Где дно?

Цитата:

Образ «хомяка» достаточно близок к ментальности нашего народа.
Возможно, не всего народа, а украинских крестьян. Которых (не будем уточнять кто) массово записывали в «куркули». Причем записывали не столько по материальным достаткам, сколько по «образу мышления».

Вот основные черты такого «куркуля»:
- трудолюбие;
- самостоятельность, стремление полагаться на собственные силы (свою семью, свое «хазяйство»);
- стремление к накопительству, созданию запасов всего, что только можно (в хозяйстве все пригодится);
- сочетание рачительности со стремлением расширить свое «хазяйство» (любая покупка тщательно взвешивается, годами обдумывается, готовится);
- недоверие к властям, соседям, «новым веяниям»;
- стремление заработать на других (включая не только наемных работников, но и попавших в тяжелое положение соседей);
- неприятие расточительства и показного «выпендрежа».

Власти изредка поощряли подобную ментальность. Например, Столыпин пытался насадить ее в традиционно «общинных» регионах.
Но такое в истории было нечасто.
Как правило, «хомяки» не нравились властям («самостоятельными людьми» трудно управлять, да и дань/налоги с них взыскивать сложно). Ну, и «простому народу», у которого деньги долго не залеживались, запасливые (расчетливые, хитрые) «хомяки»/куркули тоже не очень нравились.

Ну, все должно быть в меру. Излишнее жлобство тоже еще никого до добра не доводило. Если ты миллионер, а работники на тебя работают за еду, им это рано или поздно надоест.

Цитата:

та вы шо???

будиттокадаражать!!! не произносите крамолы вслух!!!

ЗЫ: кто тут рвал рубаху на груди, что никогда за коммуналку хатынки сдаваться не будут?

Спрашивается, зачем чел купил 4-комнатную квартиру, если она ему не нужна и стоит пустая.

Цитата:

Образ «хомяка» достаточно близок к ментальности нашего народа.
Возможно, не всего народа, а украинских крестьян. Которых (не будем уточнять кто) массово записывали в «куркули». Причем записывали не столько по материальным достаткам, сколько по «образу мышления».

Вот основные черты такого «куркуля»:
- трудолюбие;
- самостоятельность, стремление полагаться на собственные силы (свою семью, свое «хазяйство»);
- стремление к накопительству, созданию запасов всего, что только можно (в хозяйстве все пригодится);
- сочетание рачительности со стремлением расширить свое «хазяйство» (любая покупка тщательно взвешивается, годами обдумывается, готовится);
- недоверие к властям, соседям, «новым веяниям»;
- стремление заработать на других (включая не только наемных работников, но и попавших в тяжелое положение соседей);
- неприятие расточительства и показного «выпендрежа».

Власти изредка поощряли подобную ментальность. Например, Столыпин пытался насадить ее в традиционно «общинных» регионах.
Но такое в истории было нечасто.
Как правило, «хомяки» не нравились властям («самостоятельными людьми» трудно управлять, да и дань/налоги с них взыскивать сложно). Ну, и «простому народу», у которого деньги долго не залеживались, запасливые (расчетливые, хитрые) «хомяки»/куркули тоже не очень нравились.

Все верно, и властям удалось добиться своего. "Хомяки" были раскулачены и высланы в Казахстан или на Обь. А основное население на уровне ментальности впитало склонности постоянно "залетать" - то в довоенный/послевоееный голод, то в потерю сбербанковских сбережений на закате совка, то вот долги кредитные... Все никак не научатся жить своим разумом и своими силами, ждут чуда

Цитата:

500-2500 долл. метр в Киеве в зависимости от района нормальная цена.

Хорошо, занавес открыт.
Эти цифры "с потолка" или есть какой-то источник? Ну хотя бы бабушка возле подъезда (скорее всего теща главбуха Киевгорстроя)?

Цитата:

Хорошо, занавес открыт.
Эти цифры "с потолка" или есть какой-то источник? Ну хотя бы бабушка возле подъезда (скорее всего теща главбуха Киевгорстроя)?

