ЖК "Озерное" (2 очередь), ул. Обуховская 137, 139 - "Киевгорстрой"

Вот статейка по поводу ремонта в новостройках.
Усадка новостройки: когда делать ремонт?
Выбирая квартиру в новостройке, большинство покупателей отдают предпочтение так называемой «черновой отделке». На практике это обычно означает, что новоселы получают во владение стены («коробку») с подведенной водой, газом, электричеством и отоплением, а все остальные работы – от выравнивания пола и стен до установки сантехники, мебели и бытовой техники – они выполняют самостоятельно или привлекают специалистов. Несомненно, такой подход позволяет преобразовать пространство квартиры в соответствии с представлениями хозяев об уюте и комфорте, а также воплотить самые смелые идеи в оформлении интерьера. Однако перед тем как приступать к серьезному ремонту, многие задумываются: «А время ли его начинать?»

Усадка новостройки, когда делать ремонт в новостройке
Специфика новостроек состоит в том, что здание, наращивая этажи, дает усадку, а иногда этот процесс продолжается и после завершения строительства. В результате, в стенах и перекрытиях могут появляться микротрещины, возникать перекосы, порой не заметные человеческому глазу, но способные повредить отделку помещений. И новоселы, напуганные рассказами о внезапно треснувшей плитке или отвалившейся штукатурке, откладывают ремонт в новом доме до лучших времен.

Чтобы разобраться в правде и мифах об усадке, мы обратились к специалистам и попросили их рассказать, когда лучше начинать ремонт в новостройке, а также дать рекомендации относительно выбора строительных и отделочных материалов.

Ниже приводим полученные ответы.

Как Вы считаете, можно ли приступать к полноценному ремонту в новой квартире в первый же год, сразу после получения ключей?

Александ Селин:

«Распространено мнение, что в первый год лучше не делать ремонт в квартире, поскольку впоследствии могут появиться различные проблемы с трещинами, дом дает усадку, ему необходимо «отстояться» (как говорят в народе). Но это больше миф, ибо того времени, в течение которого дом строится, достаточно для конструктивной усадки. Усадка больше связана с движением грунта, поэтому аналогичная проблема много позже может возникнуть и в старом доме.

Трещины, которые появляются в новом доме спустя какое-то время, чаще связаны с общими недостатками конструкции дома, в основном, с несоблюдением технологий в отношении строительных материалов и прочих нюансов, например, спешки со сроками сдачи новостройки.

Я бы рекомендовал обратить больше внимания на следующее: если есть возможность не торопиться с ремонтом и заселением, переждите хотя бы первую зиму после сдачи дома. Тогда вы сможете проверить, насколько теплой получилась конструкция стен, нет ли промерзаний в морозы, герметичны ли стыки в дождь, убедиться в работоспособности отопления. Этот совет больше подходит для той ситуации, когда дом сдается в теплый сезон, отопление только испытывают, и сложно узнать, насколько качественная теплоизоляция в монолитно-кирпичных домах, хорошо ли заделаны швы в домах панельных, и т.д.»

Денис Каримов:

«Заказчики периодически спрашивают меня, когда начинать ремонт в новой квартире. Однозначного ответа дать не могу – его просто не существует. Всё индивидуально и зависит от многих факторов. Насколько хорошо построен дом? Будет он давать усадку в течении года или 5 лет? Сделан ли ремонт у ваших ближайших соседей? Есть ли у вас время ждать, или надо переезжать быстрее? Какой ремонт вы планируете? И так далее…

Для примера расскажу о ремонте в своей квартире. Монолитно-кирпичный, 28 этажей, дом-долгострой стоял до сдачи года три. Когда выдали ключи в июне 2012 года, я сразу же начал делать ремонт, поскольку нам было нужно въехать до сентября (дочка шла в первый класс). Ремонт продолжался 3 месяца в буквальном смысле слова днем и ночью. И, о, чудо! 5 сентября, мы въехали в квартиру. Из жильцов я закончил ремонт первым. Стены у меня под покраску, гипсовые карнизы, ГКЛ потолок.

