Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

А вот тут я с вами не согласен разница есть. Если он купил себе недвижимость для создания семьи, а не с целью заработка - тут, простите, нанятые сотрудники его ОБЯЗАНЫ поддержать, чтоб он спокойно РАБОТАЛ, и обеспечивал прирост населения. В валюте он взял кредит только потому, что он разрешен и выглядел более выгодно человеку, который думает о работе, а не о ситуации в мире, перетоку капитала, ФРС США и целенаправленостью использования ЗВР Ураины. По Вашей логике - он лох. По моей - над ним произвели действия, очень хорошо описаные в статьу УК Украины "Шахрайство", т.е. жульничество. А если спекуляция - то да, но с тем же одним НО - валютным риском.
"Всех порвать" - это вы сказали.
Экономическая составляющая у Украины не намного хуже соседней России. А именно :
1. Перевозка грузов (морская\сухопутная) - соседство с 10 странами, если не изменяет мне память;
2.Туризм (Крым, Карпаты и т.д.);
3.Аграрная. (в ней же заложена и частично энергетическая - биотопливо);
4.Индустриальная;
5.Научная база ( а она есть маленький пример - //www.expert.ru/printissues/ukraine/2... vo_iz_reaktora/ ).

Могу продолжить про уголь, месторождения газа и т.д.

Социальная - если не разделять, как это выгодно отдельным нанятым сотрудникам Украину на лев. и прав. всякими голодоморами, языками и т.д.- чем украинский общественный потенциал хуже любого? Как только я (и Вы) сможем с достоинством сказать я Украинец - значит наняты нами во власть именно те люди.

А волеизлияние масс возможно не только, как Вам кажется, на барикадах и погромах.
Уважаемый НИ ОДНО - это из разряда "немножко беременная". Обратите свое внимание на Польшу, Китай, Германию и т.д. У них тоже кризис, но как в анекдоте, есть ньюанс.....
Психология выживания в джунглях. Пока мы сами так думаем - ничего не изменится. Обратите внимание на ..... цыган, армян и т.д.. Только тронь, один за всех. И так и должно быть, только разница в том, что нас с Вами тронули, потрогали, трахнули и т.д., а мы с Ваим в компах философствуем и радуемся своему красноречию. (без обид)
Ну, в сравнении с американскими домами наша хрущевка на 46м2 - это скорее выживание, чем жизнь. А по поводу рисков по ипотеке ДЛЯ создания семьи я Вам тоже описал выше - шахрайство. А насчет "НАЧИНАЮТ РАБОТАТЬ" повторяю он и так РАБОТАЕТ, плюс оказывает в свободное время консультационные услуги нуждающимся, за определенную копейку.
И в мыслях не было, у нас, по моему, очень здоровая дискуссия. Но стало интересно теперь, если не секрет, за что сейчас платят в евро.

Странная логика. Деньги, которые отданы на ФР, как я и писал, отданы в отечественную экономику. Это рабочие места, налоги, создание семей и не одной, это вообще развитие государства. А прибыль я планировал потратить... да-да, на создание семьи ! Так что, требовать у государства возмещения ? Не вижу повода этого не сделать по Вашей логике.

То, что он "лох", это Вы сказали. Я считаю его неудачным предпринимателем с риском банкротства. В котором, повторюсь, он сам виноват. У вас, то валютные кредиты разрешены и можно брать, то НБУ с Президентом должно было от них вообще отговаривать. Так как все-таки правильно ? Если для создания семьи, то можно ? Чуть-чуть беременна ?

Я так и не понял, что вы будете делать, собравшись в массы. Опять кого-то выбирать во власть ? Так не стоит сильно напрягаться, оно само произойдет - скоро выборы.

Не знаю за Польшу и Китай, но в Германии огромные проблемы с трудоустройством и увольнениями. Не маловато ли в масштабах всего мира Вы наскребли ?

Верой только себе живут как европейцы, так и американцы. Работал в Европе не один год, знаю не по наслышке. Друг, приехавший после 3 лет в Канаде : "каждый сам за себя, стукачи и собственники". Но да, у армян и цыган кризиса нет, тут признаю, может быть они и правы со своим стадным инстинктом.

Работает - и прекрасно ! И дай то Бог, чтобы все у него получилось - но уроки и выводы все-таки стоило бы извлечь.

Быстро вспоминаем, что говорил Райкин о завмагах и завскладах :)
Все мои знакомые дети завскладов, завмагов, укркоопспилкы, комсомольские работники и т.д. и т.п. вспоминаут те времена с теплотой. А я помню трехлитровые банки постного масла, которую получали после стояния в длиннющей очереди и там было половину содержания какой-то жуткой мути.

П.С. мне за 40 и меня не обмануть :)

Ну Вы и Тимошенко почти однокашники, только ей с тестем повезло болше...

