Адекватная цена недвижимости

Цитата:

Вот ребята посчитали себестоимость строительства...
[url=//rеаlt.uа/Statti/0_Index.php?idn=57522&idr=1]//rеаlt.uа/Statti
Геология (разведка почв, исследование грунтов, определение участка) От 3 500 грн (геология) + 2 500 грн (исследования) = от 6 000 грн.

Поскольку ваша ссылка мертвая, то, может, кинете в личку адрес геологов которые за 6000грн сделают геологию типового дома - я пока таких не встречал

Цитата:

Вы просто НИКОГДА (это я понял из ваших постов) не покупали квартиру в КГС и Аркаде Я вам расскажу: в операционном зале в 2003-2006 годах (как дальше не знаю, не был) было человек 8 манагеров по продажам и к ним была очередь, хорошие объекты уходили ОЧЕНЬ быстро, да я не исключаю, что большая часть покупалась спекулями, некоторые брали по 2-3-5 квартир, была рассрочка (при первоначальном платеже 30%) на срок до сдачи объекта. Продажа квартир начиналась с момента обнесения участка забором. До 2003 года, по рассрочке цена квартиры была зафиксирована на момент заключения договора, а вот после цена при рассрочке тоже росла пропорционально неоплаченным метрам.

Аут схема продаж в Киевгорстрой сейчас хорошо известно. Для Вас это правда не факты. Но это похоже лично для вас.

Цитата:

Вот я и не исключаю, что в 2007 году от некоторых квартир народ начал отказываться по причине "просевшего" спроса и они были выставлены аркадой опять на продажу (Аркада возвращала деньги только после перепродажи этой квартиры). вам самому не смешно, что найдя на их сайтеквартиру на 6 этаже - вы заявляете о том, что я лгу?Я вам повторяю, осенью 2006 в продаже 2к НЕБЫЛО,[] были по переуступке в авизо, благовесте и т.д. по другой цене.

Ещё раз специально для Вас - для покупателей не было. А в наличии у КГС и Аркада были. Такая у них была и есть схема продаж. Квартиры имеющиеся у Аркады и КГС под полой продавались через своих через"авизо, благовесте и т.д. по другой цене"

И не надо выкручиватся ссылаясь вроде Аркада квартиру возращенца продавала за три месяца до изначальной сдачи дома. Летом на рынке 2007 был конкретный ступор и Аркада и КГС выбросили на рынок припрятаный дефицитные 1к и 2к квартиры в домах сдающихся через год и в домах приближающихся к предполагаемой сдаче.

И чем Вам 6 этаж не понравился. Если это в 9эт секции дома то выше среднего, если в 12эт то средний

Цитата:

А вообще, мне странно, что вы не просчитали себестоимость квадрата по указанному дому на 2006 год 4872 грн/метр или около 950 баксов пусть 10% были отданы городу итого имеем чуть больше 1 тыс. долларов.

О уже по 950 баксов квартиры в том доме были. Вы верите? Только вот простой рассчёт показывает, что массовой , как Вы утверждаете, такая продажа вряд ли была. И то что Вам напели или Вы сами сочинили - трёп

//gazeta.ua/index.php?id=286071&eid=799& lang=ru
В прошлую субботу компания ”Киевгорстрой” сдала новостройку на ул. Татарской, недалеко от центра столицы. Дом из двух секций, на 9 и 12 этажей имеет 80 квартир. Помещения просторные. Например, 2-комнатная квартира имеет площадь 105 кв. м. Купить ее можно и сейчас за 1,3 млн. грн. Каждая пятая квартира предназначена для работников столичного завода ”Артем”.

По этой инфе минимум 1000 м была отдана. Вы говорите что в сентябре 2006 были 3к (122м) и 4к (136). Итого продалось по Ауту по 950 баксов пусть 6000м.

950*6000=5.7 млн баксов. 5.7*5.05 =28.785 млн. грн.

Так это дифицит то надо полагать не взятые Вами 3к и 4к ушли по 1200.
1200*500=0.6 млн. баксов. 0.6*5.05= 3.03 млн гривен.

Добавим сюда ещё миллиончик от предпологаемой Вами продажи от перепуганого спекулянта.

По Ауту КГС выручил от продажи квартир 33.1 млн. грн. Там правда ещё есть торговые площади и паркинг. Но так как КГС по Ауту альтруист то вряд ли он будет загибать цены, что выйти в плюс

Получим, что по Вашему КГС сработало в минус (потратились официром 38 млн плюс 1/3 взятки и прочия), чтоб спекули нехило наварились

Продалжайте и дальше сочинять небылицы и считайте их фактами

Цитата:

Волонтер, я уже давно вырос из детского возраста рассказывать байки

Значит время от времени Вы впадаете в детство.

