Цены на недвижимость падают!

Цитата:

Я делаю щас текущий ремонт в частном доме "среднего украинца ":-) вчера народ решил что этот дом на продажу и спрашивали сколько он стоит и вообще что щас можно купить более менее достойное и с участком а не в мини поселке что возводят строители. Я немного растерялся что народ ищет такие дома и дал телефоны местных спекулянтов. Так что "средний украинец" в свои 35-40 лет имеет уже машину квартиру детей и хочет купить дом. А не средний это тот остаток между дебилами и пенсионерами который зарабатывает 400-800 долларов и УЖЕ в кредите или ждет падения цен со своими 20-50 штук в кармане. те кто зарабатывает 200 евро в месяц покупать не будут да и нет им интереса потому как есть возможность разделить квартиру с родителями или временно снять жилье.

Буд ну Вы даёте, хотелось Вам нахамить, но остаётся только посочувствовать <:[

Надеюсь прозрение таки к Вам прийдёт, неожиданно, когда его совсем не ждёшь

Цитата:

По последним данным Нацбанка, на счетах Госказначейства находится всего 1—1,5 млрд гривен, а этого хватит лишь на 10% пенсионеров.
По всей стране бьют в набат местные власти — казначейство не дает им их денег. Есть подозрение, что эти средства Кабмин в авральном порядке спускает на выплаты пенсий и зарплат, чтоб хотя бы до выборов удержать ситуацию. А что потом?
Задержки зарплат и пенсий вполне возможны, если надеяться только на поступления в госбюджет от налогов и других платежей, их не хватит.
напечатают денег и что? недвижимость будет дешевле в гривне?? :-D
кстати напечатают много много...
:-)> кому последствия, кому радость...

А денех Вы получаете в гривнях или с иностранцев???
А кредитик платите гривневый???
А заказчики уж случайно не с протых украинцев зарабатывают, и при обнищании простых пенстинеров-посудомоек-водил у них заработки вырастут???

Буд, как профессионала я вас уже раскусил. Теперь же утверждаюсь в мнении, что и аналитик вы не лучший. Ехайте на свой объект и не отвлекайтесь на форум, и вам спокойнее и форумчане ядовитых комментов давать не будут.

Цитата:

Буд, ти хоть поняв що написав?
1) те що змашиною і квартирою і має гроші на будинок - то вищий середній клас, я так розщумію, а не середній українець.
2) не зрозумів що за звірьок такий, тобто він ближче до дибілів чи до пенсіонерів,
він в кредиті чи має 20кеу+? Це - "звичайний середній клас"
3) решта з 200 євро, і є середні (пересічені українці)
Про що був пост?
Ти щось зранку, мабуть не проснувся.
І неможеш зрозуміти, що житло, це не продукт для вибраних, це така самий продукт, який забезпечує життяєві потреби як їсти, одягатися мати дах над головою.
Я ніяк не повірю, що в Україні не можливо будувати соціальне житло за 200 за м2.
Якщо так, то кому нах тре така держава.

Это буд себя описал. Он не думает, что кому-то надо еще работать учителями, преподавателями, шахтерами, дворниками.

Цитата:

2) не зрозумів що за звірьок такий, тобто він ближче до дибілів чи до пенсіонерів,
він в кредиті чи має 20кеу+? Це - "звичайний середній клас"

Якщо так, то кому нах тре така держава.

Якщо так, то кому нах тре така держава.
вчера наблюдал сцену... на пешеходном переходе горит красный свет. но народ валит и пох ему всё м вся... стоит рядом даищник и ржет... летит иномарка и чуть не сшибает пешехода...гололед.. ппц так бабка всед кричит и на мента орет сука, мол что стоишь -"наших" бьют!! так начала орат что пойдет жаловаться...(лучшье сразу президенту)...

не зрозумів що за звірьок такий, тобто він ближче до дибілів чи до пенсіонерів,
він в кредиті чи має 20кеу+? Це - "звичайний середній клас"

46млн -14 млн (писинеров) -16 млн (детей и подростков) = 16 млн. работающих - ~8 млн безработных или "вольных стрелков"-3 млн инвалидов...= из отсавшехся 5 млн. вычтем 10% алкоголиков и тунеядцев.(я их имел дебилами) ... получим =4,5 млн трудового народу который ну ни как я назвать "средним"не могу... из них тока около 1/3 можно назвать что они молоды и могут зарабатывать и им действит нужно и жилье и дети и образование которое они стараются и могут себе заработать... и тока 1/5 из этой трети есть "средний класс"...+/- 1-1,5 млн населения...

