Помогите! Вопрос раздела имущества
Joker32
J
Гость
2
17 августа 2007
17 авг 2007 10:23
Подскажите как правильно поступить.
У нас 3-х комнатная квартира в которой проживаем мы с мамой и моя семья (муж и несовершеннолетний сын). Собственниками квартиры являются (в равных долях) я, мама и брат, который уже 13 лет живет отдельно со своей семьей в квартире его жены (двухкомнатной). Около трех лет назад с его стороны начались разговоры о разделе квартиры. С нашей стороны было предложено несколько вариантов, которые были отвергнуты по тем или иным причинам.
Брат настаивал на продаже квартиры и разделе денег. В конце концов мы согласились и начали подготовку к продаже. В ходе подготовки мы узнали что квартиру продавать необязательно, можно выплатить брату стоимость его третьей части. Когда у нас на руках оказались документы с конкретной стоимостью, брат вдруг передумал и стал требовать переезда его семьи (из трех человек) в нашу квартиру. Мы категорически против
1. Мы согласны выплачивать полную стоимость его части;
2. В процессе раздела квартиры окончательно испортились отношения между нашими семьями;
3. Совместное проживание может негативно сказаться на здоровье матери и моем (уже сказывается...)\
Подскажите пожалуйста возможные пути решения данной проблемы.
P.S. мы уже готовы на любые меры включая суд.
Rabbitov
R
Гость
3
18 августа 2007
18 авг 2007 12:55
Вы похоже неграмотно рисуете ситуацию. Насколько я понимаю Вашему брату нет нужды, как вы говорите, требовать переезда его семьи. Он имеет право без Вашего на то согласия просто переехать и всё. Из Ваших слов следует, что квартира не Ваша, а только доля. Вы против его переезда - что может быть рассмотрено, как препятствие проникновению и нарушение прав частной собственности. УК.
Суд не будет на Вашей стороне, так как никто не посягает на Вашу собственность
Ваш брат находится в выиграшной позиции. так как, продав свою долю или ещё хуже, заложив её в банке он будет в шоколаде, а Вы будете жить уже в коммунальной квартире и сможете продать свои доли по гораздо меньшей стоимости.
Скажите пожалуйста, почему Ваш брат не хочет взять деньги от Вас за свою долю а жить вместе?
Суд не будет на Вашей стороне, так как никто не посягает на Вашу собственность
Ваш брат находится в выиграшной позиции. так как, продав свою долю или ещё хуже, заложив её в банке он будет в шоколаде, а Вы будете жить уже в коммунальной квартире и сможете продать свои доли по гораздо меньшей стоимости.
Скажите пожалуйста, почему Ваш брат не хочет взять деньги от Вас за свою долю а жить вместе?
St.Ded Moroz
SM
Гость
2
19 августа 2007
19 авг 2007 07:18
Мне почему то жалко, когда нормальные люди страдают. Я сталкивался с подобной дилеммой. Оставьте мне персональное сообщение ( свой e-mail итп) и может то, что я вам расскажу сможет помочь.
Snezhinka
S
Прохожий
1
20 августа 2007
20 авг 2007 10:54
Ох как всё у некоторых просто! И братца можно на его же собственность не пустить. И ещё совета просят как с ним расправиться. Я, лично, работаю по 15 часов в сутки семь дней неделю, снимаю комнатушку за 230уе, и мечтаю заработать вот такую вот долю как у вас. А братец ещё и свою семью кормит и вас спонсирует за счёт своей части собственности, как я поняла, довольно долгое время.
Уважайте права других и будет вам благо
Уважайте права других и будет вам благо
Афанасий
Старожил
579
19 декабря 2006
20 авг 2007 13:47
Полюбовный раздел в противном случае только через суд. Суд скорее всего примет вашу сторону в вопросе выплаты доли брата. Скорее всего судом будет назначена независимая оценка вашей квартиры - судебным экспертом. На основании этой оценки будет определятся денежная доля, которую вы должны будете выплатить брату. Также если квартира не разделена на конкретные доли (это делается нотариально и через подтверждение БТИ) по взаимному согласию, то брат не имеет право без вашего согласия переезжать в квартиру со своей семьей. Он имеет право только на самостоятельное проживание в этой квартире. Вам надо срочно подавать в суд на раздел имущества, к проживанию же в квартире допускать только брата.
