Квартира или частный дом?

Цитата "cbr999":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Открываю платёжку...

Газ по 0.7354 грн/м3
потребление:
- сентябрь 2012 - 10 кубов
- октябрь 2012 - 70 кубов
- ноябрь 2012 - 180 кубов
- декабрь 2012 (морозный был очень) - 330 кубов
- 1-20 января 2013 включительно - 205 кубов

Моя хата 150 квадратов

свет:
тариф 0.2592 грн/1 кВт
тариф после 150-го киловатта в месяц 0.3372
потребление:
- сентябрь 2012 - 100 кВт
- октябрь 2012 - 120 кВт
- ноябрь 2012 - 150 кВт
- декабрь 2012 - 190 кВт
- 1-20 января включительно - уже 130 кВт

Что-то слишком мало газа идет?

Топлю по-турецки.

пришла к выводу, что для меня лучше небольшой домик в селе, не очень далеко от Киева, так как дети работают здесь и хочется, чтобы они могли приезжать...Хочу иметь кусок земли, сад, огород, цветы , лес, реку и тыды... в общем, я созрела...

По цене квартиры в Киеве можна купить от 5 до 20домов в 50-100км...

При таком расстоянии от Киева следует выбирать другие, близлежащие, ориентиры

Вставлю свои пять копеек

Нельзя оценивать качестве жизни дом/квартира в отрыве от цены. Берем абстрактные 300 штук баксов, которые есть в распоряжении работающей семьи со средним доходом в 3-5 штук баксов. Куда их потратить на дом или на квартиру?

Что такое дом за 300 штук в украинских / киевских реалиях:
1. Нет территории для прогулки вне дома - ни тротуаров, ни парков - НИЧЕГО. Одни заборы да лающие из-за них собаки. Если хотите доступную территорию для гуляний - цена на землю будет резко в 3-4 раза дороже.
2. Дорог нет. Ибо назвать это убожество дорогами язык не поворачивается.
3. Текущие расходы на дом меньше чем на квартиру - утопия. При равном метраже и качестве жилья НИКОГДА расходы на дом и на квартиру не будут сопоставимыми. А метраж в доме как правило больше чем в доме. Экономика все расставляет по местам - совместное проживание за некоторыми исключениями не может быть дороже индивидуального. Это же очевидно: вывоз мусора, очистка территории и дорог, отопление, стрижка газонов и вывоз веток - в доме за все платишь сам, а в квартире расходы раскидываются на многих. И никаких утопий, что будешь это делать сам - только найм людей.
4. Своим ходом в дом очень сложно приехать. То есть полная привязка к машине (к двум ). Иными словами - не выпить, ни закусить в городе. Такси, в свою очередь, ВСЕГДА за город дороже, даже если расстояние небольшое. Тут же вторая проблема - если это рядом с Киевом, то плотность застройки такая, что не сильно отличается от квартиры, а земля безумно дорогая. Так в чем прикол?
5. Каждодневная поездка на работу из частного дома - это ад. Возвращаемся к вопросу цены земли близко/далеко к городу и время на поездку.
6. Безопасность жизни - так или иначе, милиция, пожарники и скорая помощь в городе ближе и работает лучше. А зимой, когда подъезды к частному дому никто не убирает (советую съездить для проверки хотя бы на Софиевскую Борщаговку или в Мышеловку для оценки обстановки) это становится трижды актуальным.
7. В доме нет проблем с соседями? Вау! Это про Монако? ВСЕГДА в доме будут проблемы с соседями: пати, пьянки по ночам, сжигание мусора, выливание втихаря калостоков к вам на территорию, мелкое и крупное воровство со стороны селян, забегание соседских животных и т.д. и т.п. Дружно читаем Кайдашеву семью.
8. В магазин пешком не сходишь. А ради буханки хлеба ехать как то не хочется.

Из плюсов жизни в доме - больший метраж чем в квартире, шашлык на лужайке 1-2 раза в год, какая-никакая, а природа вокруг.

Теперь берем квартиру за 300 штук:
1. По любому, можно купить отличное место - с местами для прогулок, возле парков, в тихом центре или прицентралье.
2. По любому, 2 паркинга - с машинами проблем нет.
3. Нормальные (или терпимые) подъездные пути, очистка зимой.
4. Все делает ЖЭК - никакого головняка со службами. Терпимые ежемесячные расходы.
5. Близость к работе. Можно даже вообще не покупать ни машин ни паркингов. Можно при желании на метро ездить. Такси дешевое.
6. Все службы на расстоянии вытянутой руки.
7. Магазины рядом.

Из минусов - нет твоего личного куска природы, да и люди плотнее живут.

Вывод - в наших и данных условиях ТОЛЬКО квартира. Не стройте иллюзий.