Ибо Ваше повествование о практически полном выкупе спекулянтами на докотлованном уровне предложений по Татарской 27 в конце 2005 г (по вторичной инфе дом стали стрить летом 2006) по цене 950 долларов за метр есть не что иное как байка.

Выше было показано, что явью Ваши измышлизмы могут быть, если Вова Поляченко и его КГС это ребята, которые назло кондуктору, берут билет и идут пешком.

P.S. Инфа о продажах и схемах продаж застройщиков во время пузыренадувания //telegrafua.com/518/economics/10919/
Еще два-три года назад представители некоторых киевских компаний высказывали мнение, что квартиры в новостройках пользуются большим спросом, продаются, как горячие пирожки. Что касается последнего высказывания, едва ли оно отражало в полной мере существующую тенденцию. Как бы ни был велик спрос на квартиры в условиях якобы растущего рынка, никогда столь серьезное приобретение не совершалось c легкостью покупки пресловутого пирожка. Действительно, случаи быстрых продаж имели место, но чаще — на вторичном рынке недвижимости. Также определенный процент скоропалительных сделок совершался с инвестиционными целями. Какие же последствия способна принести подобная тенденция, особенно нынче, во времена кризиса?

Итак, на рынке скопилось значительное количество нереализованных новостроек, некоторые из них годами (да-да, годами) ждут продажи. Проведите небольшой эксперимент: как-нибудь вечером побывайте в местах, где только закончилось строительство. Какой бы район Киева вы ни выбрали, уверяю: почти повсеместно вы увидите одну и ту же картину под названием "темные окна киевских новостроек".

Замечу, что объективно даже в лучшие времена популярны были далеко не все новостройки. Даже в Киеве. Действительно хорошим спросом пользовались качественно построенные дома в высокой стадии готовности. Подобная структура спроса характерна для всех сегментов рынка — в каждом из них люди стремятся купить наиболее качественный продукт. Хотя по-настоящему хороших предложений не хватало, а уж сейчас (в отличие от ситуации двух-трехгодичной давности) клиенты предпочитают не покупать квартиру в первом попавшемся доме, а дождаться появления приемлемых вариантов. И эта тенденция особенно заметна, если приобретается не безликий капитал, а место для проживания, возможно, на всю оставшуюся жизнь.

Теперь о самом интимном процессе в экономике — вопросе цены. Пока покупатели выжидают и выбирают наиболее приемлемый вариант, что остается представителям застройщика, заинтересованного в эффективных продажах? Вот типичная позиция продавцов строящейся недвижимости: они продают квадратные метры, но с учетом того, что квартира на 3-м и 14-м этаже не может стоить одинаково. Первая цена — "котлованная", по ней застройщик (а чаще — уполномоченная им торгующая компания) реализует объект условно до второго этажа инвесторам, которые покупают не жилье, а объект для инвестиций. Все, что выше второго этажа, но ниже условно последних трех—пяти, предлагается по второй цене, когда объект уже готов на 20%. Наконец, верхние этажи застройщик (или его агент) продает по третьей цене и только тогда, когда реально можно привести туда покупателя. Человеку, который может подойти к окну в своей будущей квартире, уже не нужно объяснять, почему она столько стоит. Выставлять на этапе котлована высокие цены за верхние этажи неправильно — здесь важна наглядность. Подобные контракты за год вырастают в цене на 40—50%. Точнее, вырастали. Года два назад…

Цитата:

//gazeta.ua/index.php?id=286071&eid=799& lang=ru
В прошлую субботу компания ”Киевгорстрой” сдала новостройку на ул. Татарской, недалеко от центра столицы. Дом из двух секций, на 9 и 12 этажей имеет 80 квартир. Помещения просторные. Например, 2-комнатная квартира имеет площадь 105 кв. м. Купить ее можно и сейчас за 1,3 млн. грн. Каждая пятая квартира предназначена для работников столичного завода ”Артем”.

По этой инфе минимум 1000 м была отдана. Вы говорите что в сентябре 2006 были 3к (122м) и 4к (136). Итого продалось по Ауту по 950 баксов пусть 6000м.

950*6000=5.7 млн баксов. 5.7*5.05 =28.785 млн. грн.

Так это дифицит то надо полагать не взятые Вами 3к и 4к ушли по 1200.
1200*500=0.6 млн. баксов. 0.6*5.05= 3.03 млн гривен.

Добавим сюда ещё миллиончик от предпологаемой Вами продажи от перепуганого спекулянта.

