Адекватная цена недвижимости

OUT, если Вы и ваши друзья ездят на личных автомобилях - это не означает что метро и троллейбусов в киеве несуществует!
Как еще говорят "человек на лексусе, не видит людей в автобусе, а они его видят!"

Цитата:

Парадокс . В 2009 доля тенего ВВП росла, а уровень зарплат в конвертах уменьшался

Это не парадокс, а "уровень" этого ыксперта Посудите сами, обороты в тени, а доля конвертов падает А где брать белый оборот на зарплаты? Я вам приведу пример: с 1 гривны зарплаты уходит 55-65 копеек на налоги (в зависимости от сферы деятельности), а обналичить деньги 5-7% в зависимости от суммы. Что работодателю выгодней? Второй момент, о котором я уже говорил, но вы не обратили внимание - ФОП (спросите у любого риелтора в любом АН ). Если наемный работник открывает ФОП, то оплата его труда вроде как и "белая", налог - 200 грн. - но какая именно зарплата не знает никто, кроме работодателя, наемника и банка (банковская тайна пока еще есть), вот и получается, что реальная зарплата не попадает в отчет и статистику.

Цитата:

Только не надо распальцовки. Среди друзей и близких знакомых Ахметова все - очень состоятельные люди. А среди бомжей, 99% близких знакомых - бомжи. И что это доказывает, кроме принадлежности их к определенному соц. кругу?

Именно это я и пишу пану НеИдиоту уже год И никаких распальцовок

Цитата:

Так шта: "двери потихоньку закрываются, следующая станция - реальный капитализм." Т. е. капитализм не только евроремонтов, иномарок и Египта, а и пособий, невозможности для некоторых найти работу, кроме все такой же говеной, десятилетия совместной жизни с банками как на мине - не дай бог просрочить 3 месяца платеж - и на улицу... Расслоение на богатых и остальных уже произошло. Теперь пошло расслоение на бедных и средний класс. И далеко не всем в средний класс суждено попасть по одной простой причине. Бабла на всех не хватит. И продацы дисков, многие держатели ларьков и мелкого бизнеса туда не попадут по причине высокой конкуренции в сфере "это может каждый". В штатах, около 80% процентов новых малых бизнесов разоряется в течение первых двух лет, и еще около 10-15% в течение первых пяти лет. Те кто выжил - средний класс. Кто разорился - большая часть уже не поднимается по причине кредитов, заново начинает лишь небольшая часть. На фоне популистских воплей о "руководящей роли" малого бизнеса, у нас об этом говорить вслух как бы не принято.

Согласен на все 100%!!! За исключением"заново начинает лишь небольшая часть." - в контексте про штаты.
Я всегда писал, что сейчас вам как работнику, никто ничего не должен, и каждый работник сам обязан конкурировать и искать в своих навыках конкурентные преимущества. Кто смог их найти - тот и на коне, кто не смог - под конем.
Касательно штатов: 90% разорившихся на одном поприще, пробуют себя в другом. Там существует законодательство о банкротстве, которое работает и для физ. лиц в том числе.

Цитата:

OUT, если Вы и ваши друзья ездят на личных автомобилях - это не означает что метро и троллейбусов в киеве несуществует!
Как еще говорят "человек на лексусе, не видит людей в автобусе, а они его видят!"

Я знаю о существовании метро, частенько по центру передвигаюсь на нем

Цитата:

НеИдиот, а продавец дисков - супер работа? С ней наверное может справиться только высококвалифицированный спец?
ЗЫ: среди моих друзей и близких знакомых нет людей (не пенсионеров), которые зарабатывают менее 10 000 грн. это только то, о чем я знаю... А если брать вашу планку (3000-3200 грн), то у меня дед (пенсия+зарплата) получает больше..., а ему 82 года.

А в Киеве смогут жить только высококвалифицированные спецы? Тут же одна торговля осталась - нафиг они нужны? Опустеет все таки Киев скоро, чувствую...
В 82 года работает? Его пора в книгу рекордов Гиннеса, может, заносить?

Цитата:

Около 60% украинского ВВП ушло в тень

Тенизация экономики Украины в условиях кризиса приобрела тотальный характер и оценивается отдельными экспертами и исследователями в объеме до 60% ВВП

Во-первых, это все ололо, это отдельные Х-перды. А во-вторых, 60% ВВП - это 70-80 млрд. дол. в год. Поделите это на 12 месяцев и на 46 млн. украинцев.

Цитата:

В 82 года работает? Его пора в книгу рекордов Гиннеса, может, заносить?

А что в этом удивительного? Ему нравится На пенсии просидел с 60 до 62, стало скучно Мало того, до 80 лет ездил за рулем

Цитата:

Волонтер, я в вашем посте отвечу всем отписавшимся (сори за описки, рус. клавы нет, пищу вслепую).

