Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "LonelyCruiser":

2 варианта всего. Или воевать до полной победы или ехать в московию подписывать капитуляцию. Там ввх желает переписать конституцию и установить марионеточное правительство, крым туда-же.
Вообще не понимаю этой войны. Если собрались воевать - то надо всеми силами какие есть максимально быстро это сделать. Если мириться, то опят-же быстро договариваться. Тянуть месяцами - хрень какая-то.

А Вы, батенька, оптимист - "до полной победы" ему подавай :)

Уже сейчас понятно, что полноценного вторжения не будет, вместо этого Хло будет накачивать Донбасс своими регулярными войсками пропорционально росту нашей группировки на Востоке.
У России для ведения такой политики вполне достаточно ресурсов. И при таком раскладе мы гарантированно выдохнемся раньше.

Яркий пример начала этого процесса - дезертирство наших групп, из-за которых Илловайск собственно и оказался в окружении.
Не хотят украинцы воевать.

Цитата "shura1":

Яркий пример начала этого процесса - дезертирство наших групп, из-за которых Илловайск собственно и оказался в окружении.
Не хотят украинцы воевать.

1. Потеря половины рабочей брони
2. Остаток брони имеет ресурс двигла 10-20% от положеного
3. Ликвидация или деморализация самых боеспособных частей
4. Полная дупа с логистикой

В принципе, ДНР теперь может пойти куда захочет и остановить этого будет нельзя. Если воевальщики этого хотят - вперед. И главное, нужно им не забыть записаться добровольцами.

Цитата "Thunderbird":

Там же сказано: граджане РФ есть, а регулярных войск при этом нет. Также было и в мае, и в июне и в июле. Причем, процентное соотношение держится.

Вы действительно верите, что той массой танков, градов, ураганов, и т.д. что есть у так называемых "ополченцев" управляют обыкновенные шахтеры и металлурги?
С гаубиц, пзрк и т.д. кто? Футболисты команды Шахтер 3 или работники Енакиевского металлургического завода?

Сколько Ваших знакомых умеет управлять и поражать цели танком или ПЗРК?
А там на востоке такие же люди по идеи...

Цитата "Thunderbird":

А с революционный киян я вообще уею. Крыли меня херами, а потом некоторые звонили и просили содействовать отмазки их от военкомата. При этом они ярые сторонники "войны до конца". Пусть отвечают за свой базар. Бросают уютные офисы и контролирующие органы, автомат в руки и вперед, до победного конца.

У меня таких 6 знакомых.
Все "до конца" и "бить алкашей".

Пока еще никто не ушел на Восток. Пока что ограничились обливаниями ледяной водой в поддержку нашей армии.

Вот сейчас представляю как бойцы "Донбасса" в окружении вздохнули с облегчением и радостью, что дома такой крепкий тыл.

Цитата "shura1":

У меня таких 6 знакомых.
Все "до конца" и "бить алкашей".

Отлично. Пусть идут добровольцами в армию и воюют там. Бьют алкашей и идут до конца. Проблемы не вижу.

Банкиры назвали курс гривны на ближайшую неделю
business.vesti.ua/67677-bankiry-nazvali-kurs-grivny-na-blizhajshuju-nedelju

кратко:

Цитата:

Финансисты ожидают на этой неделе заметное укрепление курса гривни: по самым оптимистическим прогнозам, с 13,90–14,20 грн/$ (на которых межбанк закрылся в пятницу) до 12,5 грн/$, пессимистическим — до 13,0 грн/$. Для этого есть две причины. Первая — пятничное заявление МВФ о выделении Украине $1,39 млрд. Эти деньги должны 3 сентября поступить на счет Нацбанка вместе с $500 млн, ранее обещанными нам Всемирным банком. С одной стороны, такие вливания окажут психологический эффект, а с другой — реальный: у НБУ появится дополнительная валюта для поддержки курса гривни (еще $340 млн на эти цели недавно центробанку обещал Минфин).

хоть что-то чуть-чуть радует нас в связи с этой ненависной войной

Цитата "Thunderbird":

Только просьба: воевать до полной победы САМИМ. Т.е. желающие воевать до полной победы идут в военкоматы и записываются дружно добровольцами, после чего отправляются воевать до полной победы.

Согласен. Хрень это все принудительная мобилизация. Или наемники, или добровольцы только. Если выиграем - рашка прощай, если проиграем - п.2.

Цитата "Thunderbird":

Будет отличное решение. И главное - мир придет очень надолго.

Может быть и так.