По Ауту КГС выручил от продажи квартир 33.1 млн. грн. Там правда ещё есть торговые площади и паркинг. Но так как КГС по Ауту альтруист то вряд ли он будет загибать цены, что выйти в плюс

Получим, что по Вашему КГС сработало в минус (потратились официром 38 млн плюс 1/3 взятки и прочия), чтоб спекули нехило наварились

Продалжайте и дальше сочинять небылицы и считайте их фактами

Волонтер, ну хватит нести ересь То вы откаты предлагаете налогом обложить, сейчас рассказываете, что знаете схему продаж КГС и при этом рассказываете о каких-то выдуманных махинациях Вы привели ссылку на 1 квартиру и называете это "выбросом" квартир, ну смешно же 950 долларов - это стоимость метра по формуле затраты/кол-во метров и я назвал эту цену "себестоимостью". По какой цене ушли квартиры я НЕ ЗНАЮ, и я предположил, что они проданы по цене НИЖЕ, чем 6250, пусть будет 6000 грн. и мы уже имеем 36 мл. грн. без строимости паркинга и торговых площадей. И последнее, Волонтер, НЕ перекручивайте данные или читайте внимательно и все, а не только то, что вам выгодно.

Цитата:

Значит время от времени Вы впадаете в детство.

Ибо Ваше повествование о практически полном выкупе спекулянтами на докотлованном уровне предложений по Татарской 27 в конце 2005 г (по вторичной инфе дом стали стрить летом 2006) по цене 950 долларов за метр есть не что иное как байка.

Волонтер, либо признайте, что написали ложь и вы балабол, либо приведите мой пост, в котором я указал цену продажи в 950 долларов

Цитата:

Ув. посетители форума !!!
Хочу заметить что: после обвала РН в первом квартале 2009г цены выросли !!! И как не обидно это факт !
Вопрос ? Вернемся ли мы к первому дну, не говоря уже про второе ?
И когда ?

Для кого как , вот цены Авизо весны 2009 года по моему району:
.
Героев Сталинграда ул. 12 квартал , Юных Ленинцев, 3/5, хороший ремонт, 33/18/6, 25000 у.е., торг.
–––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––
.
"12 квартал", 32/17/6 кв.м, окна металлопластиковые, кафель, новая сантехника, лоджия застеклена, отличное состояние, тихий двор, документы готовы, 27000 у.е.
–––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––
.
"12 квартал", 3/5-эт. дома, 36/18.7/7 кв.м, водонагреватель, балкон застеклен, новая сантехника, хорошее состояние, рядом рынок, "Терра", хорошая транспортная развязка, 28000 у.е.
–––» устаревшее объявление, контакты не показаны «–––


вот весна 2010 года
.
"12 квартал", 3/5-эт. дома, 32/18/6 кв.м, жилое состояние, балкон застеклен, 27000 у.е.
Тел.: =========
.
"12 квартал", 3/5-эт. кирп. дома, 33/17/9 кв.м, жилое состояние, 28000 у.е.
Тел.: ========
.
а вот реальная сделка на прошлой неделе - 12 квартал ,1 ком хрущ ,1 этаж под ремонт - 17 000 уе. - И можно сделать вывод, что РЕАЛЬНЫЕ сделки проходят гораздо ниже цен ХОТЕЛОК

Цитата:

, сейчас рассказываете, что знаете схему продаж КГС и при этом рассказываете о каких-то выдуманных махинациях

Очередной съезд? Надеюсь Вы уже прочитали. //telegrafua.com/518/economics/10919/

Цитата:

Вы привели ссылку на 1 квартиру и называете это "выбросом" квартир, ну смешно же

Вы что траву курите - что-то часто Вас на хи-хи пробивает без причины.

Или Вы хотите сказать, что прайсах Аркады квартиры, что скопом выставлялись? Отднюдь . Иначе бы в приведенном мной прайсе вместо по одному предложению по объкту их было бы 600.

Мнение о том, что летом 2007 был массовый выброс дефицитных квартир в домах приближающихся к сдаче разделяют многие, а Ваше шаманное мнение якобы об одной квартире только Вы. //www.ipoteka.net.ua/2007/01/29/%c2%a... ee-600-kvartir/
Первичный рынок столицы отметился сенсацией — «Киевгорстрой» в сжатые сроки пообещал выбросить в продажу более 600 квартир, что должно увеличить предложение компании в 150 раз.


По мнению экспертов, таким образом крупнейшая строительная организация дала своеобразный сигнал, которому последуют остальные участники рынка, последнее время также придерживавшие продажу своих объектов. Итогом сдерживания предложения стал рост цен.