Если же возможности семьи лучше - типа, есть больше 600 штук и более + текущий доход в 5-10 штук - то можно купить и квартиру и дом подальше от города с большим куском природы и ездить в него на выходных.

Так что если вы не мини- или крупный олигарх, то все эти сказки про отличную жизнь в доме - для селян и колхозников, которые привыкли к деревенской жизни.

"7. В доме нет проблем с соседями? Вау! Это про Монако? ВСЕГДА в доме будут проблемы с соседями: пати, пьянки по ночам, сжигание мусора, выливание втихаря калостоков к вам на территорию, мелкое и крупное воровство со стороны селян, забегание соседских животных и т.д. и т.п. Дружно читаем Кайдашеву семью.
8. В магазин пешком не сходишь. А ради буханки хлеба ехать как то не хочется."

Как человек, проживший в частном доме 25 лет, могу сказать, что именно эти 2 пункта вы очень сильно преувеличиваете. Проблем с соседями не больше, чем в квартирах. К тому же вечеринки не так страшны, как в соседней квартире, сейчас на съемной квартире я слышу каждый звук, когда наверху ругаются.
А продукты - в частном секторе часто открывают небольшие киоски и магазинчики. Они пользуются большим спросом, поэтому продукты там свежие. Что-то небольшое и самое необходимое в крайнем случае можно купить - хлеб, бутылку минералки или сока, шоколадку и тд.

В остальном, в принципе, все примерно так)

Цитата "Чеширский кот":

Вставлю свои пять копеек

Нельзя оценивать качестве жизни дом/квартира в отрыве от цены. Берем абстрактные 300 штук баксов, которые есть в распоряжении работающей семьи со средним доходом в 3-5 штук баксов. Куда их потратить на дом или на квартиру?

Что такое дом за 300 штук в украинских / киевских реалиях:
1. Нет территории для прогулки вне дома - ни тротуаров, ни парков - НИЧЕГО. Одни заборы да лающие из-за них собаки. Если хотите доступную территорию для гуляний - цена на землю будет резко в 3-4 раза дороже.
2. Дорог нет. Ибо назвать это убожество дорогами язык не поворачивается.
3. Текущие расходы на дом меньше чем на квартиру - утопия. При равном метраже и качестве жилья НИКОГДА расходы на дом и на квартиру не будут сопоставимыми. А метраж в доме как правило больше чем в доме. Экономика все расставляет по местам - совместное проживание за некоторыми исключениями не может быть дороже индивидуального. Это же очевидно: вывоз мусора, очистка территории и дорог, отопление, стрижка газонов и вывоз веток - в доме за все платишь сам, а в квартире расходы раскидываются на многих. И никаких утопий, что будешь это делать сам - только найм людей.
4. Своим ходом в дом очень сложно приехать. То есть полная привязка к машине (к двум ). Иными словами - не выпить, ни закусить в городе. Такси, в свою очередь, ВСЕГДА за город дороже, даже если расстояние небольшое. Тут же вторая проблема - если это рядом с Киевом, то плотность застройки такая, что не сильно отличается от квартиры, а земля безумно дорогая. Так в чем прикол?
5. Каждодневная поездка на работу из частного дома - это ад. Возвращаемся к вопросу цены земли близко/далеко к городу и время на поездку.
6. Безопасность жизни - так или иначе, милиция, пожарники и скорая помощь в городе ближе и работает лучше. А зимой, когда подъезды к частному дому никто не убирает (советую съездить для проверки хотя бы на Софиевскую Борщаговку или в Мышеловку для оценки обстановки) это становится трижды актуальным.
7. В доме нет проблем с соседями? Вау! Это про Монако? ВСЕГДА в доме будут проблемы с соседями: пати, пьянки по ночам, сжигание мусора, выливание втихаря калостоков к вам на территорию, мелкое и крупное воровство со стороны селян, забегание соседских животных и т.д. и т.п. Дружно читаем Кайдашеву семью.
8. В магазин пешком не сходишь. А ради буханки хлеба ехать как то не хочется.

Из плюсов жизни в доме - больший метраж чем в квартире, шашлык на лужайке 1-2 раза в год, какая-никакая, а природа вокруг.

Теперь берем квартиру за 300 штук:
1. По любому, можно купить отличное место - с местами для прогулок, возле парков, в тихом центре или прицентралье.
2. По любому, 2 паркинга - с машинами проблем нет.
3. Нормальные (или терпимые) подъездные пути, очистка зимой.
4. Все делает ЖЭК - никакого головняка со службами. Терпимые ежемесячные расходы.
5. Близость к работе. Можно даже вообще не покупать ни машин ни паркингов. Можно при желании на метро ездить. Такси дешевое.
6. Все службы на расстоянии вытянутой руки.
7. Магазины рядом.

