить на щахты)))

Цитата:

Последнее пожелание «Иванам»...

Мы славно гуляли в республике Вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разорили,
Заводы продали, богатыми стали.

И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.

За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.

Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.

Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.

Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит,
Повешайся, быдло - никто не неволит.

© CP

подскажите чё делать с гривневым депозитом в Авале? деньги находящиеся там ближайший год не понадобятся, как бы вы поступили? 122

Цитата:

Вместе с буржуями простые украинцы гадают - что если все продавцы товаров завтра по 6,0 пересчитают цены. Вы приедете в Метро или Ашан ..... а там ......
Все как раз знают, что как только оскуднеют ЗВР НБУ, гривну поддерживать будет некому и она провалится глубже 6,0 грн. и надолго.
Про потоки денег и альтруистичность нашиго политикума я промолчу.

Ну, с другой стороны, экспортеры-то продадут свои товары дороже (в гривнах), получат дополнительные прибыли, которые так или иначе в основном пойдут на внутренний украинский рынок (через снабжение предприятий сырьем, зарплату рабочим и траты заработанного владельцами предприятий).
На то НБУ и есть, чтобы определить, каким конкретно должен быть курс, чтобы и экспортеры, и импортеры чувствовали себя нормально, и на его поддержание не уходило по 10% ЗВР ежедневно.

Цитата:

подскажите чё делать с гривневым депозитом в Авале? деньги находящиеся там ближайший год не понадобятся, как бы вы поступили? :122:

На этот вопрос есть 2 ответа:
1. Ничего. На ажиотажном обмене гривен на баксы, баксов на евро и т.д. заработает кто угодно, только не тот, кто бегает с выпученными глазами и кричит "что делать?". Лежат себе - и лежат, проценты частично компенсируют инфляцию, риск потерять на тех активах, в которые Вы можете вложить, намного больше, чем риск потерять вклад. Он ведь в самом крайнем случае будет компенсирован из фонда гарантирования вкладов (в пределах до 50 тыс. грн).
2. Купить сейчас то, что хотели купить через год. Тоже вариант, потому как инфляцию пока никто не отменял.

З.Ы. А вообще-то не слушайте меня, лучше решайте сами. Я вон чуть более года назад вложил в ПИФ все сбережения, и сейчас они меньше стоят, чем в момент покупки сертификатов фонда. Но тогда ПИФы расли, кто ж знал, что они резко рухнут.

Цитата:

На этот вопрос есть 2 ответа:
1. Ничего. На ажиотажном обмене гривен на баксы, баксов на евро и т.д. заработает кто угодно, только не тот, кто бегает с выпученными глазами и кричит "что делать?". Лежат себе - и лежат, проценты частично компенсируют инфляцию, риск потерять на тех активах, в которые Вы можете вложить, намного больше, чем риск потерять вклад. Он ведь в самом крайнем случае будет компенсирован из фонда гарантирования вкладов (в пределах до 50 тыс. грн).
2. Купить сейчас то, что хотели купить через год. Тоже вариант, потому как инфляцию пока никто не отменял.

З.Ы. А вообще-то не слушайте меня, лучше решайте сами. Я вон чуть более года назад вложил в ПИФ все сбережения, и сейчас они меньше стоят, чем в момент покупки сертификатов фонда. Но тогда ПИФы расли, кто ж знал, что они резко рухнут.

Lorer, я писал в конце прошлого года, что бабки из ПИФов надо вытаскивать. А Вы отстаивали другую точку зрения. не верили так сказать А с гривневым депозитом...Конечно понятно, что Вы влетели (с другой стороны высокие проценты по депозиту частично компенсируют Вам потери).

Сейчас влетаем все мы в любой валюте, поскольку то, что вытворяет Американский центральный банк не поддается описанию. Засыпая мир зелеными, они не думают о последствиях.