Kirillovich
K
Прохожий
1
20 августа 2007
20 авг 2007 14:01
Вот гулял по форумам, тронуло до глубины души, зарегистрировался. Даже если девушка не права, нечего на неё кидаться. Может она ищет спонсора таким образом. Я богат. Знаю, вы говорите у вас муж есть, но от сердца сделаю вам подарок, куплю для вас эту часть квартиры если увижу в ваших глазах откровенную доброту.
Rabbitov
R
Гость
3
18 августа 2007
20 авг 2007 15:09
Anonymous
22 авг 2007 09:04
Добрый день!
Вопрос действительно сложный для решения, особенно в контексте родственных "негараздов" и желания насолить друг другу!
В Вашем случае обращение в Суд абсолютно не выход, т.к. по результатам рассмотрения дела решение может оказаться абсолютно не в Вашу пользу.
Почему
1. Брат является полноправным собственником 1/3 части квартиры и никто не в праве лишить его права собственности в одностороннем порядке (по Вашему желанию).
2. Никто не в праве препятствовать ему в осуществлении права собственности (владеть, пользоваться и распоряжаться частью квартиры).
3. Квартиру могут разделить в натуре, как результат - комунальная квартира с разными лицевыми счетами.
4. Часть 3 статьи 358 Гражданского кодекса Украины "Каждый из совладельцев имеет право на предоставление ему во владение и пользование той части общего имущества в натуре, которая отвечает его доле в праве общей частичной собственности. В случае невозможности этого он имеет право требовать от других совладельцев, которые владеют и пользуются общим имуществом, соответствующей материальной компенсации. "
Таким образом, получение братом от Вас материальной компенсации за его 1/3 квартиры, это только его право, а не обязанность.
Исходя из изложенного выше, Вам необходимо найти общие точки соприкосновения с Вашим братом и решать эту ситуации в мирном договорном порядке, а иначе ситуация может повернуться не в Вашу пользу.
Вопрос действительно сложный для решения, особенно в контексте родственных "негараздов" и желания насолить друг другу!
В Вашем случае обращение в Суд абсолютно не выход, т.к. по результатам рассмотрения дела решение может оказаться абсолютно не в Вашу пользу.
Почему
1. Брат является полноправным собственником 1/3 части квартиры и никто не в праве лишить его права собственности в одностороннем порядке (по Вашему желанию).
2. Никто не в праве препятствовать ему в осуществлении права собственности (владеть, пользоваться и распоряжаться частью квартиры).
3. Квартиру могут разделить в натуре, как результат - комунальная квартира с разными лицевыми счетами.
4. Часть 3 статьи 358 Гражданского кодекса Украины "Каждый из совладельцев имеет право на предоставление ему во владение и пользование той части общего имущества в натуре, которая отвечает его доле в праве общей частичной собственности. В случае невозможности этого он имеет право требовать от других совладельцев, которые владеют и пользуются общим имуществом, соответствующей материальной компенсации. "
Таким образом, получение братом от Вас материальной компенсации за его 1/3 квартиры, это только его право, а не обязанность.
Исходя из изложенного выше, Вам необходимо найти общие точки соприкосновения с Вашим братом и решать эту ситуации в мирном договорном порядке, а иначе ситуация может повернуться не в Вашу пользу.
Афанасий
Старожил
579
19 декабря 2006
22 авг 2007 12:30
Вы не совсем правы. Вот юрист из Планеты Оболонь более грамотно все изложил. А написал я, потому что у меня была похожая ситуация с родственником. Правда дело до суда не дошло... Но дело было так - просто был сертификат о приватизации квартиры, где были указаны он и я. Через нотариуса был произведен раздел квартиры на равные доли. То есть нотариус забрал сертификат о приватизации и выдал сертификаты о собственности 1/2 квартиры мне и родственнику. Затем оба этих сертификата регистрируются в БТИ. Затем родственник мне продал свои 1/2 квартиры по договору. Затем опять этот договор о продаже регистрируется в БТИ. Теперь я один владею квартирой по 2-м бумагам 1-я бумага сертификат о собственности 1/2 квартиры и вторая - договор о покупке 1/2 квартиры. Вот такая петрушка, правда все это делалось по взаимному согласию сторон. Я был не прав только в уверенности того, что суд определит выплату доли брата. Но вообще-то это возможно, так как я знаю прецедент. Но у нас не англо-американское право и прецеденты ничего не значат...