Цитата:

:-)>
Моя мама работала завмагом, и если обвешивала на 10 граммов, то тряслась)))Имела рублей 50 сверху в месяц !!При зарплате 120!! Тогда в 1962 году кирпич был 16 рублей за тысячу !! Я работала инженером после вуза, 200 рублей)))А Гулаг был до войны!! И репрессии 33 года)))
А вот токарь или слесарь мог ЗАРАБОТАТЬ и 400 рублей !! И свинарка или доярка !!Шахтеры до 500!!!И льготы !!

Кстати и Гулаг был ого-го сколько. Аж до шестидесятых. Хрущев нанес по нему смертельный удар. И репрессии были не в 1933. В 1932-33 был голодомор. Украинскую интеллигенцию мочили где-то с 1928. В начале тридцатых куча процессов, направленная на уничтожение всех мыслящих украинцев Сами понимаете то, что наши руководители такие "глубокие" ребята - результат селекционной работы, проведенной компартией (просто выбили всех умных или зарубеж отправили). Что маемо, то маемо. Обычно с репрессиями ассоциируют 1937-38 (ежовщина). Расцвет, так сказать, социалистической репрессивной машины. И при Хрущеве начались строиться хрущевки. которые нам все пытаются всучить за сумасшедшие деньги. А это почти жилье барачного типа.

Цитата:

1. Под "сокрытие реальной ставки" Вы понимаете невнимательное чтение нашими гражданами кредитных договоров ? Это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проблемы граждан. Я что-то не наблюдаю массовых судов по факту мошенничества.

2. Что - "все" ? ФР или объем кредитов ? Вы удивитесь, но ни первое, ни второе, не входит в сферу влияния НБУ. Вы предлагаете НБУ делать рекламу "не берите кредитов" ? Вы как себе это представляете ? То, что гривной играются - все довольно спорно, хотя, конечно, крайне грустно. Я бы скорей поинтересовался у Нафтогаза, где 4.5 млрд. долларов, купленых летом по 4.85. А ведь эти деньги могли бы опустить курс прямо сейчас, и существенно. Еще раз повторюсь - колебания национальной валюты ВО ВСЕМ МИРЕ происходят с достаточно большой амплитудой.

4. У нас тоже экспорт начал вытягиваться при просевшей гривне. Как и в Штатах. Те же металлурги начали разгребать склады. Пожалуйста, мы начали получать гешефт с внешних рынков. Экспорт не может быть диверсифицированным. Он либо есть, либо его нет. Вы имели в виду, что проседание экспорта ничем не подстраховано в бюджете. Это да, прокол, согласен. Замечу, не только у нашего правительства.

6. Спорный вопрос, меньше или больше. Оборот рынка там, подозреваю, в разы больше между прочим. Следуя Вашей логике, Белый Дом не отговаривал население от кредитов, т.е. ВВОДИЛ в заблуждение. Ничем не лучше наших политиков. И кстати, ничерта там не были банки пожестче, а вовсе наоборот. Были бы они "пожестче", не списывались бы миллиардные долги ипотечными агенствами.

1. Были случаи когда давался читать один договор, а на подпись другой. Ввод дополнительных комисий после подписание договора. Незаконное увеличение процентной ставки без наступления обстоятельств по причине которых банк может увеличивать ее (хотя НБУ сейчас второй раз спасает банки от судов - увеличивает ставку рефинансированья). Изменение банком Надра условий договора депозита задним числом (когда вклады до востребованья резко превратились в срочные). Вам мало?

2. ФР есть кому контролировать. А вот объемы кредитов, сроки кредитов, недобросовестную рекламу, разрывы ликвидности, качество залога должен контролировать НБУ. А не говорить что банки вернут депозиты только тогда когда кредитчики вернут кредиты.
Также НБУ мог действительно мог проводить социальную рекламу - "не берите кредиты", где объяснял при какой зарплате можно брать кредит и что эта зарплата может не только расти но и падать, указывал на все "подводные камни" кредитов.
Курс гривны - это отражение нашей экономики, и разныцы нет когда Нафтогаз покупал и по чем и что было бы если б он сейчас продал. Я думаю картина сильно в среднесрочной перспективе не поменялась.

4. Вы не поняли то что я хотел донести. Я приводил структуру экспорта и основная составная - металургия. В этом и есть недивирсифицированость.
И внутрений рынок мы не обеспечиваем ведь 50% произведенного у нас экспортируется, и мы должны покупать одежду и яблоки импортные, так как сами почему-то не производим. В США меньшая зависимость от импорта и большее производство для внутреннего рынка.
6. Я не про объемы, а в % соотношение. У них недвижка намного меньше грохнется чем у нас в % соотношении, да и на сколько ПФТС просел (только обязательно в долларах посчитайте, если сравнивать с летом то сейчас индекс ПФТС порядка 140 пунктов) , а на сколько Доу?
Насколько я знаю там и не было рекламы кредитов под 15% который в итоге при подсчете выливался в 60%. Давайте про банки там у Аллы и Андрея 777 спросим. А вот многомилиардные убытки как раз от объема и от того что там все раньше началось - посмотрите как у нас через годик будет.