Соседи вокруг ремонтировались – слева, справа, снизу. Было шумно, но терпимо. Прошёл год: у меня в квартире не было ни одной трещинки.

И вот к ремонту приступили соседи сверху! Они начали с демонтажа стен вентканалов. Два дня у меня дома был ад: работа отбойника, куски падающих стен на потолок и протечка воды сверху. В результате, потрескался потолок из ГКЛ, гипсовые карнизы треснули, залит потолок в ванной, треснули 2 плитки в санузле, где проходит вентканал. Всё за два дня. Я к этому отнёсся философски: я знал, на что шёл, начиная ремонт раньше всех, и понимал, что так и будет со временем. Ремонт квартиры сверху закончили месяц назад. На лето планирую делать себе косметику, перекрасить стены, реставрировать гипс и потолок.

Мне кажется, главный враг вашего ремонта – это соседи сверху. Лучше дождаться окончания их ремонта. Дом может давать усадку долго, либо не давать ее вообще, как повезёт. И потом соседи стяжкой и стенами ещё «догружают» дом (30-40 тонн на 100 метровую квартиру).»

Виталий Лихов

«Это достаточно глобальный вопрос, и многое зависит от конкретной ситуации.

Насчет даты начала ремонтных работ: безусловно, безопаснее всего производить работы последним. Но это означает, что квартира будет стоять, а ее владелец отсрочит удовольствие от проживания в ней. А жизнь, как известна, одна. Кроме того, по опыту, ремонты затихают лет через 7-10 после ввода дома в эксплуатацию, так как в каждом доме достаточно большое количество инвестиционных квартир. А это означает, что даже если через 2-3 этажа у вас будет происходить ремонт, то риск появления трещин увеличивается в разы.

В панельном доме риск появление трещин намного меньше, чем в монолитно-кирпичных и кирпичных домах. Это связано с конструктивом домов и степенью их готовности.»

Константин Куккоев

«Ремонт делать можно и даже нужно. Самое главное — это чтобы соблюдались технологии. Многие спорят о том, что новый дом может просесть, но в действительности это не так. Усадка чаще всего есть незначительная, и она никак не влияет на небольшие деформации, которые происходят в доме. Если, например, в монолитном доме пошли трещины по стенам, значит, они были сделаны некачественно. И от подобной ситуации сложно уберечься, независимо от других обстоятельств.»


Усадка новостройки, когда делать ремонт в новостройке
Можно ли решить проблемы, связанные с усадкой дома, за счет выбора материалов, более устойчивых к деформации, или специальных технологий?

Александ Селин:

«При усадке дома трещина может нарушить и целостность плитки. Насколько технологии и материалы могут минимизировать последствия усадки, сказать трудно.
Отчасти уберечь ремонт возможно, но не от самой усадки, а от незначительных недостатков, допущенных в строительстве дома.

Технологии эти обычно связанны с фальшстенами и потолками, с эластичным примыканием их к несущим конструкциям дома. Качественные отделочные материалы, к примеру, финишные шпатлевки и краски предохранят от микротрещин. В общем, если вы рассчитываете на качественный ремонт, который прослужит долго, помните поговорку «скупой платит дважды». А с усадкой дома - тут как повезет! »

Денис Каримов:

«Чтобы избежать трещин, я рекомендую использовать обои на тканевой основе, натяжной потолок, паркет на пол. Если стены под покраску, то я клею фасадную сетку (вместо обычной под штукатурку), стеклохолст (либо флизелин). Фактурную штукатурку не делайте. Если потолок ГКЛ, то под покраску - флизелин. Паркету нужно дать отлежаться в квартире недели две, чтобы он приспособился к климату. Плитка может треснуть, от этого никто не застрахован, но это не означает, что не надо клеить плитку. Главное - хорошо подготовить основание. На самом деле, в ремонте очень много аспектов и нюансов, начиная с возведения стен квартиры и обязательного их армирования и заканчивая финишной уборкой и сдачей квартиры.»

