Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

С нашей стороны – добросовестная попытка дать реальную информацию о реальном рынке (пусть даже в объеме сделок ПО).
А вот с Вашей стороны...
Меньше всего хочу Вас (или кого-то еще) обижать. Потому предоставляю на Ваш выбор два возможных (ИМХО) варианта. Выбирайте любой.
Вариант 1. Невнимательность.
Вы просто не внимательно прочли мой пост (а также статью по итогам июля). А потому боролись с «ветряными мельницами».
Вариант 2. Ваша попытка очернить нас.
Вы специально отыскиваете любые возможности, чтобы превратно подать то, о чем мы говорим. Цель не разобраться, а дискредитировать. Перекрутить, найти малейшую неоднозначность (или сделать вид, что нашли неоднозначность), раздуть ее, создать (по возможности) скандал и многочисленные разбирательства.
- - - - - - -
Теперь по сути.
Вы внимательно читали ту цитату, что привели? А статью //domik.ua/mod/main/articles/dcx...88/id 171593483/ , откуда данные взяты? А многочисленные мои разъяснения (в том числе, адресованные Вам) на разных топиках?
Вырвали цифры из контекста, помножили/поделили и нате вам...

В чем Вы хотите нас уличить?
В том, что замалчиваем сложности, связанные с ипотечным кредитованием? Замалчиваем негативное влияние этих сложностей на рынок недвижимости?
Так мы обо всем этом практически в любом интервью, в любой публикации упоминаем.
В том, что мы отдельно указали изменение количества сделок по месяцам, и удельный вес сделок на вторичном рынке Киева с использованием ипотечного кредитования?
Так, во-первых, мы четко указали, что речь идет лишь о каждом отдельно взятом месяце, а не о квартале или полугодии.
Во-вторых, почему Вы вообще ссылаетесь на какие-то выжимки из официальной статьи по итогам июля? //domik.ua/mod/main/articles/dcx...88/id 171593483/
Вы тут обсуждаете нашу с Вами переписку на одном из многочисленных топиков? Или влияние наших материалов на общество? Статья опубликована в нескольких СМИ, в том числе и печатных. И тираж их достаточно приличный. Вот они и оказывают влияние на общество (если, конечно, оказывают).
А в нашей с Вами переписке я выделил лишь какие-то моменты, которые посчитал полезными для вполне конкретной беседы, которая имеет свою предысторию. При этом дал ссылку на первоисточник.
Потому, строя подобным образом обвинения, Вы просто передергиваете.
И не только там, где вместо первоисточника используете вырванный из контекста спор (а в споре выжимки из официальных материалов).
Но и потому, что в этих выжимках используется существенно сокращенное наименование обсуждаемого показателя (я-то считал, что первоисточник Вы посмотрели, но даже если нет, то разговор есть разговор, если кто-то чего-то не понял, то вовсе не обязательно сразу же бить в барабаны, можно просто переспросить).
- - - - - - - -
Кстати, вот как звучит «правильное» наименование соответствующего показателя (то наименование, которое предназначено для общества):

И что, подобный показатель может ввести массового читателя в заблуждение относительно объемов ипотечного кредитования?
НЕ ВЕРЮ.

Этому спору не будет конца, когда в стакане на 200 мл. есть 100 мл. жидкости, один может сказать, что стакан наполовину пустой, а другой скажет, что он наполовину полный, и оба при этом будут правы. Ваша работа, в зависимости от пожеланий г-на Бондаренко называть стакан наполовину пустым или наполовину полным.

Цитата:

Владельцы вложили деньги, силы... Потому в сложных ситуациях нередко пытаются спасти предприятие.
Хуже, если владельцев оттеснили топ-менеджеры.
Что в таких случаях могут владельцы? Собрать совет учредителей (акционеров), поменять руководство и систему оплаты...
Но... Экономика у нас в тени.
Тем владельцам предприятия, которые "на стороне", нередко предоставляют примерно те же отчеты, что и чиновникам. Мол, предприятие на грани... Прибыль - несколько процентов. И проверить это бывает очень сложно.
Меж тем, у топов появляются престижные машины, квартиры, дачи...
Короче, нередко рулит не владелец, а генеральный директор со товарищами. А им слить предприятие (наверное) проще, чем владельцу.