Цитата:

Так у нас тоже протесты будут следствием падения уровня жизни. А во время протестов хуже там не было чем до? Ведь люди занятые на протестах не производят продукцию и при этом мешают производить ее другим, уничтожают то что было произведено. Насколько там упал ВВП и подешевели активы? Сколько человек пострадало в этих разборках?
Партитя нужна лишь для того чтоб ЗАРАБОТАТЬ на этих протестах.
Можно и без партий, по крайней мере тех которые существуют сейчас. Они пережитки (состав этих партий) совка.
Так зачем при росте преступности объявлять амнистию - это ль не провокация власти?
А много ли выжило в России когда дома пачками взрывали? Они ведь тоже сидели и наблюдали.
Протесты ведь могут проходить в самой разнообразной форме. И от этого становится грустно.

Во время протестов понятно что хуже, вопрос в том каковы последствия, у них это кончилось сменой неолибералов, на левоватых что может и не очень плохо.
В России дома взрывали либо террористы. либо те кто с ними борется, в любом случае к протестам это имело весьма косвенное отношение, а вот во время собственно протестов пострадали в основном те кто в них учавствовал(я ни в коем случае не призываю отсиживатся, но это уже выбор).
Партии нынешние точно могут только заработать, тех кто хочет что-либо радикально поменять крайне мало и они маргинальны, я говорю лишь о том что те протесты которые у нас возможны врядли способны радикально что-то изменить.

У сьогоднішній ситуації, на мою думку, не винен ніхто, і в той самий час - всі!
Поясню, першопричиною всього є жадібність всіх і кожного.

Тут звинувачують банки, але в чому - відомо, що коли є попит буде й пропозиція. Кожній людині Бог дав розум та здоровий глузд от тільки одні навчилися ним користуватися, а інші ні. От кажете, приховані відсотки, проте все, що платиться банком передбачено у договорах, хто винний, що їх не читають як слід.

В якій валюті брати кредит? - чому не керувалися "золотим правилом" - в якій валюті маєш прибуток у тій і кредит бери. Чому слухали інших, а не подумали хочь раз самі.

Чому коли позичали велику суму не обтяжували себе думкою, що роботу можна втратити і залишитися без доходу - що прикладів було мало ? так за останім далеко ходити не треба - 1998 рік.

Банки також молодці - гасло "дагоним и перегоним конкурентов" сприймалося на УРА.

А тому як підсумок - хочу сказати, що ніхто і нікого не повинен витягувати з цього д...ма за вуха, особливо Президент та НБУ.
Нехай хтось може скаже, що я остання с...а, але - мені нешкода майбутніх бездомних іпотечників, скоріше навпаки.

Цитата:

А вот объемы кредитов, сроки кредитов, недобросовестную рекламу, разрывы ликвидности, качество залога должен контролировать НБУ.
Также НБУ мог действительно мог проводить социальную рекламу - "не берите кредиты", где объяснял при какой зарплате можно брать кредит и что эта зарплата может не только расти но и падать, указывал на все "подводные камни" кредитов.

Ви це серйозно ???????? Може НБУ ще довідки про доходи всіх позичальників має перевіряти.
У кожного своя голова і коли в людини її немає іншу не пришиєш. (СЕНЕКА )

Цитата:

1. Были случаи когда давался читать один договор, а на подпись другой. Ввод дополнительных комисий после подписание договора. Незаконное увеличение процентной ставки без наступления обстоятельств по причине которых банк может увеличивать ее (хотя НБУ сейчас второй раз спасает банки от судов - увеличивает ставку рефинансированья). Изменение банком Надра условий договора депозита задним числом (когда вклады до востребованья резко превратились в срочные). Вам мало?

2. ФР есть кому контролировать. А вот объемы кредитов, сроки кредитов, недобросовестную рекламу, разрывы ликвидности, качество залога должен контролировать НБУ. А не говорить что банки вернут депозиты только тогда когда кредитчики вернут кредиты.
Также НБУ мог действительно мог проводить социальную рекламу - "не берите кредиты", где объяснял при какой зарплате можно брать кредит и что эта зарплата может не только расти но и падать, указывал на все "подводные камни" кредитов.
Курс гривны - это отражение нашей экономики, и разныцы нет когда Нафтогаз покупал и по чем и что было бы если б он сейчас продал. Я думаю картина сильно в среднесрочной перспективе не поменялась.

4. Вы не поняли то что я хотел донести. Я приводил структуру экспорта и основная составная - металургия. В этом и есть недивирсифицированость.
И внутрений рынок мы не обеспечиваем ведь 50% произведенного у нас экспортируется, и мы должны покупать одежду и яблоки импортные, так как сами почему-то не производим. В США меньшая зависимость от импорта и большее производство для внутреннего рынка.
6. Я не про объемы, а в % соотношение. У них недвижка намного меньше грохнется чем у нас в % соотношении, да и на сколько ПФТС просел (только обязательно в долларах посчитайте, если сравнивать с летом то сейчас индекс ПФТС порядка 140 пунктов) , а на сколько Доу?
Насколько я знаю там и не было рекламы кредитов под 15% который в итоге при подсчете выливался в 60%. Давайте про банки там у Аллы и Андрея 777 спросим. А вот многомилиардные убытки как раз от объема и от того что там все раньше началось - посмотрите как у нас через годик будет.