500 - да, а 2500 вряд ли.

Цитата:

Ух, уже не хомяк получается, а МЕГАХОМЯК какой-то. Предлагаю разработать образ супер-героя мегахомяка, что-то из серии: плащ, большие буквы МХ на груди (что обозначает МегаХомяк), маска, в одной руке противоалений бластер, в другой - мешочек с припасами и обязательно труселя, такие как у Супермена .

Этак можно к язычеству скатиться с верховным богом - "Великим Хомяком". Вместо демонов будут риэлторы, застройщики и чиновники и невинные искушенные души - алени.

Цитата:

Согласен. На хомяке сильно не поездишь, его сложно поиметь. В этом смысле он бесполезен.
Толи дело алень-ипотечник! Хребет экономики! Полезнейший зверь.
Его легко загнать в стойло, а потом можно пахать на нем все его жизнь.

Некоторые здесь сравнивают хомяков с куркулями ! Даже Владимир Но хомяки, и наш,
и реальный, не наживается на чужих проблемах, просто хомяк сам добывает себе пропитание и расходует меньше чем добывает !Откуда и появляетсЯ заначка.Расходует достаточно, но экономно. Чтобы показать некоторым растишкам, высокомерно относящимся к хомякам, какие приоритеты у хомяка, стоит расписать подробнее.Первое место это здоровье\ питание и тд\, потом образование, потом жилье, ну а потом удовольствия и комфорт. Так вот уже после решение первых трех проблем появляются удовольствия!! А у аленей образование и жилье стоит позади удовольствий ! Дорогая техника,отдых в Еги пте, машина крутая и все в кредит А что? Раз живем !! Вот Алени- очень пролезны нашей экономике! Правда, они покупали импортные товары поддерживали ин.производителя, да и проценты платят иностранным или частным банкам. Теперь вся Украина будет расхлебываться за их аленизм !!

Цитата:

Этак можно к язычеству скатиться с верховным богом - "Великим Хомяком". Вместо демонов будут риэлторы, застройщики и чиновники и невинные искушенные души - алени.

Хотела плюсик поставить за чувство юмора и образное мышление ! !

Цитата:

Теперь вся Украина будет расхлебываться за их аленизм !!

Наши алени являются следствием "кредитного бума" и не только Украина расхлёбывает. В тех же США и Европе кредиты стали инструментом покупки 50-70% жилья и 60-90% — авто. Они даже дожились до крупномасштабной рассылки кредитных карточек гражданам для стимулирования потребительского кредитования. Массовое появление аленей было спровоцировано финансовой системой и не алени виноваты в сложившейся ситуации расхлёбывания. У них сработал древний человеческий инстинкт - любовь к халяве, которая присуща как славянам так и янки. Зрите глубже и вините тех, кто стимулировал рост кредитования и давал эти кредиты практически всем желающим.

К слову:
"Таким образом банки начинают охотно расширять кредитование, поскольку чем больше они расширят свой кредит, тем весомее будет их прибыль. Это ведет к росту денежной массы в пределах данной страны – например, Англии. В связи с тем, что общая масса бумажных и банковских денег в Англии увеличивается, растут и денежные доходы и расходы англичан, к тому же увеличение денежной массы повышает цены на английские товары. Результатом становятся инфляция и бум в пределах страны. Но инфляционный бум несет в себе семена своего окончания. Ведь так как денежная масса и доходы в Англии увеличиваются, англичане продолжают покупать больше товаров из-за рубежа. Более того, поскольку английские цены растут вверх, английские товары начинают утрачивать свою конкурентоспособность по сравнению с продукцией из других стран, цены на которую не повысились или же повысились менее значительно. Англичане начинают меньше покупать на родине и больше за границей, тогда как иностранцы покупают меньше в Англии и больше у себя дома; результатом становится дефицит в английском платежном балансе, где уровень английского экспорта резко отстает от импорта. Но если импорт превышает экспорт, это означает, что деньги из Англии должны утекать в зарубежные страны..."