На минувшей неделе крупнейший застройщик — холдинг «Киевгорстрой» — принял решение о выбросе на рынок прежде всего одно- и двухкомнатных квартир, которых не было в продаже у этой компании фактически с осени прошлого года. Новостройки столичного монополиста, как и предполагала ранее «ДС», выставят уже по новой цене — в среднем $1580 за кв. м против $1200–1300 в сентябре 2006 г., когда «единички» и «двушки» еще были у КГС в продаже. Изменение цены в компании объясняют просто. «Повышение произошло из-за подорожания энергоносителей и последующего роста цен на стройматериалы (цемент, щебень в том числе)», — сообщила «ДС» пресс-секретарь холдинга «Киевгорстрой» Зоя Загородняя.

Как информировали «ДС» в пресс-службе «Киевгорстроя», на продажу выставят дома на улице Саперно-Слободской, 5 (131 квартира), на Позняках на Срибнокильской (103), на улице Освиты, 14 (91), на Осокорках-6 (всего 210) и в Академгородке на Осенней (первая секция). «Во всех домах к продаже будут предлагаться как крупногабаритные квартиры, которые и не исчезали из продаж, так и одно-, двухкомнатные, которых длительное время не было в продаже», — сказала г-жа Загородняя.

Таким образом, в течение ближайших недель на рынок должно поступить более 600 квартир (6–7 объектов), а «Киевгорстрой» увеличит предложение жилья в 150 раз (на протяжении последнего месяца холдинг предлагал к продаже всего четыре квартиры). Как уже писала «ДС», тогда эксперты сразу заявили, что ситуация острого дефицита новостроек эконом-класса у основных операторов рынка создана искусственно, для взвинчивания цен на новые столичные квартиры, которые в течение лета и в начале осени дорожали гораздо медленнее, чем б/у.

«Остановка продаж в конце года лишь подтвердила тезис о том, что холдинг сознательно взял паузу для формирования новой ценовой политики. И эта политика направлена не на снижение стоимости жилья, а совсем наоборот», — отметил эксперт рынка, который пожелал остаться неназванным. Как сообщил «ДС» источник в еще одном лидере рынка — компании «Житло-iнвест», предприятие, в последние месяцы практически не реализовывающее жилье, сейчас активно готовит на продажу квартиры в четырех–пяти домах.

По мнению опрошенных «ДС» риэлторов, это может говорить о том, что холдинг «Киевгорстрой» и компания «Житло-iнвест» ведут какую-то общую игру на рынке. Это отчасти подтверждает и исполнительный директор группы компаний «Планета Оболонь» Алексей Котенко, который отметил, что, начиная с сентября, когда на вторичном рынке наблюдался рост цены на 10% в месяц, холдинг и большинство других известных покупателям компаний сняли с продажи свои объекты, с тем чтобы спустя несколько месяцев выставить их по более высокой стоимости. Судя по всему, этот момент уже настал. «Учитывая, что холдинг принял решение о массовом выбросе объектов по новой цене, я ожидаю, что в ближайшем времени продажи по уже совсем другой стоимости возобновят и другие компании», — сказал г-н Котенко, добавив, что это не обвалит рынок, поскольку новостройки выставят по ценам, к которым конечному потребителю необходимо будет еще привыкнуть.

По данным «ДС», скоро должны возобновиться продажи в таких компаниях, как ЗЖБК им. Ковальской, «Киевреконструкция» и др. Эксперты рынка отмечают, что заявления «Киевгорстроя» о практически одновременном выбросе нескольких сот квартир, часть из которых к тому же находится в практически построенных домах, лишний раз подтверждает, что строители провели целую кампанию по подогреву рынка и росту конечной цены для потребителя и никакого дефицита предложения не было. «Такое огромное количество квартир — 600 штук, которое «Киевгорстрой» планирует выбросить в течение всего нескольких недель, свидетельствует о том, что руководство компании не ожидает дальнейшего удорожания, иначе КГС выставлял бы построенную недвижимость небольшими лотами по 40–50 квартир», — сообщил директор АН RED Ярослав Цуканов, добавив, что даже по таким ценам такое количество жилья у КГС будет куплено.

В то же время формально предъявить холдингу какие-либо претензии невозможно, поскольку во время его молчания на рынке предлагалось к продаже порядка 50–100 объектов, которые пользовались меньшим спросом ввиду отсутствия доверия покупателям к компаниям-застройщикам. Хотя сколько-нибудь внятных пояснений остановки продаж, а затем такого же резкого их возобновления руководство холдинга предоставить так и не смогло. Согласно сообщению информационного агентства «Українські Новини», президент холдинга Петр Шилюк, комментируя, почему крупнейшая компания столицы, 80% которой принадлежит городской общине, практически несколько месяцев не продавала жилье, сказал, что «квартир не было, потому что мы их не выставляли, был ажиотаж, а мы старались успевать за рынком».