1. Вас если возле валютного ларька "кинут" Вы тоже будете у государства требовать возмещения ? Если украдут Вашу машину, которая не застрахована, предположим - тоже к государству ? Если квартира сгорит ? Дом ? Почему тогда если ты лажанулся с кредитом - то это государство виновато ?
Мне мало, потому что я слышу стоны и клаксоны, но не вижу судебных исков. И я подозреваю, что кто-то постеснялся потратить пару сотен долларов на хорошего юриста, либо ОЧЕНЬ хотел квартиру с подходом "А... там разберемся, как-нить выкрутимся". Ну так нечего теперь на зеркало пенять.

2. Поделитесь, пожалуйста, знанием - кто у нас контролирует ФР.
Качество залога - НБУ ???!!!! Недобросовестную рекламу - НБУ ??!!! Объем кредитного портфеля - тоже НБУ ???!!! Вы понимаете, что говорите ? То есть приходит такой инвестор западный, какой-нить Citibank, а ему говорят - вашу кредитную политику и внутренние правила отправьте в туалет, пожалуйста, у нас это НБУ регулирует. И по каждому кредиту, будьте добрые, тоже с НБУ советуйтесь. И вообще, дайте нам ваши деньги, у нас НБУ все разрулит.
Курс гривны, да будет Вам известно, это всего лишь вопрос спроса и предложения. Как и любой валюты. Много гривны, мало доллара - курс плохой. Мало гривны, много доллара - курс хороший. ВСЕ.

3. Я всеравно не понял. Вы предлагаете не экспортировать сельхозпродукцию, когда металл в цене, и душить металл, если пшеница поперла в экспорте ? Вам не кажется более эффективным экспортировать необходимые объемы , при этом корректно рассчитывать объемы и цены ? То, что наше правительство В ЭТИХ ПРОГНОЗАХ просчиталось - да, плохо, но так еще раз, не только наше. У китайцев тоже экспорт металла упал. Обвиним украинских олигархов ?
Согласен, внутренний рынок не обеспечен. Вы считаете, вся заворушка из-за этого ?

4. На сколько у них там чего грохнется, этого еще никто не знает. Равно как, что будет у нас. Так что давайте не спешить с прогнозами. Пока что цены преодолели 10-летние минимумы. У нас такого и близко нет, так что как раз ТАМ все грохнуло ух как больно по сравнению с нами.
Не понял рефрена на ФР. ПФТС по состоянию на сегодня около 300. Упал здорово, в долларах и совсем больно - так что, тоже будем гасить инвесторам убытки ? Например, только резидентам, а ?

Цитата:

Странная логика. Деньги, которые отданы на ФР, как я и писал, отданы в отечественную экономику. Это рабочие места, налоги, создание семей и не одной, это вообще развитие государства. А прибыль я планировал потратить... да-да, на создание семьи ! Так что, требовать у государства возмещения ? Не вижу повода этого не сделать по Вашей логике.

Лукавите, уважаемый

Цитата:

То, что он "лох", это Вы сказали. Я считаю его неудачным предпринимателем с риском банкротства. В котором, повторюсь, он сам виноват. У вас, то валютные кредиты разрешены и можно брать, то НБУ с Президентом должно было от них вообще отговаривать. Так как все-таки правильно ? Если для создания семьи, то можно ? Чуть-чуть беременна ?

По поводу лохов -

Цитата:

6. По коллеге. Я уже писал в начале. Это НЕ игрушки - кредит, ипотека. Это его риски. Почему тысячи выкинутых на улицы в США из своих домов не крушат Белый Дом ? Почему-то они признают свое лузерство и НАЧИНАЮТ РАБОТАТЬ.

я немного перефразировал Вас, простите.


Снова лукавите, Вы меня прекрасно поняли, речь о двух разных вещах - о обеспечении БАЗОВОЙ потребностью своей семьи и банальной СПЕКУЛЯЦИЕЙ. А по поводу валютных кредитов - я, лично, за их выдачу, но, чтоб эти действия не попадали, И М Х О, под Стаття 190. Шахрайство (//www.vuzlib.net/beta3/html/1/9136/9347/ , прочитайте на досуге), народ необходимо предупреждать, разьяснять. Повторюсь, говорю не за себя, я ипотекой не страдаю.

Цитата:

Я так и не понял, что вы будете делать, собравшись в массы. Опять кого-то выбирать во власть ? Так не стоит сильно напрягаться, оно само произойдет - скоро выборы.

Давайте я Вам по поводу выборов намекну еще раз - ИЗ КОГО там выбирать???!! А выбирать когото надо, тут Вы правы. Для меня, повторяю - ИМХО, все правительство - палитические трупы, нужна новая волна.