наивная вера в "царя-батюшку" которому "воры-бояре" не говорят всю правду как простому люду тяжело живётся
неодин ТОП незаинтересован в том чтоб педприятие обанкротилось... на них то кредиты на престижные авто и.... квартиры....

Цитата:

Владельцы вложили деньги, силы... Потому в сложных ситуациях нередко пытаются спасти предприятие.
Хуже, если владельцев оттеснили топ-менеджеры.
Что в таких случаях могут владельцы? Собрать совет учредителей (акционеров), поменять руководство и систему оплаты...
Но... Экономика у нас в тени.
Тем владельцам предприятия, которые "на стороне", нередко предоставляют примерно те же отчеты, что и чиновникам. Мол, предприятие на грани... Прибыль - несколько процентов. И проверить это бывает очень сложно.
Меж тем, у топов появляются престижные машины, квартиры, дачи...
Короче, нередко рулит не владелец, а генеральный директор со товарищами. А им слить предприятие (наверное) проще, чем владельцу.

Если владелец позволил оттеснить себя топ-менеджерам, то его удел эти пару %, о которых вы пишите.
Но мне почему-то всеравно их не жалко.
Эти пару % за неспособность спасти предприятие с лихвой покроют все машины, квартиры и дачи топов.
А вот сотни людей останутся со своими проблемами один на один.

Цитата:

Если владелец позволил оттеснить себя топ-менеджерам, то его удел эти пару %, о которых вы пишите.
Но мне почему-то всеравно их не жалко.
Эти пару % за неспособность спасти предприятие с лихвой покроют все машины, квартиры и дачи топов.
А вот сотни людей останутся со своими проблемами один на один.

вот очему то ни разу не видел предприятия в котором топы кидают владельца..... зато деятки раз видел предприятия где владелец кидает ВСЕХ сотрудников.... и покупает себе новый Бентли например....

Цитата:

Если владелец позволил оттеснить себя топ-менеджерам, то его удел эти пару %, о которых вы пишите.
Но мне почему-то всеравно их не жалко.
Эти пару % за неспособность спасти предприятие с лихвой покроют все машины, квартиры и дачи топов.
А вот сотни людей останутся со своими проблемами один на один.

Редко когда бывает один владелец. Чаще это 10-20 физических и юридических лиц.
А вот "хозяин" нередко бывает один (с помощниками). И "хозяином" вполне может быть учредитель с относительно небольшой долей в уставном фонде. На совете учредителей - он учредитель, на предприятии ген.директор.

Что касается машин, квартир, дач топов - то, во-первых, какое отношение все это имеет к предприятию и его долгам? Во-вторых, подобные вещи могут быть зарегистрированы на "бабушку Клаву" и "бабушку Настю". В-третьих, все это может принадлежать "совершенно посторонней фирме".
Химичат-то (нередко), за счет создания "дружественных" фирм, которым всегда достаются "плюсы", а основной фирме остаются "минусы".

Цитата:

вот очему то ни разу не видел предприятия в котором топы кидают владельца..... зато деятки раз видел предприятия где владелец кидает ВСЕХ сотрудников.... и покупает себе новый Бентли например....

А Вы вспомните в какие предприятия Вы и Ваши родственники/знакомые вклали свои приватизационные сертификаты... А заодно вспомните какие они получили дивиденды за все прошедшие годы... И какие им предоставлялись отчеты о финансовом положении предприятий...
А ведь формально все они совладельцы вполне конкретных предприятий.
Вы полагаете, что человеку, у которого 10% акций предприятия, предоставляют принципиально иной отчет, чем владельцу 0,0001% акций предприятия?
- Может, и так. Но не всегда.

Цитата:

Что касается машин, квартир, дач топов - то, во-первых, какое отношение все это имеет к предприятию и его долгам? Во-вторых, подобные вещи могут быть зарегистрированы на "бабушку Клаву" и "бабушку Настю". В-третьих, все это может принадлежать "совершенно посторонней фирме".
Химичат-то (нередко), за счет создания "дружественных" фирм, которым всегда достаются "плюсы", а основной фирме остаются "минусы".