Мюррей Н. Ротбард "Экономические депрессии: их причины и методы лечения" 1969 //www.sotsium.ru/books/46/43/rothbard69. html

Ничего не напоминает?

Но это мое видение хомяка)))
Знаю и других,таких себе куркулей, риэлторов без образования, возомнивших себя крутыми бизнесменами, патамучтодаражает надо инвестировать, вот поперло, теперь эти недохомяки не знают что делать с недостроями и кредитами, которых нахватались по самое не могу!Самые ушлые выскочили вовремя еще полтора года назад, а самые куркулистые ждут когда подорожает !И исправно платтят кредиты!И что самое интересное они считают что им просто не повезло !!Это куркули- халявщики !А вот настоящий хомяк на везение не рассчитывает !А только на свой ум и труд !
Риэлторы-куркули думают такБизнес по-Украински
купил за 1000$...продал за 3000$.....
Вот на эти 2% я и живу!

Цитата:

Образ «хомяка» достаточно близок к ментальности нашего народа.
Возможно, не всего народа, а украинских крестьян. Которых (не будем уточнять кто) массово записывали в «куркули». Причем записывали не столько по материальным достаткам, сколько по «образу мышления».

Вот основные черты такого «куркуля»:
- трудолюбие;
- самостоятельность, стремление полагаться на собственные силы (свою семью, свое «хазяйство»);
- стремление к накопительству, созданию запасов всего, что только можно (в хозяйстве все пригодится);
- сочетание рачительности со стремлением расширить свое «хазяйство» (любая покупка тщательно взвешивается, годами обдумывается, готовится);
- недоверие к властям, соседям, «новым веяниям»;
- стремление заработать на других (включая не только наемных работников, но и попавших в тяжелое положение соседей);
- неприятие расточительства и показного «выпендрежа».

Власти изредка поощряли подобную ментальность. Например, Столыпин пытался насадить ее в традиционно «общинных» регионах.
Но такое в истории было нечасто.
Как правило, «хомяки» не нравились властям («самостоятельными людьми» трудно управлять, да и дань/налоги с них взыскивать сложно). Ну, и «простому народу», у которого деньги долго не залеживались, запасливые (расчетливые, хитрые) «хомяки»/куркули тоже не очень нравились.

по моему я "куркуль" с некоторыми признакаи хомяков! А мне нравится!! Вот только дно, я не люблю оленей -кредитчиков

Цитата:

С нетерпением жду списка "хорошего"!
Только, не в плане "Купил Жипа"! Жипы, они со временем дешевеют!
Давайте, по численности населения, по уовню образования, послушаем про успехи нашей науки!
Как-никак, почти 50 млн чел. было! Треть от России! Ну явно, раз мы такие уникальные, нам надо свою Винду было создать, в нанотехнологиях преуспеть, своих Пикассо миру показать!
Камрад!Нам же проще, чем Израелю! У нас - прекрасная земля, а не камни! У нас нет "злых арабов"! Нам газ недорого шёл десятилетиями! Только творить!
Не хватает жилья, говорите?
Так мы же - работящие! Помню, дед пришел с фронта, а села нет! Дружетсвенный Гитлер выжег всю деревню! И посторили за пять лет село! Новое, красивое, все работали! Никаких кредитов у МВФ! Государство помогло стройматеориалами и то, по мелочам! Так то, после войны! Слышали, Война была?
Вот так вот!
Так что, просто, дорогой Камрад, кое-кому из наших "властей", дали денег, что бы Украина была в глубокой заднице. И проводят непрерывную политику, воспитывая "моя хата с краю" в каждом индивидуме! Какая разница, что там в соседнем городке, главное - своя хата! Какая разница, сколько там долгов, главное свой кг. гречки!
Теперь смотрите, Камрад.
СССР - распался, т.е. Умер из-за того, что он просто Стал никому не нужен!
Его можно было и нужно! реформировать. Всегда, сильное, автономное экономическое образование, при правильном подходе, более конкурентоспособно на мировом рынке! А жизнь, Камрад, это непрерывная конкуренция!
СССР - мы сами развалили, отвергнув его!
Сейчас - разваливаем (фактически развалили) Украину.
Государство есть до тех пор, пока его готовы бесплатно защищать! Пока народ хочет жить в этом государстве! Когда каждый видит только своё, не осознавая, что он живя в обществе - зависим от него, государство разваливается!
У Вас могут быть прекрасный дом, машины, земля. Но воздух - будет общий,дождь (кислотный) - общий, дороги - общие, беспредельщики - налётчики тоже "общие".
Это так, врктце.
Нет "хорошего"! И его нет не потому, что оно не могло быть! Его нет потому, что конкурентная Украина - мешала бы Сильным мира сего! А некоторые, почему-то думают, что МВФ нам помогает из чувства любви и дружбы. Вы бы, Камрад, дали алкашу-бомжу в долг десят тыщ баксов? Уверен, только тогда, если этот алкаш подписал бы договор, по которому его дети будут отрабатывать долг с процентами...