Цитата:

Не знаю за Польшу и Китай, но в Германии огромные проблемы с трудоустройством и увольнениями. Не маловато ли в масштабах всего мира Вы наскребли ?

Я не "скреб" я привел Вам пример, хотя зря, Вас, видимо, все устраивает.

Цитата:

Верой только себе живут как европейцы, так и американцы. Работал в Европе не один год, знаю не по наслышке. Друг, приехавший после 3 лет в Канаде : "каждый сам за себя, стукачи и собственники". Но да, у армян и цыган кризиса нет, тут признаю, может быть они и правы со своим стадным инстинктом.

Цыгане и армяне это тоже только пример. Вспомните о митингах в америке, когда немного поднялась цена на бензин и таких примеров масса - я это имел ввиду. Беспорядки в Греции, франции это выраженый протест масс, а протесты бывают разными, на майдане машины не жгли, а власть поменяли.......

Понятно, что в автобусе место старушке можно и не уступать в америке, но если ей вдруг станет плохо - на вертолете прилетят и откачают. А если только на себя расчитывать ? Пример не из лучших, согласен, но как Вам объяснить то, что отделяет государство от анархии как раз объединение для улучшения условий.....

Цитата:

У кожного своя голова і коли в людини її немає іншу не пришиєш. (СЕНЕКА )

в сегодняшних постах Сенека может спорить по популярности с Марксом

. Хваля Совок - Вы сами выбираете себе "героев"! Совок был создан на крови, разбитых судьбах миллионов людей.
[/quote]


Сообщение отредактировал Comrade - Сегодня, 12:27


именно поколению совка мы обязаны всем что имеем(заводы фабрики школы больницы....)их надо только уважать и благодарить что не сидим в немецких конюшнях и за все те подвиги что они для нас совершили зачастую ценой жизни.нынешнее поколение пока еще ничего не создало но имеет большие притензии на роскошную жизнь ничем не обоснованные.унижая их мы получим от своих детей и внуков такое же унижение.

Цитата:

Ви це серйозно ???????? Може НБУ ще довідки про доходи всіх позичальників має перевіряти.
У кожного своя голова і коли в людини її немає іншу не пришиєш. (СЕНЕКА )

А для чего тогда вообще нужен НБУ? Или Вы считаете он полностью выполняет свои функции? А заявления официальных представителей НБУ? А когда банки продают справки о доходах? А издать положение что б банки принимали не липовые справки, а информацию от налоговой по согласию желающего получить кредит НБУ не мог?
Не каждый человек сам может проанализировать ВВП, ЗВР, внешний долг, ПФТС, евробонды, и другие индикаторы. Я не говорю уже про инсайдерскую информацию и показатели Держкомстата которые не отвечают действительности.

Цитата:

Лукавите, уважаемый
По поводу лохов -

я немного перефразировал Вас, простите.
Снова лукавите, Вы меня прекрасно поняли, речь о двух разных вещах - о обеспечении БАЗОВОЙ потребностью своей семьи и банальной СПЕКУЛЯЦИЕЙ. А по поводу валютных кредитов - я, лично, за их выдачу, но, чтоб эти действия не попадали, И М Х О, под Стаття 190. Шахрайство (//www.vuzlib.net/beta3/html/1/9136/9347/ , прочитайте на досуге), народ необходимо предупреждать, разьяснять. Повторюсь, говорю не за себя, я ипотекой не страдаю.
Давайте я Вам по поводу выборов намекну еще раз - ИЗ КОГО там выбирать???!! А выбирать когото надо, тут Вы правы. Для меня, повторяю - ИМХО, все правительство - палитические трупы, нужна новая волна.
Я не "скреб" я привел Вам пример, хотя зря, Вас, видимо, все устраивает.
Цыгане и армяне это тоже только пример. Вспомните о митингах в америке, когда немного поднялась цена на бензин и таких примеров масса - я это имел ввиду. Беспорядки в Греции, франции это выраженый протест масс, а протесты бывают разными, на майдане машины не жгли, а власть поменяли.......

Понятно, что в автобусе место старушке можно и не уступать в америке, но если ей вдруг станет плохо - на вертолете прилетят и откачают. А если только на себя расчитывать ? Пример не из лучших, согласен, но как Вам объяснить то, что отделяет государство от анархии как раз объединение для улучшения условий.....

Вот как раз ни секунды не лукавлю. Вся штука в том, что я отдаю вполне внушительную (как для меня) сумму в развитие отечественной экономики на несколько лет. И это гораздо полезнее, чем покупка кем-то там квартиры для себя. Я же не играю в короткую на недельных колебаниях ? Нет.
И что значит "БАЗОВОЙ" ? Ваш коллега раньше где жил - под забором ? В картонной коробке ? Ведь нет.

Народ читает и ПОДПИСЫВАЕТ кредитный договор - ТАМ ВЕДЬ все прописано. Как еще надо объяснить ? Если я ни черта не понимаю в компьютере, так я иду и плачу деньги квалифицированному профессионалу, и он ее чинит. А не бегу, чтобы мне вытерли сопли и вернули деньги, если я принес игру с вирусами и компьютер навернулся. Так почему нельзя было РАЗОБРАТЬСЯ в том, что ты ПОДПИСЫВАЕШЬ на 10-15-20 лет ?! Кто мешал ?