Из минусов - нет твоего личного куска природы, да и люди плотнее живут.

Вывод - в наших и данных условиях ТОЛЬКО квартира. Не стройте иллюзий.

Если же возможности семьи лучше - типа, есть больше 600 штук и более + текущий доход в 5-10 штук - то можно купить и квартиру и дом подальше от города с большим куском природы и ездить в него на выходных.

Так что если вы не мини- или крупный олигарх, то все эти сказки про отличную жизнь в доме - для селян и колхозников, которые привыкли к деревенской жизни.

А никто не забыл что средняя зарплата в Украине около 3000грн???
За 300тыс.у.е в любой точке Европы можна дом на 200-500м2 купить...
Нах... милионерам халупки в Киеве?

Сейчас в Киевской области продаются тисячи жилых домов и дач
по цене от 2000у.е. до 10000у.е.
Это в 30-100км от Киева!
И почти нет покупателей
А вы о милионах грн понты кидаете

Цитата "Чеширский кот":

Берем абстрактные 300 штук баксов, которые есть в распоряжении работающей семьи со средним доходом в 3-5 штук баксов.

Да ну.. Даже имея верхнюю цифру указанного диапазона, то бишь 5К долларов дохода собрать 300К выглядит нереальным.

Кот, жги ещё! Написал длинный ответ, но не получилось отправить

Цитата "cbr999":

Сейчас в Киевской области продаются тисячи жилых домов и дач
по цене от 2000у.е. до 10000у.е.
Это в 30-100км от Киева!
И почти нет покупателей
А вы о милионах грн понты кидаете

Знаем, видели этот шлак за 2-10 куе назвать жильем просто язык не поворачивается.
Все что до 50 куе - это радиус 10-20 км., мелкие 6 соток в убитом дачном поселке и домик среднего качества около 50-70 кв.м. без возможности постоянного проживания.

Нормальный дом - это:
1. участок не менее 15 соток, который в нормальном месте с хорошей дорогой, землей, водой и видом будет стоить около 50-60 штук.
2. метраж не менее 150 кв.м. и не более 300 кв.м. - стоимость постройки с инженерной инфраструктурой - не менее 200 куе.
3. еще 50 уйдет на обстановку, благоустройство территории и т.п.

Это в понимании цивилизованного мира - жилье для среднего класса.

И в наших киевских условиях ЭТО будет обладать всеми теми недостатками, которые я перечислил выше.

Цитата "gagey":

Цитата "Чеширский кот":

Берем абстрактные 300 штук баксов, которые есть в распоряжении работающей семьи со средним доходом в 3-5 штук баксов.

Да ну.. Даже имея верхнюю цифру указанного диапазона, то бишь 5К долларов дохода собрать 300К выглядит нереальным.

Еще раз - это абстрактные показатели. Я предположил стабильный доход семьи и, скажем, 300 штук свалилось наследство. Я не говорил о том, что это сэкономленные деньги.

Цитата "Ryna":

"7. В доме нет проблем с соседями? Вау! Это про Монако? ВСЕГДА в доме будут проблемы с соседями: пати, пьянки по ночам, сжигание мусора, выливание втихаря калостоков к вам на территорию, мелкое и крупное воровство со стороны селян, забегание соседских животных и т.д. и т.п. Дружно читаем Кайдашеву семью.
8. В магазин пешком не сходишь. А ради буханки хлеба ехать как то не хочется."

Как человек, проживший в частном доме 25 лет, могу сказать, что именно эти 2 пункта вы очень сильно преувеличиваете. Проблем с соседями не больше, чем в квартирах. К тому же вечеринки не так страшны, как в соседней квартире, сейчас на съемной квартире я слышу каждый звук, когда наверху ругаются.
А продукты - в частном секторе часто открывают небольшие киоски и магазинчики. Они пользуются большим спросом, поэтому продукты там свежие. Что-то небольшое и самое необходимое в крайнем случае можно купить - хлеб, бутылку минералки или сока, шоколадку и тд.

В остальном, в принципе, все примерно так)

В современных квартирах шумоизоляция гораздо лучше чем в хрущах. И довольно свято блюдутся нормы по отсутствию шума на выходных и после 8 вечера. Хотя, конечно, квартира это в среднем немного шумнее чем дом в деревне.

А вот киоски в частном секторе... Я не услышал , что проблемы нет. Наоборот, это усиливает проблему. Знаю я этих киоскеров - везут всякий самый дешевый и застаревший шлак - все равно ведь купят, монополия!
Да и сами киоски никто не откроет, если рядом не будет сконцентрировано много домов. А дома часто разбросаны вдоль дорог, буераков и т.п. Так что отшагать километр до ближайшего киоска - перспектива вполне реальная. А когда погодка аховая, то проклянешь все на свете, когда придешь, а хлеб весь кончился

Собственно, проблема домов стоит и в Америке. Если ты живешь в частном секторе в Америке - ты на необитаемом острове. В магазин, ресторан и т.п. - только машина, и километров 5-10 - легко.