Прошу прощения, не четко сформулировала свою мысль.
Я имела ввиду, что те несколько %, которые получат нерадивые владельцы в слуае провала предприятия, будут всеравно намного больше в денежном эквиваленте, чем приобретенные блага их очень предприимчивых топов.
Я за то, чтобы владельцы получали достойный %, сами стояли у руля и доводили дело до конца.
Хотя уверена, что сегодня, замораживая очередную стройку, они не останутся в накладе.
Виноватых будет меньше, чем пострадавших.

Цитата:

Прошу прощения, не четко сформулировала свою мысль.
Я имела ввиду, что те несколько %, которые получат нерадивые владельцы в слуае провала предприятия, будут всеравно намного больше в денежном эквиваленте, чем приобретенные блага их очень предприимчивых топов.
Я за то, чтобы владельцы получали достойный %, сами стояли у руля и доводили дело до конца.
Хотя уверена, что сегодня, замораживая очередную стройку, они не останутся в накладе.
Виноватых будет меньше, чем пострадавших.

Просто нужно пожёстче щемить тех, кто сроки срывает. Если девелопер неспособен выполнить свою работу, как надо, то он работает не на своём месте, и ему надо не дома строить, а коров пасти...

Цитата:

Просто нужно пожёстче щемить тех, кто сроки срывает. Если девелопер неспособен выполнить свою работу, как надо, то он работает не на своём месте, и ему надо не дома строить, а коров пасти...

Если бы у нас все занимали свои места, то коров бы на всех не хватило!
Как погода? Завтра вылетаю!

Цитата:

Если бы у нас все занимали свои места, то коров бы на всех не хватило!
Как погода? Завтра вылетаю!

Жарко

Из огня да в полумье.

Цитата:

Доброго времени суток.
Прочитал и улыбнулся... Какая наивность.
Я лично имею опыт, и наблюдал не однократно, как реальный хозяин компании снимает сливки, оставляя компанию и работающих без оборотных средств... Ведь вложено у него намного меньше, чем собрано сливок, зачем беспокоиться о компании??? Сливик собрал, пока были, а там пусть дохнет, вместе с активами, ведь тащить её намного убыточнее, чем просто бросить. СЕЛЯВИ, как говорят французы.

Ну и зачем нам такие строительные компании???
Почему нацбанк и правительство должно думать как спасти им шкуру?

Цитата:

Ну и нафиг нам такие строительные компании???
Почему нацбанк и правительство должно думать как спасти им шкуру?
Пусть передохнут

они-то у себя порядок не навели, а вы хотите чтоб о строительных заботились
тут уж выбирая себе строительную- только на интуицию положившись

Цитата:

они-то у себя порядок не навели, а вы хотите чтоб о строительных заботились
тут уж выбирая себе строительную- только на интуицию положившись

Если уж так нужно жильё, то почему его просто не купить? Строительные компании так оборзели со сроками исключительно потому, что не иссякает поток "Лёнь Голубковых", желающих квартиру за пол цены. А если нет денег на покупку квартиры по принципу "сегодня заплатил - завтра вселился", то человеку на данный момент нужна не квартира, а деньги. Надо просто попробовать лучше работать. Даже в Европе не стыдно жить в съёмной квартире. Воспринимать квартиру, как финансовую подушку безопасности тоже недальновидно, ликвидность неважная. Если дела хорошо идут - можно снимать квартиру за 1000 баксов, если что-то не получается - можно переехать в аппартаменты поскромнее. Попробуйте такое провернуть, имея ипотеку.

Цитата:

Если уж так нужно жильё, то почему его просто не купить? Строительные компании так оборзели со сроками исключительно потому, что не иссякает поток "Лёнь Голубковых", желающих квартиру за пол цены. А если нет денег на покупку квартиры по принципу "сегодня заплатил - завтра вселился", то человеку на данный момент нужна не квартира, а деньги. Надо просто попробовать лучше работать. Даже в Европе не стыдно жить в съёмной квартире. Воспринимать квартиру, как финансовую подушку безопасности тоже недальновидно, ликвидность неважная. Если дела хорошо идут - можно снимать квартиру за 1000 баксов, если что-то не получается - можно переехать в аппартаменты поскромнее. Попробуйте такое провернуть, имея ипотеку.