Со статьей ознакомлюсь, спасибо.

Те, среди кого Вам сейчас некого выбирать, еще 4 года назад были "новой волной". С чего Вы взяли, что новые будут лучше.

Пример по бабушке действительно слабоват. По забастовкам и протестам масс в Европе - согласен. Но. У них всегда есть четкие требования, и как правило, достаточно резонные. Каких конструктивных шагов от Правительства ожидает флеш-моб с клаксонами ? Они где-то изложены ? Для того, чтобы начался диалог, нужна реплика. Желательно, конструктивная.

Цитата:

А для чего тогда вообще нужен НБУ?

1. Стабільність грошової одиниці - (повний провал).
2. Розробка та проведення грошово-кредитної політики держави;
3. Емісія національної валюти;
4. Рефінансування банківських установ;
5. Визначення системи, порядку і форми платежів, у тому числі між банками;
6. Складання платіжного балансу, здійснення його аналізу та прогнозування - (повний провал);
7. Представлення інтересів України в центральних банках інших держав, міжнародних банках;
8. Забезпечення накопичення та зберігання золотовалютних резервів;
9. Визначення особливості функціонування банківської системи України в разі введення воєнного стану чи особливого періоду;
10. Банківське регулювання та нагляд.
Можу продовжити ...

Цитата:

Или Вы считаете он полностью выполняет свои функции?

А ви пропонуєте дотати ще й нові ?

Цитата:

А заявления официальных представителей НБУ?

Розумні люди їх слухають, аналізуют, але не завжди прислухаються!

Цитата:

А когда банки продают справки о доходах? А издать положение что б банки принимали не липовые справки, а информацию от налоговой по согласию желающего получить кредит НБУ не мог?

Правильно - податківці теж люди, нехай і вони щось зароблять. Шановні, в нас унікальна країна, ми маємо одну з найкращих Конституцій, одні з найпередовіших законодавчих актів - одне погано - розум допитливий, якщо є заборона то неодмінно терба її якось обійти. Скільки б і чого ви б не видавали ...

Цитата:

Не каждый человек сам может проанализировать ВВП, ЗВР, внешний долг, ПФТС, евробонды, и другие индикаторы. Я не говорю уже про инсайдерскую информацию и показатели Держкомстата которые не отвечают действительности.

Так і я неможу, хоча маю вищу освіту і зараз здобуваю ще одну - далі що?

Не нужно все грести в одну кучу. В совке создавали блага все а ползовались ими только некоторые. Обычная феодалная система. Если ты чиновник, партийный комсомолский или есче какой деятель - то ты на коне. Или твои родители из этой пачки, тогда ты тоже, наследный принц. У меня была катострофуическая проблема с пропиской после окончания института, когда я осталса работать в том же институте. Приходилось снимать углы в студенческих обсчагах вместе с такими же бездомными молодыми учеными и аспирантами. Мало кому удавалось устроитса, особенно тяжело было после появления семьи. Наш последний завкафедрой прожил в институтской малосемейке 18 (восемнадцать) лет. Коково это быть профессором и жить вместе с повзрослевшыми детьми в одной комнате десятилетиями? Малосемейку получить было совсем не просто, как впрочем и все осталное. Преимущества, почему-то, были только у молодых специалистов прибывшых из Центральной России и у детей партработников. Мне, к слову, предлагали ехать работать в Горький (Нижний Новгород), квартиру обещали (рядом с домом где в ссылке акадимик Сахаров жил в то время). Такова была политика переселения народов.

Цитата:

. Хваля Совок - Вы сами выбираете себе "героев"! Совок был создан на крови, разбитых судьбах миллионов людей.



Сообщение отредактировал Comrade - Сегодня, 12:27
именно поколению совка мы обязаны всем что имеем(заводы фабрики школы больницы....)их надо только уважать и благодарить что не сидим в немецких конюшнях и за все те подвиги что они для нас совершили зачастую ценой жизни.нынешнее поколение пока еще ничего не создало но имеет большие притензии на роскошную жизнь ничем не обоснованные.унижая их мы получим от своих детей и внуков такое же унижение.

Цитата:

1. Вас если возле валютного ларька "кинут" Вы тоже будете у государства требовать возмещения ? Если украдут Вашу машину, которая не застрахована, предположим - тоже к государству ? Если квартира сгорит ? Дом ? Почему тогда если ты лажанулся с кредитом - то это государство виновато ?
Мне мало, потому что я слышу стоны и клаксоны, но не вижу судебных исков. И я подозреваю, что кто-то постеснялся потратить пару сотен долларов на хорошего юриста, либо ОЧЕНЬ хотел квартиру с подходом "А... там разберемся, как-нить выкрутимся". Ну так нечего теперь на зеркало пенять.