пс спец для флимана повторюсь - Я СЕБЯ К СРЕД КЛАССУ НЕ ПРИПИСЫВАЮ.. Я БЕДНЫЙ .. и в долгах ... может вам от этого станет легше на душе...

Цитата:

2. Несоизмеримо более правдоподобным было бы производить сравнение реальных зарплат людей одинаковой квалификации, а также жилья одинаковой степени привлекательности при проведении геопараллелей.

З/п старшего научного сотрудника в академическим институте - примерно 3 тыс грн грязными со всеми доплатами за степень и опыт работы. Это примерно составляет 2400 грн чистыми или 300 долл. Оклад Associate Professor в Stevens Institute of Technology - около 60000 тыс долл в год. Хотя, конечно, если сравнить з/п людей, копающих траншеи, то, наверное, разница будет не такой впечатляющей.

Цитата:

Это буд себя описал. Он не думает, что кому-то надо еще работать учителями, преподавателями, шахтерами, дворниками.

так він же в прийми пішов, а свою квартиру здає щоби кредит гасити.
А тут ще з банком надумав судитись.
Що ж то за середнячок такий, що вже не може нормально за кредит розраховуватись.
Поки що з напрягом, а далі, десь на півроку-рік взагалі болт заб"є на зобов"язання (дефолт), бо не буде за що сім"ю годувати.
І ще, думаю, не прозрів, що житло переоцінене в кілька разів.

Цитата:

Тут чисто психология. Свое всегда дороже того что еще не твое.

Согласен. Но, наварив 2-3 штуки уе, особо радоваться нечему, а пролетев на 2-3 штуки, то будет давить жаба, т.к. за такие деньги мне нужно пахать полтора месяца.

Цитата:

Буд, как профессионала я вас уже раскусил. Теперь же утверждаюсь в мнении, что и аналитик вы не лучший. Ехайте на свой объект и не отвлекайтесь на форум, и вам спокойнее и форумчане ядовитых комментов давать не будут.

я вас уже раскусил


что и аналитик вы не лучший
я аналитик? где я такое писал? я высказываю своё ИМХО...и форумчане ядовитых комментов давать не будут. конечно им же приятнее слышать про паяльники и биты, про рост доллара и то как ползают на коленях ипотечники... шо ж тут не ясного... тока жизнь слегка другая за пределами форума... оно понятно что монитор можно выключит и телефон оставить в покое... тока я на форуме с 07 года и как нить переживу и других умников этого форума, за меня не волновайтесь.

я знаю что вызвало такое бурное брожение... то что я написал что ЕСТЬ ЖЕЛАЮЩИЕ И С БАБЛОМ кроме этих что сидят у мониторов... а вы ынвесторы -обалишки ждали что конкурентов нет????

все говорит о том что, дешеветь некуда, будет дорожать...

Глубина киевского кризиса в цифрах (графика)

Цитата:

так він же в прийми пішов, а свою квартиру здає щоби кредит гасити.
А тут ще з банком надумав судитись.
Що ж то за середнячок такий, що вже не може нормально за кредит розраховуватись.
Поки що з напрягом, а далі, десь на півроку-рік взагалі болт заб"є на зобов"язання (дефолт), бо не буде за що сім"ю годувати.
І ще, думаю, не прозрів, що житло переоцінене в кілька разів.

я же говорю что на хворуме есть такая негативная тенденция желать всем кто с долгами их банкротсва... применения биты и паяльников... аж смешно..
флиман, дак сходи и купи у такого должника жилье .. я вот присматриваю по аукционам - ни одной квартиры ни на одном сайте банка нет 2к квартиры в сумах! на ктого я и забью то на де..ов которые мечтают за мешок картохи купить то чего сами сделат неумеют ...

Цитата:

слон і андрій777,
я не розумію, що вихочете розказати?
Якщо в штатах так хреново, чому всі ломляться туди.

Где я написал что хреново? Ссылку в студию.
Здесь по-своему хорошо. Много возможностей поехать куда-то, заниматься разными активити. Я просто обсуждал перспективу покупки жилья. Это не значит что я похерил местную жизнь в целом.
На самом деле здесь просто каждый находит для себя то что ему нужно.
У меня была цель приезда сюда - осмотреться, продвинуть язык, получить гринкарту и поднять денег. Я её выполнил. Дальше видно будет.

Цитата:

Якщо в Україні так добре, чому робоче активне населення ломиться геть звідси?
І чого ж ви там сидите, а не вернетесь в Україну.

Я сижу здесь сам, семья в Украине. Причина проста - с семьей сложно отложить денег ибо большие расходы. Про перспективу иметь недвигу уже писал. В данных момент идет обсуждение что лучше сделать, вернуться или остаться.
На родине семья, куча друзей, есть жилье, есть запас денег. Можно заниматься любимой работой и новыми технологиями, а не сгустками низкопробного кода 20тилетней давности и жить среди чуждых тебе людей. Помимо прочего всегда можно вернуться с гринкартой назад.