Не предъявляют пока претензий основным игрокам рынка и в Антимонопольном комитете Украины. Как сообщил «ДС» руководитель пресс-службы данного ведомства Богдан Якимюк, данные компании на сегодняшний день не являются официально признанными монополистами, поскольку жилье киевлянам предлагает большое количество других строительных организаций. Тем не менее, «согласно плану АМКУ, в этом году мы предполагаем провести проверки обоснованности цен на первичное жилье в столице и области» — отметил г-н Якимюк.

Автор - Любовь Осипова
Источник - //dsnews.com.ua
---------------------------------------- -
Кстати в 2008 Киевгорстрой повторил тот же трюк //sgi.com.ua/index.php?id=2141&t=2&idrp=
20.05.2008 «Киевгорстрой» борется с кризисом


Для преодоления кризиса инвестиционной активности, наблюдающегося в мае этого года, холдинговая компания «Киевгорстрой» выводит на рынок жилья объекты с высокой степенью готовности.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил журналистам первый вице-президент ХК «Киевгорстрой» Василий МОЖАР.

По его словам, состояние поступления инвестиций в мае этого года говорит о том, что активность рынка уменьшилась приблизительно на треть. «Есть 2 фактора, которые влияют на эту ситуацию, первый фактор - это большое количество выходных дней в мае, а второй фактор – это так называемая антиинфляционная политика Национального банка, которая вывела гривню за пределы рыночного оборота, таким образом у наших потенциальных инвесторов образовался дефицит платежеспособности, что не позволяет им активно инвестировать в недвижимость», - отметил В.МОЖАР и добавил: «Банки прекратили кредитование населения, и граждане сегодня ищут альтернативные источники средств для реализации своих платежей».

В.МОЖАР подчеркнул, что «Киевгорстрой» считает создавшуюся ситуацию временной и надеется, что она будет преодолена, как благодаря мерам со стороны государства, так и с помощью мер, предпринимаемых самим «Киевгорстроем».

«Для того, чтобы преодолеть дефицит инвестиционной активности, мы выбрасываем на рынок дополнительные объекты инвестирования, которые должны заинтересовать инвестора. Это такие объекты, как Краснозвездный проспект, 4, объект по улице Смелянского – это объекты, которые готовы на 90%, практически через 3 месяца там можно будет проводить заселение. Таких объектов на киевском рынке очень мало, поэтому «Киевгорстрой» рассчитывает за счет такого эффективного предложения преодолеть платежный кризис», - сказал В.МОЖАР.

Он также сообщил, что на сегодняшний день компанией «Киевгорстрой» на рынке недвижимости представлено около 50 объектов инвестирования, что составляет порядка 700-800 квартир.
---------------------------------------- ------------------------
Судя по Вашей теории Можар обманул общественнось - ведь в прайсе Аркады было лиши с десятка два выставленых на продажу квартир?
[attachment=0]____________26.05.08______ _______________________.htm[/attachment]

ИМХО вы намеренно обманываете учасником форума намекая, что:

- В прайсе одно объвление - одна квартира

-Что практически все квартиры выкупались спекулянтами на этапе котлована, а в расматриваемом конкретно случае по Татарская 27, ещё на докотлованной стадии

Цитата:

Волонтер, ну хватит нести ересь То вы откаты предлагаете налогом обложить, сейчас рассказываете, что знаете схему продаж КГС и при этом рассказываете о каких-то выдуманных махинациях Вы привели ссылку на 1 квартиру и называете это "выбросом" квартир, ну смешно же 950 долларов - это стоимость метра по формуле затраты/кол-во метров и я назвал эту цену "себестоимостью". По какой цене ушли квартиры я НЕ ЗНАЮ, и я предположил, что они проданы по цене НИЖЕ, чем 6250, пусть будет 6000 грн. и мы уже имеем 36 мл. грн. без строимости паркинга и торговых площадей. И последнее, Волонтер, НЕ перекручивайте данные или читайте внимательно и все, а не только то, что вам выгодно.

А так это уже себестоимость?

И кто Вам эту инфу шепнул - манагер в Аркада когда Вам сентябре 2007 проехал по ушам сказав что в квартир в продаже нет? И Вы из этого сделали ложный вывод что практически все квартиры были выкуплены спекулянтами зимой 2005? И после этого Вы говорите, что не обманываете учасников форума?

Я так полагаю, что Ваша дезерформация это то же обман только в профиль.

