Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата:

дома и стены помогают..

А целебность стен хрущёвских серий вообще доказательств не требует. Туда при заливке раньше сахар ложили. Можно приставить язык к стене - и будет чувствоваться сладость.

И вообще не понимаю, как можно бросить Януковича на произвол судьбы, оставив его и без пенсии и без средств к существованию "вже сьогоднi", поехав в страну британского содружества кормить собой королеву Британии!

+

Цитата "Tara":

есть аутсайдеры, которые и там и здесь ими же являются. Есть середнячёк, которых большинство в принципе. По моим наблюдениям мало, очень мало, кто на самом деле хочет вернуться обратно в Украину, точнее в моём окуржении их нет.

Заметил, что социальный статус сохраняется с переездом в другую страну (может быть не сразу, но со временем). т.е. если был здесь рабочим, там и остается. Был тут предпринимателем, там и останется. Единственно, что доход там и тут в 5 раз отличается. Да и не баблом единым. Есть еще медицина, образование, криминал и др. вещи, которые тут ни за какие деньги не купиш.

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "Tara":

есть аутсайдеры, которые и там и здесь ими же являются. Есть середнячёк, которых большинство в принципе. По моим наблюдениям мало, очень мало, кто на самом деле хочет вернуться обратно в Украину, точнее в моём окружении их нет.

Заметил, что социальный статус сохраняется с переездом в другую страну (может быть не сразу, но со временем). т.е. если был здесь рабочим, там и остается. Был тут предпринимателем, там и останется. Единственно, что доход там и тут в 5 раз отличается. Да и не баблом единым. Есть еще медицина, образование, криминал и др. вещи, которые тут ни за какие деньги не купиш.

Заграница многих меняет, в совке в армии или тюрьме выжить труднее, а в том же Израиле это почти курорт, вот и становятся многие законопослушные люди на путь криминала, и ведь много соблазнов, когда средняя зарплата всего в два раза больше пособия по безработице. Когда я косил от армии, я лежал в одной палате с зеком, его кормили лучще, чем вертухаев. В любой стране есть свой дебилизм, например в Израиле сейчас ночью проще купить гашиш, чем пиво, если извращенец отымеет шестнадцатилетнего мальчика, он не сядет, а если угостит его пивом - сядет. Такое впечатление, что законы пидоры пишут...

Цитата "ihtiandr":

........ если извращенец отымеет шестнадцатилетнего мальчика, он не сядет, а если угостит его пивом - сядет. Такое впечатление, что законы пидоры пишут...

а что гласит закон по этому поводу ?

Цитата "kapitan":

Цитата "ihtiandr":

........ если извращенец отымеет шестнадцатилетнего мальчика, он не сядет, а если угостит его пивом - сядет. Такое впечатление, что законы пидоры пишут...

а что гласит закон по этому поводу ?

В Израиле в попу баловаться в 16 лет уже можно, а пиво пить ещё нельзя... Ахтунг какой-то. Я люблю пиво, работаю по ночам, работа нервная, хочется литр пива накатить, а хренушки, до шести утра не продают.

А в порно сниматься в Израиле можно с 18-ти лет (как везде в мире), или с 17-ти (как в Голландии), или никогда (как в Украине)?
А смотреть порно с 21-го года (как везде в мире), или можно смотреть уже с того возраста, с которого снимаешься?

Короче, законно ли посмотреть, что ты хоть снял?

Цитата "Shuttle":

Цитата "Tara":

А поднять свой зад и пошевелить мозгами клэпки не хватает, что здесь что там. Я считаю, от человека всё зависит

Так а шож вы этому правилу не следуете? Или гостинка под Киевом - предел мечтаний.
Млин, старана советов - сами не делают, зато знают как другим делать...

+1 000 000 насчет страны советов, которые сами на практике не выполняли!!!
Все общие фразы, т.с. стереотип :)

Цитата "Shuttle":

Цитата "mimmo":

Достаточно жить и работать, имея вид на жительство: временный или постоянный. Разница с гражданством лишь в том, что не сможешь работать в госструктурах и голосовать - усе...

Увы, разница для пенсии таки есть.

Могу сказать про Швейцарию: разницы НЕТ по пенсии между "гражданами" и негражданами-резидентами. Если уезжаешь из страны можно или подписать бумажку что не претендуешь от страны на пенсию и забрать все отчисления наличманом, или подписать другую бумажку, что хочешь получать пенсию, будешь получать по адресу по которому будешь жить на момент выхода на пенсию

Цитата:

PS Вообще-то о плюсах эмиграции говорилось для людей предприимчивых, шустрых, в любом возрасте готовых воспринимать новое, повышать свой уровень культуры и качество жизни. В ответ увидела стенания, что мол непросто "тама" заполучить жирную халявную социалку, пенсию и апартаменты Совок рулит

Буд, современный цивилизованный человек в любой точке мира чувствуют себя как дома.