Joker32
J
Гость
2
17 августа 2007
23 авг 2007 06:58
Спасибо за поддержку Афанасий. К сожалению в нашем случае мирного решения найти не получается. Мы уже предлагали и родственный обмен (у невестки 2-х комнатная квартира) у нас даже район лучше чем у них, продажу квартиры и раздел полученных денег, но увы... Просто складывается такое впечатление, что цель это испортить нам жизнь и быстрее избавиться от свекрови (моей мамы). Совместная жизнь исключается, слишком долго наколялись страсти.
S_S_S
S
Новичок
17
10 апреля 2006
07 сен 2007 14:07
Тоже спорно. До решения суда можно и не пускать брата в квартиру, т.к. не ясно где именно его комната (его часть). Исходя из того, что у нас не бывает планировок с тремя одинаковыми комнатами, а заставить менять планировку квартиры суд не может, при любом решении можно подавать апеляцию, т.к. жилая площадь не поровну разделена.
Знаю прецедент с трехкомнатной квартирой, когда все жильцы хотят ее разделить, но суд не выносит никакого решения из-за того, что комнаты разной площади.
Знаю прецедент с трехкомнатной квартирой, когда все жильцы хотят ее разделить, но суд не выносит никакого решения из-за того, что комнаты разной площади.
Anonymous
07 сен 2007 23:24
Похожая история у моей тетки.
Она живет в Дарнице в 3к квартире. Имеет 2х сыновей. Муж умер.
Сыновья прописаны с там же. Один живет у жены, второй с матерью, но очень скоро получит 2к в новострое.
Расклад она хочет продать 3к, разделить деньги на 3 части...
Ну и в общем-то купить себе за свою долю жилье в тихой уютной провинции.
Один сын к этому относится спокойно. Второй прекрасно понимая что мать старая и что он после ее смерти будет претендовать не на 1/3, а на 1/2 квартиры, либо ее денежного эквивалента, саботирует процесс.
Теперь по сути
ИМХО здается мне что мадам лукавит ибо, стараясь брату сбагрить 1/3 стоимости, она, в реале, оставляет себе 2/3 с учетом возраста и состояния здоровья матери. Тут брат, если не лох, тоже должен понимать что его могут прокинуть.
Она живет в Дарнице в 3к квартире. Имеет 2х сыновей. Муж умер.
Сыновья прописаны с там же. Один живет у жены, второй с матерью, но очень скоро получит 2к в новострое.
Расклад она хочет продать 3к, разделить деньги на 3 части...
Ну и в общем-то купить себе за свою долю жилье в тихой уютной провинции.
Один сын к этому относится спокойно. Второй прекрасно понимая что мать старая и что он после ее смерти будет претендовать не на 1/3, а на 1/2 квартиры, либо ее денежного эквивалента, саботирует процесс.
Теперь по сути
ИМХО здается мне что мадам лукавит ибо, стараясь брату сбагрить 1/3 стоимости, она, в реале, оставляет себе 2/3 с учетом возраста и состояния здоровья матери. Тут брат, если не лох, тоже должен понимать что его могут прокинуть.
Joker
J
Прохожий
1
10 сентября 2007
10 сен 2007 13:35
Простите, что значит прокинуть? Мой брат хочет свою часть (как он говорит) сейчас!!! или они перееду жить к нам.
Если он может ставить условия, тогда почему я не могу делать тоже самое?
Если он может ставить условия, тогда почему я не могу делать тоже самое?
elia
e
Ветеран
1 131
22 февраля 2006
10 сен 2007 13:57
Да? А как он там зарегистрируется (пропишется) без согласия совладельцев? Тем более с семьей (а как же санитарные нормы)?
По судам с ним бодаться можно годами...
По судам с ним бодаться можно годами...
Ника***
Н
Пользователь
67
19 июля 2007
10 сен 2007 17:08
) а какие еще расходы по недвижимости Вы можете проспонсировать.
Простите за такую шутку - от отчаяния от безысходности моей ситуации уже что-попало в голову приходит.
Простите за такую шутку - от отчаяния от безысходности моей ситуации уже что-попало в голову приходит.
Ника***
Н
Пользователь
67
19 июля 2007
10 сен 2007 17:12
3. Квартиру могут разделить в натуре, как результат - комунальная квартира с разными лицевыми счетами.
Это 100% верно! Вы бы знали сколько таких квартир по Киеву!