2. Поделитесь, пожалуйста, знанием - кто у нас контролирует ФР.
Качество залога - НБУ ???!!!! Недобросовестную рекламу - НБУ ??!!! Объем кредитного портфеля - тоже НБУ ???!!! Вы понимаете, что говорите ? То есть приходит такой инвестор западный, какой-нить Citibank, а ему говорят - вашу кредитную политику и внутренние правила отправьте в туалет, пожалуйста, у нас это НБУ регулирует. И по каждому кредиту, будьте добрые, тоже с НБУ советуйтесь. И вообще, дайте нам ваши деньги, у нас НБУ все разрулит.
Курс гривны, да будет Вам известно, это всего лишь вопрос спроса и предложения. Как и любой валюты. Много гривны, мало доллара - курс плохой. Мало гривны, много доллара - курс хороший. ВСЕ.

3. Я всеравно не понял. Вы предлагаете не экспортировать сельхозпродукцию, когда металл в цене, и душить металл, если пшеница поперла в экспорте ? Вам не кажется более эффективным экспортировать необходимые объемы , при этом корректно рассчитывать объемы и цены ? То, что наше правительство В ЭТИХ ПРОГНОЗАХ просчиталось - да, плохо, но так еще раз, не только наше. У китайцев тоже экспорт металла упал. Обвиним украинских олигархов ?
Согласен, внутренний рынок не обеспечен. Вы считаете, вся заворушка из-за этого ?

4. На сколько у них там чего грохнется, этого еще никто не знает. Равно как, что будет у нас. Так что давайте не спешить с прогнозами. Пока что цены преодолели 10-летние минимумы. У нас такого и близко нет, так что как раз ТАМ все грохнуло ух как больно по сравнению с нами.
Не понял рефрена на ФР. ПФТС по состоянию на сегодня около 300. Упал здорово, в долларах и совсем больно - так что, тоже будем гасить инвесторам убытки ? Например, только резидентам, а ?

1. Не небуду - сам буду дурак что не застраховал. Но если квартира не застрахованная сгорит по причине халатного отношения работников жека - то обязательно буду. Если кинут припомощи органов - то тоже буду. Так что в разных условиях буду поступать по разному. А про Элита-Центр слышали? Там суд признал вину власти в бездеятельности. Так и с кредитами. А я вот наоборот с каждым днем все больше и больше вижу таких исков. Да только НБУ помогат банкам от них отбиватся: сначала по депозитам отменив 319, а по том по кредитам увеличивая ставку рефинансированья. И кого НБУ защищает?

2. ФР контролирует ДКПЦПФР и Госфинпослуг, хреново, но контролирует.
Да понимаю что говорю, еслиб не понимал не говорил. Есть нормы по резервированью, есть положения по оценки активов, есть закон о рекламе - так это все как раз и должен контролировать НБУ. По поводу Ситибанка - то его внутреняя политика ни кого не волнует если он выполняет нормы законодательства той страны в которой находится - "не лезь со своим уставом в чужой монастырь".
А вариант много доллара, много гривны или наоборот как сейчас? Сдесь как раз и вступает экономическое подкрепление валюты эмитентом. Другими словами, спрос-предложение описанное Вами объясняет спекулятивный курс, а состояние экономик стран эмитентов - равновесный.

3. Да, не поняли. Я предлагаю заменить иморт (то что можно) отечественной продукцией и меньше, а экспортировать не только метал и зерно, а и высокотехнологичную продукцию, и одежду, и все что мы можем производить по конкурентной цене. Ведь если доля б метала в экспорте была 5% и при сохранение того же спроса на другие товары то экономика Украины пострадала намного меньше. Если б этот метал расходывался на внутренее потребление то не было бы сокращения рабочих мест и остановки предприятий.
4. Поживем - посмотрим на сколько там и у нас грохнется. ФР у нас упал уже в 8 раз. Индекс не 300 (хотя на сайте так) а где-то 140 для иностранных инвесторов (из-за курса гривны), а еще - инфляция и мы вообще в районе 100. Десятилетний минимум у них лиш по тому что уних ФР больше ста лет, а у нас и 18 нет.
А Вы зафиксировали уже убыток на ФР? Если нет то о каких возмещениях может идти речь? Или Вы продав бумаги еще и должны оказываетесь? Вы знали на чте шли и в акциях, облигациях и других ЦБ Вы жить наверно не собирались? Или Вы из них жилье строили?