Вам в политику надо

Красиво, хитро сказано .......... виновные явно не указаны, народ обласкан, проблема раскрыта.

Что же делать ?

Цитата:

Образ «хомяка» достаточно близок к ментальности нашего народа.
Возможно, не всего народа, а украинских крестьян. Которых (не будем уточнять кто) массово записывали в «куркули». Причем записывали не столько по материальным достаткам, сколько по «образу мышления».

Вот основные черты такого «куркуля»:
- трудолюбие;
- самостоятельность, стремление полагаться на собственные силы (свою семью, свое «хазяйство»);
- стремление к накопительству, созданию запасов всего, что только можно (в хозяйстве все пригодится);
- сочетание рачительности со стремлением расширить свое «хазяйство» (любая покупка тщательно взвешивается, годами обдумывается, готовится);
- недоверие к властям, соседям, «новым веяниям»;
- стремление заработать на других (включая не только наемных работников, но и попавших в тяжелое положение соседей);
- неприятие расточительства и показного «выпендрежа».

Власти изредка поощряли подобную ментальность. Например, Столыпин пытался насадить ее в традиционно «общинных» регионах.
Но такое в истории было нечасто.
Как правило, «хомяки» не нравились властям («самостоятельными людьми» трудно управлять, да и дань/налоги с них взыскивать сложно). Ну, и «простому народу», у которого деньги долго не залеживались, запасливые (расчетливые, хитрые) «хомяки»/куркули тоже не очень нравились.

Вы описали эдтакого капиталиста. Получается можно = между хомяком и капиталистом.

Цитата:

Хорошо, занавес открыт.
Эти цифры "с потолка" или есть какой-то источник? Ну хотя бы бабушка возле подъезда (скорее всего теща главбуха Киевгорстроя)?

Себестоимость считайте и не задавайте глупых вопросов. Просите у Буда и строителей расчет.

То Трастин, Вы как мать, готовы внедрять коммунистические идеи в общество ?

Цитата:

Практические меры соответствовали этим положениям идеологии. Так, в записке "Десять тезисов о советской власти" Ленин предлагал: "Неуклонные, систематические меры к замене индивидуального хозяйствования отдельных семей общим кормлением больших групп семей". И еще десятилетиями позже многие маялись в домах, построенных в 20-е годы, где жителям предлагались коммунальные квартиры без кухонь – в расчете на гигантские "фабрики-кухни" будущего. Законодательство максимально упрощало и заключение и расторжение брака, так что регистрация превратилась лишь в один из способов подтверждения брака (наряду, например, с судебным его подтверждением), а развод осуществлялся по первому заявлению одной из сторон. "Развестись у нас в иных случаях легче, чем отметиться выбывшим по домовой книге", – писал тогда один юрист. Семья рассматривалась видными деятелями того времени как институт, противостоящий обществу и государству. Например, в статье "Отношения между полами и классовая мораль" Коллонтай писала: "Для рабочего класса большая "текучесть", меньшая закрепленность общения полов вполне совпадает и даже непосредственно вытекает из основных задач данного класса". Женщину, по ее мнению, следует рассматривать как представителя революционного класса, "долженствующего прежде всего служить интересам класса, а не выделенной обособленной ячейке".