Потом эти 1/3 квартиры продается совершенно чужим Вам людям. И как люди чаще всего страдают от таких коммуналок - и старые жильцы, и не повинные в ваших семейных проблемах покупатели той 1/3. А они всего лишь хотят решить свою насцщную проблему найти хоть какую-то крышу над головой.
По суду могут только выделить ему одну комнату и только он будет решать что с ней делать. И тогда вселить и прописать свою жену и детей он туда МОЖЕТ!!! И без чьего-либо согласия, т.к. будет прописывать на СВОЮ жилплощадь.
Проще и дешевле всего по нервам - это продать кв-ру и поделить деньги. Иначе можете такими проблемами обрасти, что врагу не желаю.
4 года была совладелицей в коммуналке. И клеветали, и выгоняли, и не пускали, и били, и в суд на "отобрать комнату" подавали.
Много пережила, здоровье ощутило постоянный стресс.
Договоравайтесь с братом....
Это 100% верно! Вы бы знали сколько таких квартир по Киеву!
Потом эти 1/3 квартиры продается совершенно чужим Вам людям. И как люди чаще всего страдают от таких коммуналок - и старые жильцы, и не повинные в ваших семейных проблемах покупатели той 1/3. А они всего лишь хотят решить свою насцщную проблему найти хоть какую-то крышу над головой.
По суду могут только выделить ему одну комнату и только он будет решать что с ней делать. И тогда вселить и прописать свою жену и детей он туда МОЖЕТ!!! И без чьего-либо согласия, т.к. будет прописывать на СВОЮ жилплощадь.
Проще и дешевле всего по нервам - это продать кв-ру и поделить деньги. Иначе можете такими проблемами обрасти, что врагу не желаю.
4 года была совладелицей в коммуналке. И клеветали, и выгоняли, и не пускали, и били, и в суд на "отобрать комнату" подавали.
Много пережила, здоровье ощутило постоянный стресс.
Договоравайтесь с братом....
Anonymous
10 сен 2007 21:05
1) Цитирую из первого поста
"Когда у нас на руках оказались документы с конкретной стоимостью, брат вдруг передумал и стал требовать переезда его семьи (из трех человек) в нашу квартиру."
Вы сами себе противоречите. Уже таки стал хотеть сейчас?
Не находите ли это забавным?
2) Теперь обьясню почему его интересы могут быть затронуты.
И будем откровенны...
Если ему сейчас отдать 1/3, то после смерти матери Вы будете иметь возможность владеть всей квартирой (есть варианты например ублажить мать завещать свою часть... и тд).
Честно было бы чтобы у брата была 1/2, как у такого же наследника имущества матери как и его сестра.
Я бы на его месте не соглашался на раздел, тк он останется с 1/3, те с носом.
3) Как уже неоднократно подчеркивали здесь умные люди, что и кому можно предьявить - регулируют соответствующие законодательные акты.
ЗЫ Я бы не смог так со своим родным братом поступить.
Что бы он мне ни сделал. Иногда злюсь на него, но он МОЙ БРАТ.
"Когда у нас на руках оказались документы с конкретной стоимостью, брат вдруг передумал и стал требовать переезда его семьи (из трех человек) в нашу квартиру."
Вы сами себе противоречите. Уже таки стал хотеть сейчас?
Не находите ли это забавным?
2) Теперь обьясню почему его интересы могут быть затронуты.
И будем откровенны...
Если ему сейчас отдать 1/3, то после смерти матери Вы будете иметь возможность владеть всей квартирой (есть варианты например ублажить мать завещать свою часть... и тд).
Честно было бы чтобы у брата была 1/2, как у такого же наследника имущества матери как и его сестра.
Я бы на его месте не соглашался на раздел, тк он останется с 1/3, те с носом.
3) Как уже неоднократно подчеркивали здесь умные люди, что и кому можно предьявить - регулируют соответствующие законодательные акты.
ЗЫ Я бы не смог так со своим родным братом поступить.
Что бы он мне ни сделал. Иногда злюсь на него, но он МОЙ БРАТ.
Дарья2025
Д
Прохожий
1
18 января 2025
18 янв 2025 10:00
St.Ded Moroz
Мне почему то жалко, когда нормальные люди страдают. Я сталкивался с подобной дилеммой. Оставьте мне персональное сообщение ( свой e-mail итп) и может то, что я вам расскажу сможет помочь.
