Цены на недвижимость падают!

Цитата:

не слушают, пора менять значит... сначала сенат, а потом и президента.

+1

Цитата:

о заводе фрунзе ничего говорить не буду тк не знаю, а со Стиролом очень хорошо знаком, долгое время с ними работал и очень хорошую знаю химическую отрасль Украины. Еще раз повторяю - весь год завод закупал газ со значительным дисконтом от РЫНОЧНОЙ цены. В начале года вообще завод стоял тк цена на аммиак была ниже, чем цена даже на субсидированный газ. Любой фокус со стороны России и Стирол - банкрот

Все дело в спросе на продукцию. Знаю что мбрр выдал в этом году кредит комбинату на развитие производства. Кризис они переживут и восстановление спроса даст возможность дальнейшего развития.
А зависимость от газа не тока у завода всю европу эти придурки шантажируют.

Цитата:

Можно подумать что в европе поступали по другому .
Про штаты я уже писал для аллы : в стране где народ лопатой гребет зарплату , где еда стоит не дороже наших цен , где машины стоят дешевле наших в 2-3 раза и кредиты не выше 6% и дома строят из картона и фанеры - ЛЮДИ ВЛЕЗЛИ В СУМАСШЕДШИЕ ДОЛГИ и даже не могут себе накопить на первый взнос . Парадокс.
Кума купила с супругом дом в 7 году за 120 штук в кредит. За землю платят шутку в месяц аренды. Цена на дома и не выросла и не упала. Пустых домов нет. Строительство идет своим ходом. Сайт выложу во вторник - как вернусь в офис.

не лопатой, допустим... и при сумасшедшем налогооблажении...
Еда стоит действительно дешевле, даже в таких городах как Лос Анжелес. Автомобили тоже дешевле. Кредиты действительно не больше 5% на дома и до 7% на автомобили.

А в долги влезли потому что а) живут сегодня и б) при этом откладывают на старость. При сумасшедшем налогооблажении (налог на соц страхование, налог на мед страхование, федеральные налоги на гроссо, налоги штата, налоги города, налог на недвижимость, НДС) - посчитайте теперь сколько налогов средний американец платит.
Даже при зарплате 100 тыс долларов в год в Калифорнии (очень неплохая зарплата по меркам США и в два раза больше средней по стране) - 8.3 тыс долларов в месяц, остается всего лишь 63.5 тыс долларов или 5.3 тыс долларов в месяц - то есть, почти 37% забирает государство и штаты на разные налоги... при этом, еще нужно платить на все покупки НДС (почти 10% в Калифорнии) и налог на недвижимость (тоже думаю прилично).

При этом, сумасшедшие расходы на мед страховку, образование себя и детей, накопительные планы и тд и тп... вот теперь и посмотрите насколько гребут там зарплаты лапатами ))

Цитата:

Все дело в спросе на продукцию. Знаю что мбрр выдал в этом году кредит комбинату на развитие производства. Кризис они переживут и восстановление спроса даст возможность дальнейшего развития.
А зависимость от газа не тока у завода всю европу эти придурки шантажируют.

Какой спрос? Стирол не конкурентен! Себестоимость производства, при такой цене на газ, выше чем у его основных конкурентов. Вы бредите, буд! Вылазили (и стоят пока) только за счет дешевого газа, но эта халява закончится.

Кстати, ссылку о выдаче МБРР кредита Стиролу - в студию! Это вранье

Цитата:

не лопатой, допустим... и при сумасшедшем налогооблажении...
Еда стоит действительно дешевле, даже в таких городах как Лос Анжелес. Автомобили тоже дешевле. Кредиты действительно не больше 5% на дома и до 7% на автомобили.

А в долги влезли потому что а) живут сегодня и б) при этом откладывают на старость. При сумасшедшем налогооблажении (налог на соц страхование, налог на мед страхование, федеральные налоги на гроссо, налоги штата, налоги города, налог на недвижимость, НДС) - посчитайте теперь сколько налогов средний американец платит.
Даже при зарплате 100 тыс долларов в год в Калифорнии (очень неплохая зарплата по меркам США и в два раза больше средней по стране) - 8.3 тыс долларов в месяц, остается всего лишь 63.5 тыс долларов или 5.3 тыс долларов в месяц - то есть, почти 37% забирает государство и штаты на разные налоги... при этом, еще нужно платить на все покупки НДС (почти 10% в Калифорнии) и налог на недвижимость (тоже думаю прилично).