Цитата:

По какой цене ушли квартиры я НЕ ЗНАЮ, и я предположил, что они проданы по цене НИЖЕ, чем 6250, пусть будет 6000 грн. и мы уже имеем 36 мл. грн. без строимости паркинга и торговых площадей. И последнее, Волонтер, НЕ перекручивайте данные или читайте внимательно и все, а не только то, что вам выгодно.

Судя по тем цифрам и инфе которые Вы упорно подсовываете, КГС сделал накрутку по квартирам на Татарская 27 в 20%. и быстро слился спекулям.
По квартирам Вы насчитали 36 млн грн. А дальше чего ж не посчитали? Судя по втюхиваему Вами схеме продах за парковку КГС выручил 2.9 млн гривен и за торговые площади за торговые площадя на первом этаже, навскидку, 3.1 млн. Итого 42 млн. грн при вложении официром 38 млн грн а с учётом взяток и прочих расходов то все 50 млн грн или 10 млн долларов (в начале обсуждения по Татарской 27 Вы соглашались с этой схемой). Аут вы считаете Поляченко и К лохами работающим в минус?

Ах да. Вы верите фактам. А факты о которых вам свистит Киевгорстрой говорят что он работает под 3% годовых в гривне.

Лично Вы можете и дальше в это верить. Но если лично Вы чего-то не видите или не хотите видеть, то не надо утверждать, что этого нет на самом деле.

При введенных вводных и здравом смысле объект по Татарской 27 показал о наличие у Киевгорстрой рентабельности ( при полной реализации объекта) в 65% в валюте или 160% в гривне //domik.ua/mod/forum/index.php?s...mp;#e ntry366015

Цитата:

Волонтер, либо признайте, что написали ложь и вы балабол, либо приведите мой пост, в котором я указал цену продажи в 950 долларов D-/

И где Вы увидели ложь? :think:

Мои слова выдёргивание стёбом Вас на Вашу изюбленную коронку. Я умышленно так ответил в овет на Вашу хитренькую подачу -"А вообще, мне странно, что вы не просчитали себестоимость квадрата по указанному дому на 2006 год 4872 грн/метр или около 950 баксов "

Дело в том, что читая форум не только я обращал внимание на Ваши частые манипуляции. Начиная спор вполне конкретному вопросу, Вы с каждым постом ввинчиваете в разговор полунамёками какие-то новые цифры, условия, вопросы. Ими Вы пытаетесь или увести разговор в сторону или заставить оппонента сделать ошибочные выводы при невнимательном чтении Ваших слов.

Потом Вы обвиняете его в обмане - дескать я такого не говорил, дословно, покажите где я такое говорил. Ах не показываете то вы вретё здесь в частности и как можно после этого рассматривать ваши доводы по вопросу в целом.

Все приёмы из Вашего арсенала манипулирования дисскусией я не знаю, но в приёме о котором сейчас речь Вы видны как облупленый.

Так что батенька со своим "приведите мой пост, в котором я указал цену продажи в 950 долларов" сели в лужу в это раз . :-)>


P.S. А насчёт лжи это не ко мне. Это к Вам.

Потому что в конкретно расматриваем вопросе (о начале строительства, схемах продаж и др. в доме по Татарская 27) именно Вы занимаетесь сочинительством и вбросом дезеннформации (инфе не соответствущей действительности). Примеров приведенных выше ИМХО достаточно.

Цитата:

Я так полагаю, что Ваша дезерформация это то же обман только в профиль.
Судя по тем цифрам и инфе которые Вы упорно подсовываете, КГС сделал накрутку по квартирам на Татарская 27 в 20%. и быстро слился спекулям.
По квартирам Вы насчитали 36 млн грн. А дальше чего ж не посчитали? Судя по втюхиваему Вами схеме продах за парковку КГС выручил 2.9 млн гривен и за торговые площади за торговые площадя на первом этаже, навскидку, 3.1 млн. Итого 42 млн. грн при вложении официром 38 млн грн а с учётом взяток и прочих расходов то все 50 млн грн или 10 млн долларов (в начале обсуждения по Татарской 27 Вы соглашались с этой схемой). Аут вы считаете Поляченко и К лохами работающим в минус?

Волонтер, своей ссылкой вы подтвердили мою инфу:

Цитата:

На минувшей неделе крупнейший застройщик — холдинг «Киевгорстрой» — принял решение о выбросе на рынок прежде всего одно- и двухкомнатных квартир, которых не было в продаже у этой компании фактически с осени прошлого года. Новостройки столичного монополиста, как и предполагала ранее «ДС», выставят уже по новой цене — в среднем $1580 за кв. м против $1200–1300 в сентябре 2006 г., когда «единички» и «двушки» еще были у КГС в продаже.