Виталий Лихов

«Относительно материалов рекомендаций много. Стены лучше строить из пазогребневой плиты, геометрия которых такова, что слой клея минимален, а значит, минимальна и осадка. При устройстве стен и потолков из гипсокартона, ГКЛ лучше делать в 2 слоя, а сверху клеить стеклохолст. При изготовлении стяжки следует не только армировать сеткой, но и по периметру устанавливать демпферную ленту. При выборе отделочных материалов надо учитывать, что обои скрывают часть трещин, оставляя их за своим слоем.»

Константин Куккоев

«Что касается ремонта, то начну с особенностей укладки плитки. Главное начать с хорошей подготовки под плитку: качественно отштукатурить стены, правильно выбрать гребенку (размер зубцов гребёнки определяется исходя из размера плитки). Внимательно следите за тем, чтобы толщина клея не была больше, чем рекомендует производитель. В противном случае велика вероятность, что плитка может потрескаться или отпасть.

Если стены вы делаете под покраску, то, возможно, на углах и на межкомнатных перегородках могут пойти небольшие трещинки. Поэтому рекомендую использовать гладкий флезилин, а потом уже красить стены. Если образуются микротрещины, то из под флизелина они не будут видны, а большие щели проявляться как небольшое смещение.

Если вы используете гипсокартон, необходимо проклеить стыки между поверхностями и металлоконструкциями специальной уплотнительной лентой, которая смягчает вибрации и препятствует появлению трещин.

Что касается основных моментов: если вы делаете стяжку пола, необходимо по периметру соблюдать все деформационные швы, а само помещение обязательно делить по проемам, чтобы стяжки были не связаны.

То же самое делайте с ровнителем: если вы его используете, следите, чтобы он не касался стен, и не забывайте делить его по помещениям. Обратите внимание, что при укладке напольного покрытия выровненная поверхность по параметрам влажности должна соответствовать требованиям, предъявляемым производителем.

Я бы рекомендовал искать новоселам компетентных строителей и перед началом ремонта узнать, как они работают. Спросите у них, по какой технологии они выполняют работы, каким образом осуществляют подготовку, какие материалы рекомендуют использовать на каждом этапе. И уже на основании этой информации, вам будет понятно какой специалист перед вами. Ведь сами технологии неизменны.»

Цитата "dimadimadima":

может тут и есть осадка, может, есть и равномерная и не равномерная незначительная, но именно на том фото автор сказал - что это всего лишь проволочка))))
я увеличил изображение - даже тень видна от проволочки

Ну если сам автор сказал, что проволока - значит так оно и есть. Я лично в нескольких квартирах видел именно трещины..

Нашел еще статью про газобетонные блоки, трещины и как заделывать их.
//www.ab-log.ru/build

Думаю будет интересно это знать заранее...

Принять квартиру - как это сделать?
У застройщика существует тоько одна цель - как можно быстрее сдать квартиру, чтобы не нести связанные с ней платежи. С нашей помощью вы сможете организовать приемку квартиры, где вам не придется устранять дефекты за свой счет и нести потери.
По существующим нормам к моменту подписания акта приема-передачи дом должен быть принят государственной комиссией и иметь почтовый (не строительный) адрес. На данной стадии должна быть проведена техническая инвентаризация квартиры (которая теоретически должна совпадать с проектом).
Чтобы оформить все документы в органах власти и по акту передать квартиру ее покупателю, как минимум требуется три-шесть месяцев с момента принятия дома госкомиссией. Сроки оформления бумаг зависят не столько от строительной компании, как от органов местного самоуправления и государственных организаций.
Если дело затягивается, необходимо проконсультироваться с юристом. Возможно, задержка свидетельствует о каких-либо серьезных проблемах с документами. В любом случае проще оформить квартиру с помощью решения суда. Стоимость признания права собственности на квартиру в суде обойдется от 15 до 25 тысяч рублей. Все потраченные Вами денежные средства вернутся к Вам сполна, когда вы взыщете с застройщика неустойку в Вашу пользу.
Для принятия квартиры полезно будет пригласить эксперта в области качества строительства жилья и юриста, поскольку самостоятельно определить все строительные недостатки квартиры и грамотно их зафиксировать вряд ли представляется возможным для неподготовленного человека. Стоит отметить, что претензии, которые покупатель новостройки предъявляет застройщику, должны быть обоснованными. Требования «переделайте, мне не нравится», естественно, никто всерьез рассматривать не будет.