При этом, сумасшедшие расходы на мед страховку, образование себя и детей, накопительные планы и тд и тп... вот теперь и посмотрите насколько гребут там зарплаты лапатами ))

На старость откладывают АIG то спасли а другие "агрессивные" фонды как лопнули так и пенсионные накрылися .
Вы утверждаете что так же аренда порой дешевле чем в киеве тогда почему люди всетаки покупают жилье ? Ведь надежнее её арендовать судя по нашим хомякам.
Вы наконец то правильно отметили что богат не тот кто много получает а тот кто мало тратит. Пропорции доходов и расходов можно сравнить и привести в нормальную ситуацию. Поэтому и цена жилья в штатах так сформирована исходя из ИХ налогов и способов жизни и применять к НАМ это мягко говоря тупо.

Цитата:

На счет "упали в 6 раз" так я уже писал что были варианты когда акции стоили в общем меньше чем было денег на расчетных счетах предприятия и то падение было не длительным по срокам - до 6 месяцев
Паника .

так зачем тогда писать о росте на 90%, с какой целью, если Вы сами указываете, что стоимость акции может не иметь ничего общего с ситуацией на предприятии? объясняете паникой.
рост тогда можно объяснить спекулятивным интересом. почему б не прикупить акций по дешевке?

Цитата:

Какой спрос? Стирол не конкурентен! Себестоимость производства, при такой цене на газ, выше чем у его основных конкурентов. Вы бредите, буд! Вылазили (и стоят пока) только за счет дешевого газа, но эта халява закончится.

Кстати, ссылку о выдаче МБРР кредита Стиролу - в студию! Это вранье

Выложу во вторник во второй половине дня - пишу с телефона. Так что на счет вранья вы аккуратнее .
Думаю что найдут возможность и получать субсидии и протекцию от российских производителей.

Цитата:

так зачем тогда писать о росте на 90%, с какой целью, если Вы сами указываете, что стоимость акции может не иметь ничего общего с ситуацией на предприятии? объясняете паникой.
рост тогда можно объяснить спекулятивным интересом. почему б не прикупить акций по дешевке?

Так же как и падение - паникой. К чему тогда писать про падение в 6 раз ?
стоимость акций зависит от прибыли предприятия его перспективы развития и спекуляции на рынке.

Цитата:

На старость откладывают АIG то спасли а другие "агрессивные" фонды как лопнули так и пенсионные накрылися .
Вы утверждаете что так же аренда порой дешевле чем в киеве тогда почему люди всетаки покупают жилье ? Ведь надежнее её арендовать судя по нашим хомякам.
Вы наконец то правильно отметили что богат не тот кто много получает а тот кто мало тратит. Пропорции доходов и расходов можно сравнить и привести в нормальную ситуацию. Поэтому и цена жилья в штатах так сформирована исходя из ИХ налогов и способов жизни и применять к НАМ это мягко говоря тупо.

покупают там жилье по многим причинам... а аренда действительно дешевле чем в киеве...если Вы хотите получше ознакомиться с устройством американской системы, так и скажите...

да, конечно... я не могу представить американца, который будет годами копить 100-150 тыс долларов, чтобы потом в одну минуту на эти деньги купить ДОМ или КВАРТИРУ. Там так не живут. Это самое глупое решение, которое можно принять - законсервировать весь ликвидный кеш в неликвидные бетонные метры...

Цитата:

Выложу во вторник во второй половине дня - пишу с телефона. Так что на счет вранья вы аккуратнее .
Думаю что найдут возможность и получать субсидии и протекцию от российских производителей.

это вранье... СТИРОЛ НЕ получал кредит от МБРР

Цитата:

Так же как и падение - паникой. К чему тогда писать про падение в 6 раз ?