Цитата "Чеширский кот":

Цитата "cbr999":

Сейчас в Киевской области продаются тисячи жилых домов и дач
по цене от 2000у.е. до 10000у.е.
Это в 30-100км от Киева!
И почти нет покупателей
А вы о милионах грн понты кидаете

Знаем, видели этот шлак за 2-10 куе назвать жильем просто язык не поворачивается.
Все что до 50 куе - это радиус 10-20 км., мелкие 6 соток в убитом дачном поселке и домик среднего качества около 50-70 кв.м. без возможности постоянного проживания.

Нормальный дом - это:
1. участок не менее 15 соток, который в нормальном месте с хорошей дорогой, землей, водой и видом будет стоить около 50-60 штук.
2. метраж не менее 150 кв.м. и не более 300 кв.м. - стоимость постройки с инженерной инфраструктурой - не менее 200 куе.
3. еще 50 уйдет на обстановку, благоустройство территории и т.п.

Это в понимании цивилизованного мира - жилье для среднего класса.

И в наших киевских условиях ЭТО будет обладать всеми теми недостатками, которые я перечислил выше.

стоимость постройки 300 метров максимум 150 000 а то и меньше

Цитата "Унуноктий":

стоимость постройки 300 метров максимум 150 000 а то и меньше

Тут смотря какого качества и какого уровня отделка.
Ясно что можно бросить кабель аллюминиевый или нормальный медный. Или котел поставить китайский или немецкий. Плитку 300-400 квадратов можно купить испанскую за 300 грн. или харьковскую за 70 грн. Стены можно выложить из силикатного кирпича и потом травиться всю жизнь или из нормального красного (ну или ракушняка). Можно утеплять стены, а можно так и оставить, а потом платить за отопление втридорога. Можно стены обклеить жуткими бумажными обоями отечественного производства, а можно покрасить дорогой краской.

Кстати говоря, один только рулонный газон будет стоить около 40 тыщ. на 15 соток, без укладки.
Сомневаюсь, что проживая в квартире кто то будет тратить деньги на газон

Под Киевом полно жилых домов от 2000 до 5000у.е.

в принципе утверждения Чеширского кота правильные, вот только очень многое зависит от того где этот частный дом находится. нынешняя зима показала что загородный дом это уйма проблем с которыми сталкивается владелец... кроме того мы не должны забывать про затраты связанные с эксплуатацией частного дома. самый идеальный вариант для Киева в частности, это квартира и загородный дом за городом. квартира для жизни зимой домовладение для жизни летом и в межсезонье.

Цитата "4e4en":

в принципе утверждения Чеширского кота правильные, вот только очень многое зависит от того где этот частный дом находится. нынешняя зима показала что загородный дом это уйма проблем с которыми сталкивается владелец... кроме того мы не должны забывать про затраты связанные с эксплуатацией частного дома. самый идеальный вариант для Киева в частности, это квартира и загородный дом за городом. квартира для жизни зимой домовладение для жизни летом и в межсезонье.

Милионерам лучше жить за границей!
А не в лоховской Укриине...

Цитата "kievdom":

Цитата "4e4en":

в принципе утверждения Чеширского кота правильные, вот только очень многое зависит от того где этот частный дом находится. нынешняя зима показала что загородный дом это уйма проблем с которыми сталкивается владелец... кроме того мы не должны забывать про затраты связанные с эксплуатацией частного дома. самый идеальный вариант для Киева в частности, это квартира и загородный дом за городом. квартира для жизни зимой домовладение для жизни летом и в межсезонье.

Милионерам лучше жить за границей!
А не в лоховской Укриине...

Особенно во Франции и на Кипре
//podrobnosti.ua/podrobnosti/2013/04/03/ 897380.html

Да, живя в частном доме надо включать мозг и покупать сразу всё в холодильник, бегать ч-з каждые 10 минут то за спичками, то за хлебом не выйдет, ну и что? Я и живя в квартире так делал - супермаркет и рынок 1 раз в неделю капитально - остальное, по мелочам на протяжении недели попутно возвращаясь с работы. Кстати, этой зимой чистили дороги один раз 25 марта , обошлось аж 50 гривень со двора (тракторист брал 350 грн в час). Зато никакой срани, рыгачек, курения на площадках и балконах, засцаных лифтов и засраных газонов, детского ора во дворе летом, проблем с парковкой. Не, обратно в квартиру и калачём не заманишь.