Если застройщик не устранит дефекты вовремя или не сочтет нужным их устранять, квартиру все равно можно принять по акту, однако следует составить к нему приложение, где будет указано, что жилье принято с недоделками и прописано – с какими именно.
Кроме того, застройщик обязан выполнять гарантийные обязательства перед клиентами в течение двух-пяти лет с момента сдачи дома.
Осмотр квартиры лучше всего производить в светлое время суток, т.к. света (лампочек) в квартире скорее всего не будет.

1. Необходимо при себе иметь.

Для записи ручку, бумагу
Фото и видеотехнику
Фонарик
Тестер для проверки напряжения в электрических розетках
Желательно для проверки освещения взять с собой патрон и лампу, стремянку
Строительный уровень, линейку, рулетку
Одежду на замену чистой
2 . Необходимо выполнить в первую очередь.

Переписать (сфотографировать) все номера и показания счетчиков (тепла, электричества и воды)
Проверить наличие пломбиров на счетчиках, их целостность, наличие паспорта и акта ввода в эксплуатацию
Фонарик Вам пригодится для снятия показаний и номеров счетчиков воды, которые находятся в санузлах. Обратите внимание, когда будете получать паспорт на счетчик воды, чтобы Вам выдали Ваш - сверяйте Ваши номера с номерами указанными в паспорте
3. Обратить внимание в первую очередь.

Соответствие проекта плану БТИ
Соответствие плана БТИ реальным размерам
Бетонные конструкции
Отклонение от вертикали, смещение в плане стен, местные неровности более 5 мм.
Имеется возможность добиться от застройщика, выравнивания перепадов штукатурным составом!

Трещины в несущих стенах и перекрытиях.
Трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен. Не пугайтесь трещин усадочных, их размер с раскрытием менее 0,4мм. Опасайтесь трещин силовых! - свыше 0,4 мм.

- Незаполненные раствором монтажные стыки и швы

4. Двери, окна.

- Проверьте не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле, плотно ли стеклопакет лежит в раме

- Проверьте открывание-закрывание всех окон и всех створок, проверьте работу запорных устройств, ручек, петель, надежность их крепления. Проверьте целостность деревянных элементов окна (трещины, выпадающие сучки), надежность их взаимного крепления
- Проверьте наличие уплотнителя по периметру створки в месте ее прилегания к раме
- Проверьте нет ли незапененных и не закрытых пароизоляционной лентой зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены

5. Лоджии

Все вышесказанное по окнам плюс:

- Следует проверить свободу хода при сдвигании створок (не перекашивает ли створку при движении)
- Фиксацию створки в закрытом положении на всей высоте
- Надежность расположения створки в раме, работу запорных устройств

6. Электрика.

- Потребуйте схему электропроводки, убедитесь в том что она утверждена энергонадзором

- Проверьте соответствие схемы расположению выключателей, распределительных коробок, розеток
- Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в Вашей квартире (и если ничего не работает - то в общем холе)
- Включите взятое Вами устройство в розетки и проверьте их, если взяли лампочку проверьте освещение
- Проверьте работу звонка

7. Водоснабжение, канализация и отопление

- Если протечек и луж в районе стояков нет - то в принципе особенно смотреть не на что
- Проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя
- Проверьте положение счетчиков на отводах от стояков - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла
- Трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом

8. Канализация (понадобится фонарик)

- Проверьте, нет ли трещин на тройниках и вообще наличие тройников, присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах

9. Отопление.