Теневых зарплат в 2001 было гораздо меньше. По одной причине, тогда небыл так развит бизнес, сфера обнала и т.д. Сейчас только в Киеве насчитывается около 90 тыс. СПДФОП, которые имеют право нанимать до 10 человек, при этом вы много знаете о нанятых работниках? Человек устривается на работу как ФОП и платит 200 грн/месяц - кто проверяет его доходы? - никто. Раньше в тени могли сидеть только крупные организации и мелкие торгаши, которые облагались кэшевым налогом (ДПС, санстанция и т.д.), да, с 2004 "конверты" пошли на спад, но с 2009 все вернулось на "круги свои".
Обратите внимание на импорт и таможню, 90% - в тени.
НеИдиот, после этой фразы, сразу видно, что в 2001 вы еще пешком под стол ходили. Не рассуждайте о вещах, о которых вы НИЧЕГО не знаете. Термин "азаровщина" знаком?

Бизнеса, конечно, было меньше, но как раз таки в 2001-м обналичкой пользовался почти весь бизнес, сейчас это далеко не так. А единый налог был и тогда.
Сколько в тени, этого никто не знает. И это вообще криминал. Вы знаете, сколько за это дают?
Аззаровщина как раз сейчас возвращается.

Цитата:

Что работодателю выгодней? Второй момент, о котором я уже говорил, но вы не обратили внимание - ФОП (спросите у любого риелтора в любом АН ). Если наемный работник открывает ФОП, то оплата его труда вроде как и "белая", налог - 200 грн. - но какая именно зарплата не знает никто, кроме работодателя, наемника и банка (банковская тайна пока еще есть), вот и получается, что реальная зарплата не попадает в отчет и статистику.

В России нескольких особо талантливых и наглых "минимизаторов" уже образцово-показательно... Короче, наказали. Даже чисто формально по существующему законодательству эта схема не "серая", как ее стыдливо называют, а вне закона. Если почитать договора субъекта хозяйствования с таким наемным "ФОПом", там присутствуют все признаки работы по найму, а не "оказания услуг другому субъекту хоз-ния": необходимость соблюдать рабочий режим (доходит до маразма - ФОП подписывает правила внутреннего распорядка для наемных работников), предоставление рабочего места, наличие прямого начальства и необходимости выполнять распоряжения другого субъекта, невозможность проявлять предпринимательскую инициативу, запрет работать на других (что противоречит законодательству), фиктивные, от балды, акты закрытия "работ" и прочее. Короче, то, что называется подменой трудовых отношений предпринимательской деятельностью.

Еще одна причина существования наемных ФОПов (для многих работодателей она даже главнее) - отсутствие даже минимальных обязательств перед работниками. Достаточно посмотреть, как брызжа слюной поносят Азарова "за удушение малого бизнеса" Действительно, удушает - они ж никогда в жизни налогов не платили Да, делает преференции отдельным крупным производственным компаниям. Да, своим. Так они реально бюджетообразующие - остальные нихрена не платят. И это факт. Как и факт, что оранжевые, представляющие интересы спекулятивного (не производственного) бизнеса (банковский, земельный, импортеры, торговые компании) за пожертвования на избирательные компании закрывали глаза на нужные конверты или сами их организовывали. Лично знаю случаи, когда немаленькие компании от 300 до 1000 человек спокойно и не скрываясь годами платили зп в конвертах при этом финансировали оранжевых как в виде пожертвований налом партиям, так и в виде откатов с госзаказов, которые проходили через "лицензированные" конверты. При Кучме такое тоже было, но не с таким размахом и с опаской.

Второе: эта экономика в статистику все ж попадает, так как оплаты идут через бухгалтерию и банк. Не попадают конверты, которые платят через черный обнал.

Последнее: только не надо говорить, что схема ФОПов и конверты существуют только потому что предпринимателей душат налогами. В развитых странах налогообложение тоже не сахар. Единственная разница - налоги и отчисления с зп платит наемный работник, а не работодатель, и то не везде. Но у них так исторически сложилось.

По факту - у нас честно платят налоги только крупные предприятия, и частично - средние (с численностью работающих от 20 человек). И если б начисления за зп снизили до мизера, честно все равно никто бы не платил, пока за жруку не схватят. Почему в Европах и Америках платят налоги? Потому что они маленькие и удобные? Нет. Потому что сядешь дольше, чем за убийство. Вот и вся система стимулов.

Цитата:

Во-первых, это все ололо, это отдельные Х-перды. А во-вторых, 60% ВВП - это 70-80 млрд. дол. в год. Поделите это на 12 месяцев и на 46 млн. украинцев.

Это вы что подсчитать хотите?

Цитата:

Аут предложил в среднем считать за хрущик на Ереванской в 2001 по 10000.

Смотрел Авизо за март 2001. Там за хрущик на Ереванской хотели от 8200 долларов. Аут говорил что в конце 2001 за эти хрущики уже хотели в и по 12000.

Конец 2001-го (20 ноября):
Отрадный, ул.Героев Севастополя, 3/9-эт. пан. дома, 35/19/6 кв.м, телефон, балкон не застеклен, нормальное состояние, 8700у.е.

Начало 2001-го (5 января):
Отрадный, Героев Севастополя, 1/5п, 33/19/6 кв.м, с/у совм., паркет, без телефона, б/б, дом во дворе, состояние среднее, не "гостинка", 2 минуты - скоростной, 5800у.е., без торга.