По поводу вторжения рашистов в конце августа Саакашвилли в начале лета говорил. А про крым - еще в начале года.

Цитата "Thunderbird":

Отлично. Пусть идут добровольцами в армию и воюют там. Бьют алкашей и идут до конца. Проблемы не вижу.

Думаю проблемы с управление армии, есть догадки что и помощь из за предательства не дадут. Сколько потырено техники было в самом начале войны.. У меня 3-х человек комисовали, 2-е прошли медкомиссию и пока их не трогают, один вернулся очень успешно повоевав и в конце сентября возвращается в спецбате. Те кто реально не уверен в себе уклоняются ибо воевать это не мешки ворочать.. По себе скажу - будет повестка - пойдем в бой. Вообще есть много ребят которых призвали но они в зоне границы области. Настроения у всех боевое и лынять от службы по причине или без ни кто не станет

Цитата "Thunderbird":

1. Потеря половины рабочей брони
2. Остаток брони имеет ресурс двигла 10-20% от положеного
3. Ликвидация или деморализация самых боеспособных частей
4. Полная дупа с логистикой

В принципе, ДНР теперь может пойти куда захочет и остановить этого будет нельзя. Если воевальщики этого хотят - вперед. И главное, нужно им не забыть записаться добровольцами.

Нет ни каких днр или лнр есть оккупация РФ. Мое мнение нужно оасхерячить инфраструктуру и отступить для пресечения наступления... Там мира не будет пока идет интервенция
//hvylya.net/analytics/politics/voyna-uk rainyi-i-rossii-vklyuchaem-mozgi.html

//112.ua/glavnye-novosti/rf-ugrozhala-pr imenit-protiv-ukrainy-yadernoe-oruzhie-g eletey-109150.html

Этого дебила похоже снимают. //korrespondent.net/ukraine/politics/341 2891-yatsenuik-podderzhal-smenu-rukovods tva-oboronnykh-vedomstv

Уже 5-й за последний год и 3-й революционный уходит.

Цитата "bud":

Думаю проблемы с управление армии, есть догадки что и помощь из за предательства не дадут. Сколько потырено техники было в самом начале войны.. У меня 3-х человек комисовали, 2-е прошли медкомиссию и пока их не трогают, один вернулся очень успешно повоевав и в конце сентября возвращается в спецбате. Те кто реально не уверен в себе уклоняются ибо воевать это не мешки ворочать.. По себе скажу - будет повестка - пойдем в бой. Вообще есть много ребят которых призвали но они в зоне границы области. Настроения у всех боевое и лынять от службы по причине или без ни кто не станет

Буд, армия это СИСТЕМА. Мало воспитать рэмб, нужны тылы, нужно взаимодействия, нужна ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, что будет ремонтировать, делать, снимать с консервации, нужна АДЕКВАТНАЯ пропоганда, а не несение эпической херни ("террористы сдаются в Донецке" плавно перетекает в "не отдадим Мариуполь"), нужна налаженная логистика, нужно ПЛАНИРОВАНИЕ, нужен Генштаб, что оценивает все риски, что возможны, и что нет и ЗАРАНЕЕ готовит на каждый случай план действий. Причем, оценивается все возможное, кроме нашествия марсиан.

Война это не кто лучше стреляет и бегает, война это не контрстрайк, не ворд-оф-танкс.

Короче, у Украины ничего этого нет. Все современное (по меркам 90-х) оружие было продано еще в тех же 90-х (Т72 теже, МСТА, и т.д.), логистика похерена, тылы разворованы, Генштаб воевал строго с Румынией, планирование было только на счет чтобы продать, чтобы украсть. Причем, это не при Януковиче, а с 1991.

А желания одного ой как мало. Тем более, оно очень быстро рассасывается, когда боец живет в окопе.

Да, щас мудрые украинцы себе Сэмэна Сэмэнченко в минстры назначат. Во ржач будет!

А вообще мне нынешнее время напоминает первую руину. Когда тупое быдло на муданах выбирало себе гетьмана, его же свергало через год, чтобы выбрать нового гетьмана затем, чтобы снова свергнуть. ПРи этом жопа только углублялась и расширялась.

Цитата "Thunderbird":

Сейчас та же ситуация, что и в апреле, только с куда худшими условиями для Киева. Дальше они будут еще хуже. Потом нынешние условия покажутся сказкой.

И еще раз: желающие воевать - бегом в военкомат.