- Проверьте работу регуляторов температуры - по крайней мере, крутятся или нет, не разбит ли пластиковый элемент на них
- Проверьте, если будете их оставлять, поверхности кожухов конвекторов на наличие царапин
- Ровно ли установлены сами конвекторы (батареи)
- Проверьте надежность крепления батарей к стене (батарея должна держаться на креплении, а не на трубах)

10. Вентиляция

- Обратите внимание пробиты ли вентиляционные отверстия в блоках вентшахт на кухне и в санузлах

11. Общее имущество дома.

Потребуйте список общего имущества дома и план придомовой территории, проверьте состояние общего имущества (как минимум состояние Вашего подъезда, озеленение придомовой территории, наличие парковки, детской площадки, отсутствие строительного мусора, состояние подъездных путей и т.д)

Указывайте обнаруженные недостатки в акте приемки (если список велик, то на обратной стороне акта). Уточняйте сроки устранения.

Если какие-то вещи Вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем и лампочек, например) то указывайте в акте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

Так же хотелось бы предостеречь покупателей новостроек от самовольной перепланировки, так как это существенно осложнит общение с застройщиком и оформление права собственности.
__________________________________________________________

Внимание: Квартира принимается тоько один раз, и если скрытый брак вы обнаружите после принятие квартиры,то к сожалению никто компенсировать не будет и придеться все найденные недочеты исправлять за свой счет.

Цитата "Гость78":

Думаю будет интересно это знать заранее...

Принять квартиру - как это сделать?


Трещины в несущих стенах и перекрытиях.
Трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен. Не пугайтесь трещин усадочных, их размер с раскрытием менее 0,4мм. Опасайтесь трещин силовых! - свыше 0,4 мм.

Кто не знает, что такое 0,4 мм, это лист А4 в 4 слоя. Только что взял микрометр и померял: 4 слоя А4 - это ровно 0,4 мм. Можно просто бумажкой попытаться проверить примерный размер трещины или у знакомого автомеханика взять щупы для регулировки клапанных зазоров и потыкать в трещину)))))).
П.С. Спасибо за полезую инфу.
П.П.С. Выше было сказано про "местные неровности более 5 мм". А как быть в нашей ситуации,когда во всех квартирах есть такие "неровности" на границе монолита и блоков? Всему дому будут стены штукатурить?

По поводу окон в 1 доме мысли в слух: сквозняка быть не должно,а вот лишний профиль по центру конструкции добавит жесткости.

Блин я сам уже начал сомневаться проволка или трещина)

Это фото сделано 2 мес. назад. Вроде проволка привязана к крепеж окна

Цитата "Andrey2308":

Блин я сам уже начал сомневаться проволка или трещина)

Проволка то,трещины крайне редко имеют узелок к дюбелям))) мож рабочие радио слушали? В мое квартире сохла на проволке майка,не моя)))

Зашёл вчера в один магазин входных дверей из соседнего государства. Посмотрел,помацал,почитал,поговорил с менеджерами. Толщина металла что коробки, что полотна 1,5 мм во всех моделях и вес +/- 90 кг, цена зависит только от видимых глазу вещей : внешнего вида, толщины тырсы на облицовке и прочих рюшиков. Цена 6-7 тысяч. Силлогизм- это не серьезно!!! На рынке 90% дверей- это всё те же 1,5 или за праздник 1,8 мм. Кто думает менять дверь на нормальную, нужно брать что-то явно потолще и по конструктиву покрепче,а не стандартную.

Цитата "zybNick13":

Зашёл вчера в один магазин входных дверей из соседнего государства. Посмотрел,помацал,почитал,поговорил с менеджерами. Толщина металла что коробки, что полотна 1,5 мм во всех моделях и вес +/- 90 кг, цена зависит только от видимых глазу вещей : внешнего вида, толщины тырсы на облицовке и прочих рюшиков. Цена 6-7 тысяч. Силлогизм- это не серьезно!!! На рынке 90% дверей- это всё те же 1,5 или за праздник 1,8 мм. Кто думает менять дверь на нормальную, нужно брать что-то явно потолще и по конструктиву покрепче,а не стандартную.