Аваль не обанкротится. А вот гривна в концу года упадет серьезно (а может и раньше). Так, что надейтесь, что НБУ выйдет пару раз на межбанк, усилит немного гривну и тогда надо сразу переводить в другую валюту, хотя неоходимо учитывать время когда депозит закончится. Если оно близко, то ждите. А по-поводу высоких процентов, сами понимаете бесплатным бывает только ...

Цитата:

не стоит иронизировать. то что население уменьшается абсолютно естественный отбор который кстати происходит не только в области и стране в целом это обще мировая тенденция. хотя с калясками ходит много людей, за питанием детским очередя стоят... гениколог который на участке говорит что раньше сама управлялась а теперь берут в штат еще двоих.

Я бы не сказал что это общемировая тенденция, это тенденция в развитух странах к которым, к сожалению, Украина не относится. Дефецит кадров в Украине будет очень сильно усиливаться да и эмигрантами врятли этот вопрос будет решон. Так что свыкайтесь с этим. Да к тому же это очень негативно будет влиять на нашу экономику.

Цитата:

вы ребята смотрю мастаки делать из мухи слона! вам только дай повод для разговора. а смаи то что вы делаете ? например я создал предприятие и даю работу людям, которые кормят свои семьи, заводят детей, платят налоги, покупают жилье или приводят в порядок родительское... у меня растет ребенок, расчитываю года ч.з. три четыре еще одного, купил жилье и прикуплю еще... а вы то с депозитами носитеь то с кризисом .. а толку то?
не обижайтесь но тот кипишь похож на баб базарных

"Наша служба и опасна и трудна, и на первый взгяд как-будто не видна..."

А что наше государство сделало для поднятия рождаемости???
Ввело помощь единоразовую 12000 грн. и 130 грн. декретных? И заодно отменив декретные выплаты из соцстраха по средней зарплате. Вам так не кажется что переложили из одного кармана в другой. И спровоцировали увеличение рождаемости у асоциальных элементов, которые и живут на эти выплаты и никогда не работали и не будут работать.

Цитата:

пы сы кадры - решают все. китайцы ленивые и безтолковые я уже сталкивался с этими чукчами..

А я вот наоборот слышал (сам не сталкивался) что китайцы трудоголики, может, правда, с японцами путаю.
первое место по лени как по мне афро-американци занимают.

Цитата:

Не знаю, лично я не вижу в действиях НБУ ничего непонятного. Сидят себе и улыбаются, глядя, как выводящие из Украины капитал буржуи вынуждены покупать бакс по 5,6-5,8. Вот, вчера или сегодня они решили, что хватит хранить олимпийское спокойствие, продали пару сотен лимонов и приуспокоили ажиотаж. Все равно они точно знают, что пройдет какой-нибудь месяц, и доллар свалится обратно куда-нибудь до 4,6-5,0 под давлением бакса, заходящего в Украину на финансирование предвыборных кампаний.

А подскажите мне пожалуйста кто будет заводить в украину бакс на предвыборную компанию? Россия? США? Европа?
Им больше деньги некуда потратить? Или у них в экономике все в порядке?

Цитата:

подскажите чё делать с гривневым депозитом в Авале? деньги находящиеся там ближайший год не понадобятся, как бы вы поступили? :122:

Исходите из Ваших соображений по поводу курса долар/гривна, а также учтите инфляцию.

Цитата:

подскажите чё делать с гривневым депозитом в Авале? деньги находящиеся там ближайший год не понадобятся, как бы вы поступили? :122:

Не лучший метод использовать свои же цитаты, но на этом форуме вопросы финансовой системы обсуждались неоднократно и достаточно детально. Позволю себе резюме (обратите внимание на дату):

Цитата:

....... Банкротство средних банков как слабого звена - то с чего все начинается/начнется ... Надейтесь на обратное Ваши деньги

Т.е. теперь определенно "началось", вам решать кому вы верите и главное почему. Таймировать (предсказывать дату) деструктивных событий дело неблагодарное, лучше предвидеть риск и заранее становится наблюдателем (не участником).