На фоне всего этого очень приятно, что на форуме есть люди, которые меня поняли.

Это неверно, "дома" есть дома. Я только приехал из киева. "у себя на районе", каждая трещинка в асфальте, каждая лужа, каждое деревцо, каждый ханурик у хлебного - "это все свое, родное", так же как и говор и другие "мелочи" Хотя для меня уже и в цюрихе есть много "родных" мест. А объездив пару десятков стран на разных континентах, могу уверенно сказать, далеко не во всех чувствовал бы себя как дома. Я достаточно современен и цивилизован (как мне кажется)

А по поводу иммиграции, так тут как не почитаешь, только один тренд "все бросать, уезжать, там в любом случае лучше". Тут все зависит конечно от возраста, и от "уровня мотивации/желания". Конечно пока молодой, окончил что-то, по какому то обмену поездил на практики, покатался по конференциям, посмотрел на этот "запад", на людей, и переехал, это одно, все пройдет безболезненно.
А если заграница в твоем сознании это "буржуи", ты привык к "нашим" реалиям (смешной случай вспоминаю, когда знакомые критиковали швейцарскую медицинскую систему, что типа "в киеве всунул кому то сотню гривен, и тебя посмотрели помогли, и тд, то в швейцарии пришел в поликлинику, тебе сказали "не беспокойтесь все пройдет", и потом приходит счет на 100 уе к оплате), ездишь на джипе по тротуарам, сушишь трусы на кухне газовой плитой, привык получать деньги за питье чая и перекуры, и тд, то мне кажется переход будет мучительно болезненным.

Я думаю можно пробовать уезжать, но с умом.

по поводу пенсии опять

Цитата:

Полно. По крайней мере, я не знаю никого с пенсией ниже. имелось в виду 2500 грн

Шатл, нифига сибе, я не знаю ни одного человека с пенсией выше чем 2500 гривен:
мой дед с 40 годами стажа шофером, или тетя с 40 годами стажа на заводе артема - получают чуть больше тысячи вроде. Мама, у которой стажа очень мало - получает минималку - 760 гривен что-ли.

Цитата "Deka":

Цитата:

PS Вообще-то о плюсах эмиграции говорилось для людей предприимчивых, шустрых, в любом возрасте готовых воспринимать новое, повышать свой уровень культуры и качество жизни. В ответ увидела стенания, что мол непросто "тама" заполучить жирную халявную социалку, пенсию и апартаменты Совок рулит

Буд, современный цивилизованный человек в любой точке мира чувствуют себя как дома.

На фоне всего этого очень приятно, что на форуме есть люди, которые меня поняли.

Это неверно, "дома" есть дома. Я только приехал из киева. "у себя на районе", каждая трещинка в асфальте, каждая лужа, каждое деревцо, каждый ханурик у хлебного - "это все свое, родное", так же как и говор и другие "мелочи" Хотя для меня уже и в цюрихе есть много "родных" мест. А объездив пару десятков стран на разных континентах, могу уверенно сказать, далеко не во всех чувствовал бы себя как дома. Я достаточно современен и цивилизован (как мне кажется)

Объездил много меньше, но только за этот пост имею Вам + поставить. Иначе уважать себя перестану.
Здорово живёте, я бы тоже хотел побывать хоть раз в Швейцарии.

Как они часы так точно делают - не пойму никак.

У нас считается, что эмигранты, смогшие устроиться в Швейцарии - в 10 раз круче эмигрантов, устроившихся в баварских землях Германии. А те в 2 раза круче устроившихся во Франции...

Цитата "Светлана69":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Путей иммиграции в Канаду есть несколько.

Но, как вы понимаете, для этого специалист должен быть 7/5 во лбу.

Любой такой специалист неплохо и здесь заработает, где рядом родные,близкие и друзья:) а если рассматривать вопрос : убирать мусорки в Киеве за 2500 грн или в Канаде, то конечно выигрывает Канада, только об отличном образовании детей и т.п. в таком случае стоит забыть

Зависит от специализации специалиста (пардон за тавтологию). Ибо специалист какого-то рекламного агентства, шоу-бизнеса, продаж (короче общества потребления) - да заработает еще и больше у нас...А специалист в области каких то нано-технологий, микробиологий, он не то что заработать не сможет, ему не на чем работать будет в принципе (устаревашяя или уже заржавевшая база), поэтому такому специалисту либо переквалифицироваться в "спецов" общества потребления (когда физик-ядерщик становиться "сатириком" или продавцом и тд) или же нужно срочно "туда", где страны развивают технологии и инновации. Короче утечка мозгов.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

У нас считается, что эмигранты, смогшие устроиться в Швейцарии - в 10 раз круче эмигрантов, устроившихся в баварских землях Германии. А те в 2 раза круче устроившихся во Франции...