В планах поки оставити рідну вхідну поки не будуть виконані всі внутрішні роботи, плюс трішки обжитись та й чесно кажучи немає вільних коштів на нові відразу , ці що стоять думаю на перший рік-два... вистачить

Цитата "serg_krava":

В планах поки оставити рідну вхідну поки не будуть виконані всі внутрішні роботи, плюс трішки обжитись та й чесно кажучи немає вільних коштів на нові відразу , ці що стоять думаю на перший рік-два... вистачить

Понимаю... Это я мысли в слух озвучил,чтоб соседи не брали стандартные жестянки. Но думать нужно! Хотя бы доработать имеющиеся. Я сам сейчас мониторю цены на стройматериалы и прочее. Черпаю с ютуба новшества в плане ремонта и что как самому в 2 руки делать.

Цитата "zybNick13":

Зашёл вчера в один магазин входных дверей из соседнего государства. Посмотрел,помацал,почитал,поговорил с менеджерами. Толщина металла что коробки, что полотна 1,5 мм во всех моделях и вес +/- 90 кг, цена зависит только от видимых глазу вещей : внешнего вида, толщины тырсы на облицовке и прочих рюшиков. Цена 6-7 тысяч. Силлогизм- это не серьезно!!! На рынке 90% дверей- это всё те же 1,5 или за праздник 1,8 мм. Кто думает менять дверь на нормальную, нужно брать что-то явно потолще и по конструктиву покрепче,а не стандартную.

Главная задача входной двери — защищать наш дом от непрошенных гостей, проще говоря воров. Как показывает практика, металическая дверь такого типа как установлена в наших домах легко превращается в розочку, планирую к ней доставлять деревянные двери...

Кто желает нормальную дверь установить, нужно ориентироваться на такие цены - от 1000-2500 у.е(с замком вроде). Дверь при сдаче на первое время устроит.

кроме толщины двери которая должна быть не менее 3мм, там очень много нюансов есть(такие как петли во внутрь, утепление, брони накладки и т.д) + замки определенного типа нужны причем все разные виды. Короче говоря это отдельная тема причем не для общего чата

Цитата "Ded Makar":

Главная задача входной двери — защищать наш дом от непрошенных гостей, проще говоря воров. Как показывает практика, металическая дверь такого типа как установлена в наших домах легко превращается в розочку, планирую к ней доставлять деревянные двери...

Согласен, что в розочку

Цитата "Гость78":

кроме толщины двери которая должна быть не менее 3мм, там очень много нюансов есть(такие как петли во внутрь, утепление, брони накладки и т.д) + замки определенного типа нужны причем все разные виды. Короче говоря это отдельная тема причем не для общего чата

Нюансов на пару листов мелким почерком
Пусть каждый сам решает, что нужнее. Я лишь сказал, что магазинное - это фуфло

Ну что есть- то есть ))))конечно то не двери, что продаются. Любую дверь нужно в комплексе устанавливать с охранной сигнализацией, видео-наблюдением, скд и т.д. Тогда дом и квартиры будут под защитой. Дойдет дело до этого - там уже будем думать

Питання тим хто вже їздив на ліфті Чи всі ліфти працюють і на якому робітники возять будматеріали? Просто коли ми купували квартиру то менеджер обіцяв, що на період будівництва і ремонту буде доступний пожежний ліфт, а основні не будуть використовуватись, щоб зберегти їх і не перенавантажувати!

Цитата "serg_krava":

Питання тим хто вже їздив на ліфті Чи всі ліфти працюють і на якому робітники возять будматеріали? Просто коли ми купували квартиру то менеджер обіцяв, що на період будівництва і ремонту буде доступний пожежний ліфт, а основні не будуть використовуватись, щоб зберегти їх і не перенавантажувати!

Вас обманули! В 1 будинку буд. матер. возять на вантажному ліфті!!!