Здравствуйте, можете мне помочь? вы еще тут?
dmvgura
Старожил
972
11 марта 2017
18 янв 2025 19:56
Дарья2025
Здравствуйте, можете мне помочь? вы еще тут?
Человек был в последний раз на Форуме 15!!!! лет назад. Не думаю, чтобы он вам ответил. )))
spodik
s
Инвестор
151
05 мая 2007
18 янв 2025 20:42
17,5 лет назад
Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее
- ЖК Family and Friends | 2 очередь | GEOS | Киев, ул. Новополевая, 201.04538
- ЖК Оберіг-2 | Киевгорстрой, Укрбуд | ул. Бориспольская, 4001.042 514
- Отзывы о застройщике ENSO30.037
- ЖК Амстердам Клубний | Білогородка, вул. Щаслива30.0318
- ЖК LookyanSky | Resa Development | Киев, ул. Лукьяновская28.0390
- ЖК Respublika | Республика | KAN Development | Киев, Кольцевая дорога, 128.032 443
- ЖК Poetica, 1-я коллекция | Поэтика | ENSO | ул. Дегтяревская, 25а27.033 124
- ЖК Зіркова Вежа | Элит-Фасад Групп | Вышгород, ул. Шолуденко, 2626.03415
- ЖК Diadans | Диаданс | ENSO | ул. Евгения Коновальца26.03273
- ЖК Paradise Avenue | ZIM Group | Крюківщина, вул. Чорновола26.032 505
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?01.045 032
- На що звертати увагу при покупці квартири?30.032
- Rivne Invest Forum у Рівному — дводенна подія04.031
- Нужны или не нужны риэлторы? Не понимаю!03.021 503
- Lviv Build Forum | Декілька слів з власного досвіду30.011
- Планирую аренду квартиры в районе Подола27.014
- Купівля квартири в новобудові коли сусудні квартири не будуть заселені16.012
- Двоповерхові квартири в новобудовах, переваги та недоліки, враження?30.1213
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу27.126
- Пруд на даче20.0221
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше19.02281
- Болит спина11.0274
- Выбор ноутбука. Отзывы о ноутбуках24.0180
- Постройка бани20.1218
- Кухонные столешницы. Отзывы о практичных и неубиваемых вариантах13.11111
- Где найти качественные полотенца?04.092
- Орхидеи. Как ухаживать за орхидеями29.0818
- Выбор пылесоса. Отзывы о ваших пылесосах26.0866
- Апарт-комплекс Тиса Renovation | Ужгород. вул. Сергія Мартина, 429.013
- Львів, вул. Бережанська, 54 | Інтергал-Буд26.0133
- ЖК Grand Palace | Хмельницький, вул. Подільська, 11521.0116
- ЖК Sakura | Свалява, пров. Достоєвського, 418.016
- Львів, вул. Трускавецька | Галжитлобуд11.016
- ЖК Lazur Sky | Львів, вул. Зелена, 115д02.013
- Как не снимая старую эмаль покрасить сверху акриловой (латексной) краской?17.033
- Выбираю акриловую краску17.0320
- Выбираю краску по металлу. Поделитесь советом и опытом17.032
- Какую выбрать грунтовку и шпатлевку17.0314
- Диммерний блок для сценічних софітів постійно вимикається14.033
- Установка насоса для решения проблем с водой07.039
- Отклеилась краска вместе с малярной лентой. В чем проблема?25.0215
- Шпаклевка трескается под обоями25.022
- Плесень на стене - как с этим бороться25.0264
- Де зараз краще оформити медичну довідку або санітарну книжку?31.031
- Просунуті сучасні системи опалювання31.031
- DOOR(*)COM(*)UA — продаж стратегічного домену для лідера дверного ринку України30.031
- Продаж 1-кімнатна Квартира Ірпінь , ЖК Молодість, вул. Соборна 2К/2525.031
- Клиника урологии в Николаеве02.031
- Мебельная фурнитура, скидки производителям мебели18.021
- Мебель под заказ | Объявления об изготовлении мебели18.02100
- Клінінг Київ: професійне прибирання від Partner Clean (20+ років досвіду)10.021
- Как можно избавиться от запаха сигарет в квартире?01.025
Купуй квартиру на Domik.ua
Широкий вибір квартир від власників, забудовників та ріелторів
Подробнее