Не охота было искать именно Ереванскую, она редко встречается. Там захалустье - не думаю, что на Ереванской было дороже.

Цитата:

Это вы что подсчитать хотите?

Теневой доход на дущу населения. Правда, большая его часть оседает в крманах у людей, которым жилье давно не нужно - свои скупленные несколько лет назад бетонные коробки не знают куда деть.

Цитата:

Там существует законодательство о банкротстве, которое работает и для физ. лиц в том числе.

Существует, только в течение 5-7 лет действует экономическое поражение в правах. Ни новых кредитов, ни других плюшек. Заберут все. Переписать хатынку на племянника - можно, но опасно. Вероятность отсидки высока. Если учесть, что подобные банкроты, кроме как бумажки перекладывать и накладные выписывать ничего не умеют, то каждый такой год банкротства идет за 10.

Цитата:

Бизнеса, конечно, было меньше, но как раз таки в 2001-м обналичкой пользовался почти весь бизнес, сейчас это далеко не так. А единый налог был и тогда.
Сколько в тени, этого никто не знает. И это вообще криминал. Вы знаете, сколько за это дают?
Аззаровщина как раз сейчас возвращается.

С какого года ЕН появился?

Цитата:

С какого года ЕН появился?

Цитата:

Порядок № 599 – Порядок выдачи свидетельства об уплате единого налога, утвержденный приказом ГНА Украины от 29.10.99 г. № 599

//www.chp.com.ua/rvkp.php

Цитата:

Не охота было искать именно Ереванскую, она редко встречается. Там захалустье - не думаю, что на Ереванской было дороже.

НеИдиот, если Ереванская - захолстье, то я даже не знаю как назвать Троешину, Харьковский, Лесной, ТЕремки, Борщаговку, Отрадный, Дорогожичи, Нивки и т.д.

Цитата:

Теневой доход на дущу населения. Правда, большая его часть оседает в крманах у людей, кому жилье давно не нужно - свои скупленные несколько лет назад 10 бетонных коробок не знают куда деть.

Ну так подсчитайте догда на душу РАБОТОСПОСОБНОГО населения (окло 25 млн), на душу всего населения - 135 дол/месяц

Цитата:

НеИдиот, если Ереванская - захолстье, то я даже не знаю как назвать Троешину, Харьковский, Лесной, ТЕремки, Борщаговку, Отрадный, Дорогожичи, Нивки и т.д.

Ну так подсчитайте догда на душу РАБОТОСПОСОБНОГО населения (окло 25 млн), на душу всего населения - 135 дол/месяц

Не 135, а 120. В районе 200 будет. А что вообще считать, когда эти цифры - одна баба сказала. Большая часть оседает на счетах у миллионеров.

Цитата:

Второе: эта экономика в статистику все ж попадает, так как оплаты идут через бухгалтерию и банк. Не попадают конверты, которые платят через черный обнал.

Через какую бухгалтерию??? Работодателя? И как звичит этот платеж в "проводке"??? Не "оплата услуг згидно з договором№____"? Как оно в статистику попадет?

Цитата:

Достаточно посмотреть, как брызжа слюной поносят Азарова "за удушение малого бизнеса" Действительно, удушает - они ж никогда в жизни налогов не платили Да, делает преференции отдельным крупным производственным компаниям. Да, своим. Так они реально бюджетообразующие - остальные нихрена не платят. И это факт. Как и факт, что оранжевые, представляющие интересы спекулятивного (не производственного) бизнеса (банковский, земельный, импортеры, торговые компании) за пожертвования на избирательные компании закрывали глаза на нужные конверты или сами их организовывали. Лично знаю случаи, когда немаленькие компании от 300 до 1000 человек спокойно и не скрываясь годами платили зп в конвертах при этом финансировали оранжевых как в виде пожертвований налом партиям, так и в виде откатов с госзаказов, которые проходили через "лицензированные" конверты. При Кучме такое тоже было, но не с таким размахом и с опаской.

Давайте вы откроете бюджет и посмотрите бюджетообразующие отрасли, потом найдете в "выдатках" льготы и дотации на эти отрасли Касательно платит ли единщик налоги, то это вопрос философии, ИМХО и 200 грн., которые он платит, перекрывает с лихвой реальные траты гос-ва. А вообще эта тема достаточно интересная, можете создать отдельную ветку - с удовольствием пообсуждаем

Цитата:

Не 135, а 120.

Вы считать умеете?
75 ярд./12/46 лямов - сколько получается?

Цитата:

Через какую бухгалтерию??? Работодателя? И как звичит этот платеж в "проводке"??? Не "оплата услуг згидно з договором№____"? Как оно в статистику попадет?

Есть такое стат. понятие как "доходи населення". Насколько я понимаю, ФОПы декларируют доходы (те, которые поступили через банк) в налоговой. Расходов - никаких у подавляющего большинства таких ФОПчегов. Должны учитываться как доходы. Державний комітет статистики публикует эти данные. И они не внушают.