Касательно парковки, в 2006 году ее не продавали, обещали начать продажи через 1,5-2 года, ориентировочная стоимость тогда была в районе 20-25тыс. дол. за место.
Касательно прибыли КГС. Вам сколько лет? 18 есть уже? Вы что не знаете как "зарабатывают" на госпредприятиях? Вот объясните, коль вы такой финансовый гений, нафига показывать прибыль предприятия (сверхприбыль) и получать за это премию в размере 2х окладов, если можно (на примере квартир), распродать на "своих физлиц", перепродать и иметь ЧИСТЫЕ (легальные) деньги, заплатив 1%??? Понятное дело, что никто не будет загонять КГС в минус, но только Поляченко ни холодно-ни жарко от прибыли предприятия.
Касательно взяток по конкретному дому, я так понимаю, что земля принадлежала "Артему", которую он передал в обмен на 20% квартир и Х кв.м. гендиректору, не думаю, что в данном случае, кто-то получал огромные взятки.

Цитата:

И где Вы увидели ложь? :think:

Мои слова выдёргивание стёбом Вас на Вашу изюбленную коронку. Я умышленно так ответил в овет на Вашу хитренькую подачу -"А вообще, мне странно, что вы не просчитали себестоимость квадрата по указанному дому на 2006 год 4872 грн/метр или около 950 баксов "

Дело в том, что читая форум не только я обращал внимание на Ваши частые манипуляции. Начиная спор вполне конкретному вопросу, Вы с каждым постом ввинчиваете в разговор полунамёками какие-то новые цифры, условия, вопросы. Ими Вы пытаетесь или увести разговор в сторону или заставить оппонента сделать ошибочные выводы при невнимательном чтении Ваших слов.

Потом Вы обвиняете его в обмане - дескать я такого не говорил, дословно, покажите где я такое говорил. Ах не показываете то вы вретё здесь в частности и как можно после этого рассматривать ваши доводы по вопросу в целом.

Все приёмы из Вашего арсенала манипулирования дисскусией я не знаю, но в приёме о котором сейчас речь Вы видны как облупленый.

Так что батенька со своим "приведите мой пост, в котором я указал цену продажи в 950 долларов" сели в лужу в это раз . :-)>
P.S. А насчёт лжи это не ко мне. Это к Вам.

Потому что в конкретно расматриваем вопросе (о начале строительства, схемах продаж и др. в доме по Татарская 27) именно Вы занимаетесь сочинительством и вбросом дезеннформации (инфе не соответствущей действительности). Примеров приведенных выше ИМХО достаточно.

Господин Трепло, я задал конкретный вопрос: Где я говорил о продажной цене в 950 долларов? Не выкручивайтесь.

Цитата:

И кто Вам эту инфу шепнул - манагер в Аркада когда Вам сентябре 2007 проехал по ушам сказав что в квартир в продаже нет? И Вы из этого сделали ложный вывод что практически все квартиры были выкуплены спекулянтами зимой 2005? И после этого Вы говорите, что не обманываете учасников форума?

У вас с головой все в порядке? Или вранье это ваш стиль общения? ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО Я В СЕНТЯБРЕ 2007 года ВООБЩЕ ИСКАЛ КВАРТИРУ??? - перечитайте мой пост еще раз. Касательно начала (!!!) продаж по конкретному дому, да эту инфу я получил от манагера Аркады. От него же я и узнал о кол-ве квартир в продаже. Что не так???

Цитата:

Поскольку ваша ссылка мертвая, то, может, кинете в личку адрес геологов которые за 6000грн сделают геологию типового дома - я пока таких не встречал

ага. возможно это происки АН ПО в плане сайтов конкурентов.. после клика по ссылке попробуйте прямо в строке адреса бред вроде xn--rlt-6cdy.xn--u-8sb/ заменить на rеаlt.uа/
думаю, все получится.

Цитата:

Судя по Вашей теории Можар обманул общественнось - ведь в прайсе Аркады было лиши с десятка два выставленых на продажу квартир?

Откройте файл который вы сами и приаттачили и обратите внимание, что везде идет перечень квартир, а по одной конкретной идет инфа с указанием этажа.

Цитата:

Господин Трепло, я задал конкретный вопрос: Где я говорил о продажной цене в 950 долларов? Не выкручивайтесь.

Зачем же Вы флудите?

Цитата:

Касательно начала (!!!) продаж по конкретному дому, да эту инфу я получил от манагера Аркады. От него же я и узнал о кол-ве квартир в продаже. Что не так???