Цитата:

Ще раз напишу, сімя, вона - повар, він водій, двоє дітей. приїхали в Австралію, влаштувались на роботу, через півроку взяли будинок на 7 кімнат в кредит в пригороді Мельбурну.
В Україні коли буде таке доступне для звичайних трудяг?

Что за дом, в каком районе. Пока что непонятно что и где именно.

Пожив здесь, я знаю цену фразам типа "они купили дом за бугром". Я видел форекложнутых парней, парней со счастливыми лицами, еле еле продавших дом себе в убыток и поклявшихся, дословно: "больше НИКОГДА не влазить в это гавно".
Влезли в ипотеку - не значит что стали счастливыми обладателями жилья.

Цитата:

В Україні коли буде таке доступне для звичайних трудяг?

Влезть в ипотеку? Неужто не было???
Что вы вкладываете в понятие обычный трудяга?

Цитата:

Так що не тре казки про недоступність житла, там де його стільки, що роздавали субпрайм наліво і направо.

Я рассказываю как есть. Лично мне выгодно чтобы все было гораздо не так.

Еще есть такая фишка - mortgage calculator. Там можно определить maximum purchase price, на основании которого, порывшись по риэлторским сайтам понять на что ты способен. А это будет большим разочарованием для программиста.

Теперь о доступности.
Жилье доступно. Но, как говорил Чапаев Петьке, скажу дорогому товарищу - есть нюанс. Ибо то, что таки можно позволить, будет либо очень рискованно в финансовом плане, либо не очень хорошим жильем (дом, комьюнити и тд).

Про роздавали направо и налево.
Причина была в легкомысленной кредитной политике и пузыре на рынке.
Сейчас получить кредит намного сложнее. Если раньше давали даже без нач взноса, сейчас если нет 20% - не подходи. А кое-где и 25%. Серьезнее стали относиться к проверке клиентов.

Цитата:

...

Буд, ты же взрослый человек, ну поспорили, ну высказали каждый свое мнение - это нормально, а ты, как девочка, сразу обижаешся.

ПС. Не вздумай уйти с форума.

Цитата:

конечно им же приятнее слышать про паяльники и биты, про рост доллара и то как ползают на коленях ипотечники... шо ж тут не ясного... тока жизнь слегка другая за пределами форума

буд, ну а як було чути, о ти лох, що не взяв кредиту, відкладаєш гроші, а 10куе - не дєньгі.
Це знаєш, хтось погуляв не хіло, ото має опохмєлуху за своє "треба жить сьогодні".
Тепер, думаю все стане на своє місце, і хто живе по засобам - буде тепер мудра людина.
А імпотечник - лох, який не розрахував власні сили, бо думав, що "свято життя" буде вічне і тикав пальцями на "придурків які не купують те що будьтокодорожать".
Скажи чому я маю жаліти тих тупарилих людей, які не дають мені нормального життя?
Тих що вибирають таких же дибілів як і вони, що розкрадають своє підприємство/країну, тих що дають/беруть хабарі?
Чому я маю їх співчувати?
Життя боротьба за існування, і виживає той, хто найбільш адаптований до навколишніх умов, які швидко змінюються.
Олені вимруть як динозаври, не всі звичайно.
А хомяки, сидітимуть в норах до сприятливих умов.
А якщо їм не цікаво, можуть навіть впасти в сплячку.

Цитата:

А денех Вы получаете в гривнях или с иностранцев???
А кредитик платите гривневый???
А заказчики уж случайно не с протых украинцев зарабатывают, и при обнищании простых пенстинеров-посудомоек-водил у них заработки вырастут???

вы думаете что цена труда не вырастет? вы просто либо плохо помните 90-е либо фома неверующий...

по кредиту 4 варианта..
1. есть аукцион на котором мне 100% продадут по цене нбу....
2. банк переводит до осени в гринвну по 8 под +1,5-2,0% от действующей.
3. таки выиграю суд -50/50 и расплачусь сразу кэшем...
4. продолжу выплачивать пока не выплачу... аренда покрывает, доходы позвляют...

у нас исподавна расценки привязывали к баксу в такие сложные времена... не удивлюсь что щас пойдет такая же схема.

слон,
А не простіше взяти сім"ю з собою і працювати обом
Інший варіант.
А чим погана Канада - 3 роки і тим маєш громадянство.
Щось я не зрозумів про прогерство?
Можна детальніше? Що за проекти 20 річної давності в штатах?
Чи я щось не так зрозумів?