про падение в 6 раз было написано лишь в ответ на Ваш пассаж о 90-процентном росте.

Цитата:

стоимость акций зависит от прибыли предприятия его перспективы развития и спекуляции на рынке.

на одну объективную причину - прибыль, приходится две субъективных - перспективы и спекуляция...

Цитата:

покупают там жилье по многим причинам... а аренда действительно дешевле чем в киеве...если Вы хотите получше ознакомиться с устройством американской системы, так и скажите...

да, конечно... я не могу представить американца, который будет годами копить 100-150 тыс долларов, чтобы потом в одну минуту на эти деньги купить ДОМ или КВАРТИРУ. Там так не живут. Это самое глупое решение, которое можно принять - законсервировать весь ликвидный кеш в неликвидные бетонные метры...
это вранье... СТИРОЛ НЕ получал кредит от МБРР

скажем так бетонном там и не пахнет а просто транжирский образ жизни привел к тому что сейчас лопнуло больше 140 банков в которых другие люди собирали деньги. Все таки учитывая расклады я скажу что сравнивать цены жилья нет смысла потому что мы две абсолютно разные страны и я лично не вижу особого интереса в системе которую построили в сша мне ближе европа.
Про кредит я выложу информацию тогда и посмотрим. Сумма , как я помню по памяти до 200 лимонов долларов.

Цитата:

про падение в 6 раз было написано лишь в ответ на Ваш пассаж о 90-процентном росте.

на одну объективную причину - прибыль, приходится две субъективных - перспективы и спекуляция...

Молчун вы что издеваетесь ? Перечитайте по ссылкам .
Про цену акций то я твердо уверен что кратко срочные колебания не поменяют в длительной перспективе позиции роста или падения. Если предприятие развивается то несмотря на толпу баранов я лучше куплю на падении и продавать буду когда увижу радикальные изменения в процессе производства и руководства предприятия.

Цитата:

скажем так бетонном там и не пахнет а просто транжирский образ жизни привел к тому что сейчас лопнуло больше 140 банков в которых другие люди собирали деньги. Все таки учитывая расклады я скажу что сравнивать цены жилья нет смысла потому что мы две абсолютно разные страны и я лично не вижу особого интереса в системе которую построили в сша мне ближе европа.
Про кредит я выложу информацию тогда и посмотрим. Сумма , как я помню по памяти до 200 лимонов долларов.

никакой кредит не получал стирол - максимум могли продать карбоновые квоты.

что касается банков, то у нас они еще в худшем состоянии чем там... подождите... пусть ТигрЮля уже наконец уйдет из власти и все станет на свои места.

Цитата:

Так же как и падение - паникой. К чему тогда писать про падение в 6 раз ?
стоимость акций зависит от прибыли предприятия его перспективы развития и спекуляции на рынке.

Вы ошибаетесь, у нас стоимость акций мало зависит вообще от прибыли предприятия и его перспектив развития - только спекуляции и ничего более!

Пример который знаю не по наслышке , одна энергогенерирующая компания, стоимость акций в конце 2007 - начало 2008 почти 30грн/акция (пик); весна 2009 - стоимость 3,5грн/акция (дно); сейчас порядка 10-11грн/акция.
При этом станции как работали так и работают; люди как ходили на работу так и ходят, ЗП как платили так и платят. От того что стоимость акций рухнула в 10 раз ничего не поменялось в самой компании, как и после того как они выросли в 3 раза.

Цитата:

никакой кредит не получал стирол - максимум могли продать карбоновые квоты.

что касается банков, то у нас они еще в худшем состоянии чем там... подождите... пусть ТигрЮля уже наконец уйдет из власти и все станет на свои места.

Расшифруйте "станет на свои места" а то у меня сугубо обратное (по поводу места) мнение.

Цитата:

Расшифруйте "станет на свои места" а то у меня сугубо обратное (по поводу места) мнение.

все что реально происходит в стране - скрывается из за популизма... если бы сообщалось все, то рейтинг девушки был бы еще ниже... придет янукович и мы узнаем и реальную стоимость доллара, и реальные ЗВР и многое другое.