Господа, которые считаю что кредитчик сам себе лох, а как вы отнесетесь к тому, что творог сметана (любой продукт) в магазине будет содержать фенол или ГМО?
Ну вот не пишет производитель на этикетке "отрава" вы покупаете потом болеете раками и получается (по вашей логике) что вы сами себе виноваты. Ведь никто не мешает вам купить мини-лабораторию и делать нужные анализы. Родственника сбила машина сына олигарха? А чего он стоял на тротуаре, видел же какая тачка едет. Я понимаю, пока у вас есть бабки вы считаете что те, кто без денег те лохи. Это буквально сквозит во всех ваших постах. Вынужден вас огорчить - кризи уровняет нас всех, он для того и придуман. Выживут только реально большие капиталы. Да, еще одно, ваших денег не хватит чтобы создать себе полностью закрытый мирок и там спокойно жить. Грабежи, отключения воды и эл.энергии, погромы - все это коснется и вас. Так что когда ради шапки выбьют челюсть - не удивляйтесь.
Про НБУ
НБУ обязан определять кредитно-денежную политику, для этого у него есть ставка рефинансирования и нормы резервирования, этого вполне достаточно.
НБУ поощрял банки к выдаче кредитов, когда запахло жареным нормы резервирования изменили но было уже поздно.

Цитата:

Сообщение отредактировал Comrade - Сегодня, 12:27
именно поколению совка мы обязаны всем что имеем(заводы фабрики школы больницы....)их надо только уважать и благодарить что не сидим в немецких конюшнях и за все те подвиги что они для нас совершили зачастую ценой жизни.нынешнее поколение пока еще ничего не создало но имеет большие притензии на роскошную жизнь ничем не обоснованные.унижая их мы получим от своих детей и внуков такое же унижение.

Чернобылем тоже? Раскулачиваньем? Заводами в церквях?
Или Вам огласить весь список?

Цитата:

Господа, которые считаю что кредитчик сам себе лох, а как вы отнесетесь к тому, что творог сметана (любой продукт) в магазине будет содержать фенол или ГМО?
Ну вот не пишет производитель на этикетке "отрава" вы покупаете потом болеете раками и получается (по вашей логике) что вы сами себе виноваты. Ведь никто не мешает вам купить мини-лабораторию и делать нужные анализы. Родственника сбила машина сына олигарха? А чего он стоял на тротуаре, видел же какая тачка едет. Я понимаю, пока у вас есть бабки вы считаете что те, кто без денег те лохи. Это буквально сквозит во всех ваших постах. Вынужден вас огорчить - кризи уровняет нас всех, он для того и придуман. Выживут только реально большие капиталы. Да, еще одно, ваших денег не хватит чтобы создать себе полностью закрытый мирок и там спокойно жить. Грабежи, отключения воды и эл.энергии, погромы - все это коснется и вас. Так что когда ради шапки выбьют челюсть - не удивляйтесь.
Про НБУ:
НБУ обязан определять кредитно-денежную политику, для этого у него есть ставка рефинансирования и нормы резервирования, этого вполне достаточно.
НБУ поощрял банки к выдаче кредитов, когда запахло жареным нормы резервирования изменили но было уже поздно.

А от давайте не будемо викручувати на свій лад ... фенол или ГМО... дочого тут це. Використання подібних речовин шкідливо впливає на здоров'я і відсутність попередження про них - вже порушення Закону, а в деяких випадках кримінал. Все це звучить логічно і гнівно, проте аналогії тут не має !!!

Чи ви знаходите багато спільного між неякісним щоденним продуктом харчування (задоволення постійних фізіологічних потреб) та бажанням окремого індивіда покращити свої житлові умови чи стиль життя у складний економічний період.
Одне, коли я купую неякісний товар, який фізіологічно потребую і в результаті порушень виготовлення травлюсь і зовсіб інше коли фінансово ризикую задовольняючи свої невгамовні урбанізаційні бажання.

Це різні речі, наголошую на цьому.

Цитата:

Господа, которые считаю что кредитчик сам себе лох, а как вы отнесетесь к тому, что творог сметана (любой продукт) в магазине будет содержать фенол или ГМО?
Ну вот не пишет производитель на этикетке "отрава" вы покупаете потом болеете раками и получается (по вашей логике) что вы сами себе виноваты. Ведь никто не мешает вам купить мини-лабораторию и делать нужные анализы. Родственника сбила машина сына олигарха? А чего он стоял на тротуаре, видел же какая тачка едет. Я понимаю, пока у вас есть бабки вы считаете что те, кто без денег те лохи. Это буквально сквозит во всех ваших постах. Вынужден вас огорчить - кризи уровняет нас всех, он для того и придуман. Выживут только реально большие капиталы. Да, еще одно, ваших денег не хватит чтобы создать себе полностью закрытый мирок и там спокойно жить. Грабежи, отключения воды и эл.энергии, погромы - все это коснется и вас. Так что когда ради шапки выбьют челюсть - не удивляйтесь.
Про НБУ:
НБУ обязан определять кредитно-денежную политику, для этого у него есть ставка рефинансирования и нормы резервирования, этого вполне достаточно.
НБУ поощрял банки к выдаче кредитов, когда запахло жареным нормы резервирования изменили но было уже поздно.

Приведите, пожалуйста, пример, когда деятельность банка была пресечена законом с формулировкой "Он выдавал слишком много кредитов".

Не надумывайте себе комплексов и не выплескивайте злость. Коснется, выбьют, раскулачат, не переживайте. Просто если кто-то вляпался в кредит не подумав, то нечего теперь искать виноватых в Правительстве.