Вам соврали в Аркаде. Выше я Вам уже привёл доказательства.

А Вы ретрансилируя ложь на форуме становитесь учасником процесса лжи.

а я соглашусь с Волонтером. приведенные статьи и ссылки убедительны. схему продаж, которую я подозревал и раньше, считаю подтвержденной. с выводами авторов статьи и Волонтера согласен. удивлен терпению Волонтера в бесполезном споре с Аутом. спасибо за труд в поиске и приведении в общество информации. Ауту бы внимательно прочитать ее, осмыслить и признать свою неправоту. но это не реально. подозреваю, что Аут и дальше будет съезжать с приведенных в статье фактов (журналистских расследований и пр.) на посылы, вроде "а где я приводил стоимость (себестоимость) в 950 уе..", "читайте мои посты внимательно (внимательней)".

за все вышеприведенное и сказанное Волонтеру - +1

Цитата:

а я соглашусь с Волонтером. приведенные статьи и ссылки убедительны. схему продаж, которую я подозревал и раньше, считаю подтвержденной. с выводами авторов статьи и Волонтера согласен. удивлен терпению Волонтера в бесполезном споре с Аутом. спасибо за труд в поиске и приведении в общество информации. Ауту бы внимательно прочитать ее, осмыслить и признать свою неправоту. но это не реально. подозреваю, что Аут и дальше будет съезжать с приведенных в статье фактов (журналистских расследований и пр.) на посылы, вроде "а где я приводил стоимость (себестоимость) в 950 уе..", "читайте мои посты внимательно (внимательней)".

за все вышеприведенное и сказанное Волонтеру - +1

Ок. Начинаем с "чистого листа". Спор был о конкретном объекте, по которому Волонтер дал инфу:

Цитата:

Не совсем смета, но информация от самого подопечного
"Киевгорстрой" вложил 38,8 млн грн в строительство жилого дома в Шевченковском районе Киева
18 марта 2009 г.

АО "Холдинговая компания "Киевгорстрой" (Киев) завершило строительство 9-12-этажного монолитно-каркасного жилого дома с торговым центром, расположенным на первом этаже, по ул.Татарской, 27 в Шевченковском районе столицы.

Как сообщила компания в пресс-релизе в пятницу, стоимость строительства дома вместе со встроенным торговым центром составляет 36,396 млн грн, строительство подземного паркинга на 12 машиномест – 2,4 млн грн.

Я поделился, что сам лично хотел купить в 2006 году квартиру в этом конкретном доме, по заявленной цене в 6250 грн., но в Аркаде сказали, что квартиры уже проданы и оставались несколько вариантов 3к и 4к.
Затем, Волонтер нашел данные с сайта аркады, что в 2007 году у них была в продаже одна 2к квартира на 6 этаже (это видно из файла, приаттаченного самим Волонтером) и обвинил меня во лжи, а информацию по одной 2к квартире назвал "выбросом недвижа на рынок". В данном случае, я считаю, что квартиры действительно были выкупленны инвесторами с последующими перепродажами по более высоким ценам, потому как это действительно логичней, чем прятать их на юрлице. Я не буду приводить цитаты Волонтера, где он путает даты и цифры.

Квартиры действительно оставляют. Как правило это делают сами сотрудники Киевгорстроя и Аркады. Потом через свои каналы впаривают со значительной накруткой. Недавно мы с мужем сами стали участниками промоакции "Как разводит Благовест"

Цитата:

а я соглашусь с Волонтером. приведенные статьи и ссылки убедительны. схему продаж, которую я подозревал и раньше, считаю подтвержденной. с выводами авторов статьи и Волонтера согласен. удивлен терпению Волонтера в бесполезном споре с Аутом. спасибо за труд в поиске и приведении в общество информации. Ауту бы внимательно прочитать ее, осмыслить и признать свою неправоту. но это не реально. подозреваю, что Аут и дальше будет съезжать с приведенных в статье фактов (журналистских расследований и пр.) на посылы, вроде "а где я приводил стоимость (себестоимость) в 950 уе..", "читайте мои посты внимательно (внимательней)".

за все вышеприведенное и сказанное Волонтеру - +1

Спасибо.

Я думаю и Аут всё понимает. А его отрицание или непонимание процессов присходящих на КРЖН деланное.

Цитата:

ага. возможно это происки АН ПО в плане сайтов конкурентов.. после клика по ссылке попробуйте прямо в строке адреса бред вроде xn--rlt-6cdy.xn--u-8sb/ заменить на rеаlt.uа/
думаю, все получится.

Не получается.
Если в статье есть ссылка на этих дешевых геологов, то сбросьте в личку чтобы не посчитали за рекламу