Цитата:

Вы ошибаетесь, у нас стоимость акций мало зависит вообще от прибыли предприятия и его перспектив развития - только спекуляции и ничего более!

Пример который знаю не по наслышке , одна энергогенерирующая компания, стоимость акций в конце 2007 - начало 2008 почти 30грн/акция (пик); весна 2009 - стоимость 3,5грн/акция (дно); сейчас порядка 10-11грн/акция.
При этом станции как работали так и работают; люди как ходили на работу так и ходят, ЗП как платили так и платят. От того что стоимость акций рухнула в 10 раз ничего не поменялось в самой компании, как и после того как они выросли в 3 раза.

Во первых Стирол платит дивиденды пусть не каждый год но все же. Второе : номинал акций и соответственно фонда вырос с 0.25 до 35 гривен, прибыль выросла пропорционально. Третье : учитывая пропорцию 1:16 отношения прибыль к стоимости акций из рамок не выходит и еще далеко до этого значения : учитываются негатив на рынке и неопределенность с газом.
Поскольку ликвидность акций не высокая и масса в свободном обращении не больше 3х процентов то и спекуляций не много. Кроме того у меня хотели купить за же тот маленький пакет что я имею по номиналу : да же приезжали по месту первой прописки .
Я не спекулянт и вижу перспективу после выхода из кризиса поэтому буду держать пока будет смысл и дивиденды, которые уже окупили мои затраты на покупку активов

Цитата:

Во первых Стирол платит дивиденды пусть не каждый год но все же. Второе : номинал акций и соответственно фонда вырос с 0.25 до 35 гривен, прибыль выросла пропорционально. Третье : учитывая пропорцию 1:16 отношения прибыль к стоимости акций из рамок не выходит и еще далеко до этого значения : учитываются негатив на рынке и неопределенность с газом.
Поскольку ликвидность акций не высокая и масса в свободном обращении не больше 3х процентов то и спекуляций не много. Кроме того у меня хотели купить за же тот маленький пакет что я имею по номиналу : да же приезжали по месту первой прописки .
Я не спекулянт и вижу перспективу после выхода из кризиса поэтому буду держать пока будет смысл и дивиденды, которые уже окупили мои затраты на покупку активов

БУД, на акциях у нас зарабатывают не от дивидентов (там копейки жалкие); а от спекуляций
все остальное - лирика

Цитата:

все что реально происходит в стране - скрывается из за популизма... если бы сообщалось все, то рейтинг девушки был бы еще ниже... придет янукович и мы узнаем и реальную стоимость доллара, и реальные ЗВР и многое другое.

я думаю, независимо от того КТО придет, реальное положение само вылезет наружу
ибо "держаться нету больше сил" (с)

ПыСы - если ктото реально верит в ситуация, что будет как после выборов 2004. Мол пройдут выборы, начнется стабильность, в страну поплывут инвестиции и тд - то это все глубокое заблуждение. Тогда все было с помпой мол пришли к власти демократические и честные силы, все будет развиваться и тп и тд; в страну пошли инвесторы с надеждой вкладывать капиталы в развитие и потом иметь доходы. Куда в итоге пошли эти капиталы мы уже видим и знаем; поэтому после ЭТИХ выборов думаю инвесторов поубавиться на порядки.

Цитата:

все что реально происходит в стране - скрывается из за популизма... если бы сообщалось все, то рейтинг девушки был бы еще ниже... придет янукович и мы узнаем и реальную стоимость доллара, и реальные ЗВР и многое другое.

Ой ну и что из этого ? От перемены рожи президента в целом ни чего не изменится. Проблемы ни один кандидат не решит. Впереди выборы в парламент. Одна надежда что не станут печатать тупо гривну. Все остальное в руках утопающих. Я вот думаю что после передела портфелей пыль сядет и можно будет делать прогнозы и выводы. Лично моё мнение что к концу 10 года мы увидим позитив в экономике и возможно рост в пределах 6%. Доллар в пределах 8.5 до 7.5.