Алиас, у меня вопрос.
Допустим, Яценюк с Порошенко подпишут что-то в Москве, узаконят Новороссию.
Остановится ли война?
Останутся ли войска террористов и РФ в тех границах, которые они захватили на сегодня?
Прекратятся ли диверсии?

Цитата "Thunderbird":

Там же сказано: граджане РФ есть, а регулярных войск при этом нет. Также было и в мае, и в июне и в июле. Причем, процентное соотношение держится.

Cпросите у своего родственника, есть ли армия РФ в Украине.
Мои друзья, родственники, знакомые в АТО - утверждают, что на сегодня минимум 50% сил противника - регулярная армия РФ.

Цитата "Dolphin2":

Cпросите у своего родственника, есть ли армия РФ в Украине.
Мои друзья, родственники, знакомые в АТО - утверждают, что на сегодня минимум 50% сил противника - регулярная армия РФ.

Ну так это и так всем понятно, что Вы мусолите одно и то же.

Именно потому, что против нас воюет уже армия, придется идти на уступки.

Конечно можно пойти по пути чеченцев, но они всегда плохо заканчивали.

Когда там в паРаше очередное спортивное шоу типа олимпиады? Передавайте привет казахам!

Цитата "Thunderbird":

Да, щас мудрые украинцы себе Сэмэна Сэмэнченко в минстры назначат. Во ржач будет!

А вообще мне нынешнее время напоминает первую руину. Когда тупое быдло на муданах выбирало себе гетьмана, его же свергало через год, чтобы выбрать нового гетьмана затем, чтобы снова свергнуть. ПРи этом жопа только углублялась и расширялась.

Сомневаюсь что бы Семенченко претендовал, тем более сейчас будут ставить переходную фигуру а по мне Гриценко самый вариант...думаю что военные сами разберутся..нет смысла флудить.

Цитата "Thunderbird":

Буд, армия это СИСТЕМА. Мало воспитать рэмб, нужны тылы, нужно взаимодействия, нужна ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, что будет ремонтировать, делать, снимать с консервации, нужна АДЕКВАТНАЯ пропоганда, а не несение эпической херни ("террористы сдаются в Донецке" плавно перетекает в "не отдадим Мариуполь"), нужна налаженная логистика, нужно ПЛАНИРОВАНИЕ, нужен Генштаб, что оценивает все риски, что возможны, и что нет и ЗАРАНЕЕ готовит на каждый случай план действий. Причем, оценивается все возможное, кроме нашествия марсиан.

Война это не кто лучше стреляет и бегает, война это не контрстрайк, не ворд-оф-танкс.

Короче, у Украины ничего этого нет. Все современное (по меркам 90-х) оружие было продано еще в тех же 90-х (Т72 теже, МСТА, и т.д.), логистика похерена, тылы разворованы, Генштаб воевал строго с Румынией, планирование было только на счет чтобы продать, чтобы украсть. Причем, это не при Януковиче, а с 1991.

А желания одного ой как мало. Тем более, оно очень быстро рассасывается, когда боец живет в окопе.

Согласен, армия держится на энтузазизме людей, народ требует защиты.. По ходу нас обманули когда гарантировали безпеку, и обманули когда распродали армию. Сейчас важно сохранить и потом приумножить и вернуть силу и славу.. Так будет не всегда, у нас была армия есть люди есть нация... Тяжело было всегда.. А кому легко? Давайте смотреть в разрезе перспективы - есть возможность то надо использовать все шансы на выживание. Людям сейчас далеко не похе# с кем жить .

Цитата "shura1":

Я конечно же не о методах смены власти, последний наш майдан - это и так уже слишком агрессивно и результат налицо - потеря Крыма и потенциально (после 26 октября) выделение Донбасса в федерацию или даже в конфедерацию.

Формально власть у борова отобрали незаконно и неконституционно. Второй раз :) А потому реакция Путина прогнизируема.

То есть при смене власти в Сомали, вполне прогнозируемо Ваше ЛИЧНОЕ вмешательство? Сорри, а каким боком Хуйло имеет отношение к нам? Может быть украинцам пора их совфед выбирать?

Цитата "Thunderbird":

//112.ua/glavnye-novosti/rf-ugrozhala-pr imenit-protiv-ukrainy-yadernoe-oruzhie-g eletey-109150.html

Этого дебила похоже снимают. //korrespondent.net/ukraine/politics/341 2891-yatsenuik-podderzhal-smenu-rukovods tva-oboronnykh-vedomstv

Уже 5-й за последний год и 3-й революционный уходит.

ушёл бы Яценюк и кого вместо него премьером видите?