Так я не смогший еще...зависит от того или есть работа, а бизнес наш сейчас трещит по всех направлениям. А если нет работы, то нет и вида на жительство. А в остальном как у классика "прекрасная маркиза, все хорошо, хорошо" (особенно конвертировать зарплату местную в укр реалии - когда я приехал евро стоил 1.60 франка, а доллар 1.25, сейчас 1.09 и 0.77 соответственно)

А вообще, Швейцария самая лучшая страна в мире! :) и даже трещинки в асфальте "у себя на районе, девицы в коротких юбках и подчеркнутым бюстом, и мелодия "як тебе не любыты с часов на майдане" не дают преимущества родной стране...
Вот как благополучие влияет на патриотизм, скоро стану патриотом этой маленькой горной гордой и самой демократичной страны в мире

Цитата:

когда физик-ядерщик становиться "сатириком"

Меня прорвало и я качаюсь от смеха по моей не сделанной до конца квартире.

Цитата "Deka":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

У нас считается, что эмигранты, смогшие устроиться в Швейцарии - в 10 раз круче эмигрантов, устроившихся в баварских землях Германии. А те в 2 раза круче устроившихся во Франции...

Так я не смогший еще

Ну, я думаю, Вы человек не тюркского происхождения, поэтому смело можете не принимать мой пост на свой счёт.
Я говорил о турках. Их очень много и им непросто завоевать себе место под солнцем Европы.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

А в порно сниматься в Израиле можно с 18-ти лет (как везде в мире), или с 17-ти (как в Голландии), или никогда (как в Украине)?
А смотреть порно с 21-го года (как везде в мире), или можно смотреть уже с того возраста, с которого снимаешься?

Короче, законно ли посмотреть, что ты хоть снял?

Изя, ну зачем вам такие подробности? Порнуха - дело строго конфиденциальное, и фото и видео у оператора не остаётся. Я сам этим не занимаюсь, но думаю, что от просмотра подобного оператора тошнит... А приходится снимать такую гадость, что боже ж мой...

Цитата "ihtiandr":

Цитата "Иззет Кизиларслан":

А в порно сниматься в Израиле можно с 18-ти лет (как везде в мире), или с 17-ти (как в Голландии), или никогда (как в Украине)?
А смотреть порно с 21-го года (как везде в мире), или можно смотреть уже с того возраста, с которого снимаешься?

Короче, законно ли посмотреть, что ты хоть снял?

Изя, ну зачем вам такие подробности? Порнуха - дело строго конфиденциальное, и фото и видео у оператора не остаётся. Я сам этим не занимаюсь, но думаю, что от просмотра подобного оператора тошнит... А приходится снимать такую гадость, что боже ж мой...

может хочет на слобожанщине порностудию открыть

Цитата "Tara":

Shuttle , причём тут лично я и моя гостинка?

Ну вы же сказали что мол всего можно добиться, главное работать.
Вот меня и интересует а почему же вы не добились раз все так просто.
Значит либо вы не хотите работать и тогда у вас нет морального права осуждать других,
либо не все так просто и тогда ваше высказывание ложно (т.е. одного усердия мало).

Цитата:

думала здесь разговор-дискуссия, точнее оффтоп по теме, а оказывается "страна советов"?
пардон, не туда попала

Есть разница между дискуссией и балабольством.
Знаете анекдот про совет мышам стать ежиками?

Цитата:

говорилось о том, что не стоит смотреть однобоко на ситуацию, есть люди разные, как успешно выехавшие и устроившиеся на западе, есть аутсайдеры, которые и там и здесь ими же являются.

Ну это может быть новостью только для детей 5 лет, кто старше уже начинает понимать что точек зрения может быть несколько.

Цитата:

По моим наблюдениям мало, очень мало, кто на самом деле хочет вернуться обратно в Украину, точнее в моём окуржении их нет.
Есть те, которые хотели бы чаще навещать своих родственников, а назад совсем - неа

Ну так весь вопрос почему не хотят. Это как с воровством - некторые не ворую т.к. боятся наказания а некторые из-за моральных установок. И разница эта существенна.