Согласен на все 100

Ипотека это совсем не панацея, и не гарантия светлого будущего.
просто банально, взяв в банке кредит в 100.000 уе. на 20 лет, (20.000 взнос) 80.000 кредит.

За 100.000, будет 1к в новом доме, но в запопье, или 1к в хрущевке, но в более менее норальном месте.

Человек, за время кредита, выплачивает банку 197.000 уе. Аналогичную квартиру, человек может снимать за 400 уе. это 4.800 уе в год. (при этом квартира будет с каким никаким но ремонтом).

Итого, человек за деньги отданые банку, на покупку квартиры, может снимать аналогичную квартиру 41 год. при этом, не платя за ремонты, мебель, и прочие радости владения своей квартиры.

А если человек, положит 20.000 уе в банк, на гривневый депозит, то в год он будет получать 3.600 уе. Если добавит 5.000 и положит в банк 25000 уе. он сможет только за счет процентов, снимать квартиру. Во всяком случае в данный момент.

Так что покупать квартиру сейчас свершенно не выгодно.
И поэтому думаю что цены сильно уадут

Цитата:

Согласен на все 100

Ипотека это совсем не панацея, и не гарантия светлого будущего.
просто банально, взяв в банке кредит в 100.000 уе. на 20 лет, (20.000 взнос) 80.000 кредит.

За 100.000, будет 1к в новом доме, но в запопье, или 1к в хрущевке, но в более менее норальном месте.

Человек, за время кредита, выплачивает банку 197.000 уе. Аналогичную квартиру, человек может снимать за 400 уе. это 4.800 уе в год. (при этом квартира будет с каким никаким но ремонтом).

Итого, человек за деньги отданые банку, на покупку квартиры, может снимать аналогичную квартиру 41 год. при этом, не платя за ремонты, мебель, и прочие радости владения своей квартиры.

А если человек, положит 20.000 уе в банк, на гривневый депозит, то в год он будет получать 3.600 уе. Если добавит 5.000 и положит в банк 25000 уе. он сможет только за счет процентов, снимать квартиру. Во всяком случае в данный момент.

Так что покупать квартиру сейчас свершенно не выгодно.
И поэтому думаю что цены сильно уадут

Это ещё мягко сказано, и не обольщайтесь на счёт депозитов, это МММ, и если их заморозят, то система гарантирования вкладов не сработает, всё луснет в один момент, а у них такого покрытия нет.

Цитата:

Это ещё мягко сказано, и не обольщайтесь на счёт депозитов, это МММ, и если их заморозят, то система гарантирования вкладов не сработает, всё луснет в один момент, а у них такого покрытия нет.

Райффайзен при заморозке депозитов во время революции, ввозил деньги самолетами и выдавал. Так что не все банки будут неликвидными. Конечно, если вкладываться в какой-нибудь Икар-банк... то это самому себе искать приключений.

Недумаю, как говорится, луснут далеко не все. проблемы будут у мелких банков. крупные банки должны выдержать. да и в кредитном портфеле банков, ипотека, как правило, занимает незначительные объемы (10%-15%) и скорее всего лопнут мелкие банки, которые неимеют некого запаса прочности.

Цитата:

Недумаю, как говорится, луснут далеко не все. проблемы будут у мелких банков. крупные банки должны выдержать. да и в кредитном портфеле банков, ипотека, как правило, занимает незначительные объемы (10%-15%) и скорее всего лопнут мелкие банки, которые неимеют некого запаса прочности.

Я не считаю себя специалистом по финансам, но у меня хватает ума понять, как действуют спецы. Сейчас сложилась ситуация, когда, взяв кредит в Израиле и положив на украинский депозит, можно зарабатывать, не вложив ни цента, только вот сдаётся мне, что такая фиеста вечно продолжаться не будет. Думаю, клиентам мелких банков повезёт даже больше, они и опустошат фонд гарантирования.

Интересная информация :20:

Британский миллиардер Джон Каттс заинтересовался имуществом Льва Парцхаладзе
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/08/1 9/134768

С деньжатами туговато однако - ну не растет на Украине недвижимость и хоть ты тресни!