Цитата:

Все эти действия нашли такой отклик в жизни, что Ленин не только не приветствовал предсказанное "Коммунистическим манифестом" уничтожение "буржуазной семьи", но говорил: "Вы, конечно, знаете знаменитую теорию о том, что в коммунистическом обществе удовлетворить половые стремления и любовную потребность так же просто и незначительно, как выпить стакан воды. От этой теории "стакана воды" наша молодежь взбесилась, прямо взбесилась. Она стала злым роком многих юношей и девушек. Приверженцы ее утверждают, что это теория марксистская. Спасибо за такой марксизм". (Клара Цеткин. "О Ленине".) Действительно, например, в анкете, проведенной в Коммунистическом институте им. Свердлова (знаменитой "Свердловке"), лишь 3,7% указали любовь в качестве причины первой связи. В результате, в европейской части СССР от 1924 к 1925 году процент разводов (отношение числа разводов к числу браков) возрос в 1,3 раза. В 1924 г. на 1000 разводов приходилось с продолжительностью брака менее года – в Минске – 260, Харькове – 197, Ленинграде – 159 (для сравнения: в Токио – 80, Нью-Йорке – 14, Берлине – 11). Возникло общество "Долой стыд", и "походы обнаженных" на полстолетия опередили современных хиппи.

Цитата:

Некоторые здесь сравнивают хомяков с куркулями ! Даже Владимир Но хомяки, и наш,
и реальный, не наживается на чужих проблемах, просто хомяк сам добывает себе пропитание и расходует меньше чем добывает !Откуда и появляетсЯ заначка.Расходует достаточно, но экономно. Чтобы показать некоторым растишкам, высокомерно относящимся к хомякам, какие приоритеты у хомяка, стоит расписать подробнее.Первое место это здоровье\ питание и тд\, потом образование, потом жилье, ну а потом удовольствия и комфорт. Так вот уже после решение первых трех проблем появляются удовольствия!! А у аленей образование и жилье стоит позади удовольствий ! Дорогая техника,отдых в Еги пте, машина крутая и все в кредит А что? Раз живем !! Вот Алени- очень пролезны нашей экономике! Правда, они покупали импортные товары поддерживали ин.производителя, да и проценты платят иностранным или частным банкам. Теперь вся Украина будет расхлебываться за их аленизм !!

Вы как-то чересчур уж идеализировали образ. Прям все по полочкам. Сам себя считаю в данной группе, но в Ваши "рамки" явно не укладываюсь. У каждого по-своему. Иногда на первый план выходит принцип "А что? Раз живем !!" Пусть реже, чем у других, но все же. Хомяки - тоже люди Не распространяйте свою идеологию на остальную общественность в том же окружении - можно и ошибиться Реально "хомяк" - тот у кого на данный момент есть определенная "заначка" (как он ее добыл-собрал не предмет для обсуждений). Главное он ее СОХРАНИЛ и не подался на завлекухи наших всеми уважаемых АН и ПО в том числе и на данном этапе может диктовать условия рынку, пусть и не практически, так хоть формально, поскольку остальной спрос вообще на нуле...

Цитата:

Не распространяйте свою идеологию на остальную общественность
Реально "хомяк" - тот у кого на данный момент есть определенная "заначка" (как он ее добыл-собрал не предмет для обсуждений).

Цитата:

Иногда на первый план выходит принцип "А что? Раз живем !!" Пусть реже, чем у других, но все же...
... есть определенная "заначка" (как он ее добыл-собрал не предмет для обсуждений). ...

Не, это не хомяк, это суслик

Цитата:

Не, это не хомяк, это суслик

Рабство – это состояние души. Свободный человек мечтает о свободе, а раб мечтает о своих рабах.

Цитата:

Не, это не хомяк, это суслик

На том и стоим, правда что хомяк, что суслик - главные опустошители полей... Так что в данной ипостаси мы на одной ступени