Цитата:

буд, ну а як було чути, о ти лох, що не взяв кредиту, відкладаєш гроші, а 10куе - не дєньгі.
Це знаєш, хтось погуляв не хіло, ото має опохмєлуху за своє "треба жить сьогодні".
Тепер, думаю все стане на своє місце, і хто живе по засобам - буде тепер мудра людина.
А імпотечник - лох, який не розрахував власні сили, бо думав, що "свято життя" буде вічне і тикав пальцями на "придурків які не купують те що будьтокодорожать".
Скажи чому я маю жаліти тих тупарилих людей, які не дають мені нормального життя?
Тих що вибирають таких же дибілів як і вони, що розкрадають своє підприємство/країну, тих що дають/беруть хабарі?
Чому я маю їх співчувати?
Життя боротьба за існування, і виживає той, хто найбільш адаптований до навколишніх умов, які швидко змінюються.
Олені вимруть як динозаври, не всі звичайно.
А хомяки, сидітимуть в норах до сприятливих умов.
А якщо їм не цікаво, можуть навіть впасти в сплячку.

А імпотечник - лох, який не розрахував власні сили, бо думав, що "свято життя" буде вічне і тикав пальцями на "придурків які не купують те що будьтокодорожать".
...
Чому я маю їх співчувати?

силачь... тока вот скажи мне кому именно нужно "спивчуваты"? у нас что на форуме есть такие кому нужно спивчуваты? массово народ "попадал" на кредитах кто взял в 08 году, их 300 тыщь проблемных... остальные либо платят либо уже выплатили... и ваше "спивчуття" или надуманные паяльники - которые как образ хохляцкой зависти и мести- можете оставить для обсуждения садомазо с ихти...

кстати по поводу лохов... спектакль с кредитами и ценами еще не закончился...
до 12 года еще дожить надо... а потом и про лохов поговорим..

Цитата:

З/п старшего научного сотрудника в академическим институте - примерно 3 тыс грн грязными со всеми доплатами за степень и опыт работы. Это примерно составляет 2400 грн чистыми или 300 долл. Оклад Associate Professor в Stevens Institute of Technology - около 60000 тыс долл в год. Хотя, конечно, если сравнить з/п людей, копающих траншеи, то, наверное, разница будет не такой впечатляющей.

Самая большая ошибка людей которые смотрят на зп в штатах то, что они не учитывают расходов.

Грубая прикидка...

60000*0.7 = 42000 после налогов.
Итого: 3500 в месяц.

Какие расходы в Калифорнии:
Аренда жилья для семьи: 1бедрум - 900-1000, 2 бедрум, 1000-1200 в нормальном районе.
Еда: можно уложиться в 700-1000. Разумеется можно покупать неорганик еду, выиграть, но я бы на здоровье детей не экономил.
В семье нужно 2 машины. Это долларов по 100 на бензин и грубо 50-100 в месяц на страховку на каждую машину. 300-400.
Думаю что жена вряд ли будет сидеть дома и если захочет общаться с другими мадам, а это обязательно произойдет, то появятся расходы на кружки, секции и тд. 300-400.
Разумеется захочется пару раз в месяц куда-то выехать. Просто поездка на день на своей машине с бензином и едой и попутными расходами - около 50-100 дол на семью.
Нормальный садик: 1350. Ужас, но я это слышал от моего товарища. Волосы дыбом. Товарищ переехал в норм район где садик бесплатный. Снимает 3бедрумный дом за 2500 и доказывает мне что это очень выгодно.
Еще есть масса попутных расходов из серии не понятно на что уходят деньги.

В общем думаю понятно что такое зп 60000 в год. Это даже не смешно.
Вряд ли на эти деньги можно жить намного круче в другом месте Америки.

В общем надо 10 раз взвесить все за и против тут и там прежде чем говорить о преимуществах или недостатках.

Цитата:

Буд, не балуйтесь травкой по утрам, это может иметь далеко идущие последствия ...

Нет Олег, у Буда в Сумах (если не знаете, это рай на земле, клондайк восточно-европейских миллионеров, квинтэссенция философской и экономической мысли)
травку не курят.
Благоухания амброзии, наверное....

Цитата:

я знаю что вызвало такое бурное брожение... то что я написал что ЕСТЬ ЖЕЛАЮЩИЕ И С БАБЛОМ кроме этих что сидят у мониторов... а вы ынвесторы -обалишки ждали что конкурентов нет????

Та перестаньте оправдываться.
Лучше признайте, что неправы в своих оценках - нет у нас такой массы 35-40 летних, кого вы называете средним классом - физически не существует!
Никому не стоит жить в иллюзиях, ни обвалишкам, ни растишкам.