Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

За месяц предложение жилья в Харькове увеличилось на 20%
Кто там из местных, насколько правдива статья?

Цитата:

А вообще, если серьезно падающий актив подбирать для спекулянства - глупо, если не думаешь потом усредняться не угадав точку входа.
...............
Далее акции неких предприятий из голубых фишек. Но это было интересно в марте 2009-го, сейчас уже не так
когда время ушло то все начинают умничать а в 9 году кричали во все горло - ППц ППцПППЦЦЦ!!! доллар по 25, акции- мусор! НЕДВИГА - за картоху, экономика в разрухе.. и вабще стране конец...... вспоминать тошно... некоторые олени тогда и продавались в пол цены от сегоднешней ... так шо хвантазируйте и щитайте дальше...оно у вас (горе инвесторов) не дурно получаецца..
9 год... акции стирола 25 грн.. блин ниже номинала... 10 год - ровно 12 мес = 104 грн. фирташ купил заплатив за акции больше сотки за штуку... квартиры.. та же байда.
спекули всегда жадны всегда бояться потерять и в итоге 90% их теряет нажитое. это как про суслика очень осторожного... голова которого осталась на бампере...

Это к чему вообще? 2-3 года это по Вашему спекуляция? Ну удачи Видать у вас жизненный цикл отличается от мего Меня спросили я ответил. Можете опровергнуть. Готов к диалогу

Цитата:

А спекули - это кто? Спекули - это как раз те, кто покупает что-то (квартиру, например), чтоб потом продать дороже
а строители это кто? они строят что бы продать дороже....ой... а рыболовы так вообще хамы.. ловят понимаешь ли в море рыбу которую вообще не выращивали ... а потом магазины еще и наценку лупят... от спекули... или нет?

Ну, они же строят, ловят, продают, а не только покупают дешевле, чтобы продать дороже.

Цитата:

Линии поддержки/сопротивления, каналы и т.п. строятся на базисе графика актива (цены актива) и логично, что они то же аппроксимируются на более крупных таймфреймах путем синтезирования новых кривых из более простых элементов - прямых. Т.е. возможны два подхода:
1) вы на крупном таймфрейме рисуете, например канал, т.е. применяет тот же метод что и для мелких таймфреймов, но 100 летнем периоде это далеко не всегда работает. Нарисуйте канал для обсуждаемого нами графика.
2) вы синтезируете канал на крупном таймфрейме (в виде двух кривых) из более мелких каналов (в виде прямых) на мелких таймфреймах и в данном случае получите гиперболическую зависимость, отражающую более точно поведение (диапазон изменения) цены актива.

Не до конца понял конечно Ваши мысли. Может Вы линии Болинжера имеете в виду. Может построения новых линий тренда после коррекций. Может вы имеете в виду работу с короткими ситуативными трендами в ключе главного тренда:


По тому же графику:
Да как на этом графике рисовать канал? Там шышка как телеграфный столб, какой там блин канал? Это конкретно признак пузыря. Ни откатов ни пробоев ни проторговки. Нифига. Как вы на нем что-то собираетесь смотреть? Имхо, для ТА этот график абсолютно не юзабелен. Давайте создавайте тему, и будем там это обсуждать, бо скоро будем в бане сидеть и рисовать уровни и тренды

Цитата:

В силу низкой ликвидности украинского фондового рынка и низкого фри-флоат украинские ценные бумаги - очень стремный актив для сохранения/сбережения капитала в период финансовых ктаклизмов. Этот фактор усиливается еще и коррумпированностью системы, которая оказывает существенное влияние на фондовый рынок.

Все зависит от того, с какой целью вы покупаете тот или иной инструмент. Если спекулить, то я больше скажу, наши фонды крайне опасны для этого дела, оибо абсолютно не поддаются ТА Кроме того, в последнее время с завидной постоянностью они демонстрируют абсолютный пофигизм на мировые площадки Но если как инвестирование на 2-3-4-5 лет. Это очень не плохой вариант. Главеное брать инструмент, который платит дивы. Я привел вам УНАФ не просто так, они платят 44 грн на акцию. За этот годы было 3 среза, за прошлый 3 года. 132 грн дивов... это очень не плохо. В такой бумаге можно посидеть 5 лет

Цитата:

а строители это кто? они строят что бы продать дороже....ой... а рыболовы так вообще хамы.. ловят понимаешь ли в море рыбу которую вообще не выращивали ... а потом магазины еще и наценку лупят... от спекули... или нет?

Некорректное сравнение. Строитель производит продукт. РЫболов производит услугу вылова рыбы. Она сама к Вам на стол не побежит. За это они хотят полчить денюжку. Спекуль, купивший квартиру в кредит в 2008-м капающий слюнями и уже тратя в уме навар полученый от продажи через год не произвел нифига, абсолютный 0. Разве что приложился к пузырю от пробития которого пострадала вся страна.

Цитата:

Некорректное сравнение. Строитель производит продукт. РЫболов производит услугу вылова рыбы. Она сама к Вам на стол не побежит. За это они хотят полчить денюжку. Спекуль, купивший квартиру в кредит в 2008-м капающий слюнями и уже тратя в уме навар полученый от продажи через год не произвел нифига, абсолютный 0. Разве что приложился к пузырю от пробития которого пострадала вся страна.

Спекуль, купивший квартиру в кредит в 2008-м капающий слюнями и уже тратя в уме навар полученый от продажи через год не произвел нифига, абсолютный 0
ну это вы киевгорстрою расскажите...
ну а ввп штатов тока из ловли рыбы и строительства домов и состоит... ничего что аиг наеб..сь. да братья леманы накрылись.. и еще сотня или две банков.. скока там сгорело бюджетов украины? вы еще скажите что на фр одни работяги акции ловят???

Цитата:

Это к чему вообще? 2-3 года это по Вашему спекуляция? Ну удачи Видать у вас жизненный цикл отличается от мего Меня спросили я ответил. Можете опровергнуть. Готов к диалогу

Это к чему вообще?
это к тому что задним числом умничать - ни чего личного к вам - многие умеют...
о чем диалог? я пытаюсь говорить объективно и не однобоко... я сам ошибался и на форуме с паном сваном сперычався долго... но в итоге однобокая уверенность себя не оправдала... мне опровергать нет смысла - есть четкие факты... и влинвест про ЭТО и говорит... лично я вижу что много народу скупается - у кого есть бабулесы... не инвесторы а простые - кому нужен угол... этот момент есть и влинвест про него и говорит... осознать что к чему мы с вами сможем через время.. года полтора два...знаете как картина -присмотришься а там мазня полная а отйдешь в сторону и видно - красота...

Цитата:

Все зависит от того, с какой целью вы покупаете тот или иной инструмент. Если спекулить, то я больше скажу, наши фонды крайне опасны для этого дела, оибо абсолютно не поддаются ТА Кроме того, в последнее время с завидной постоянностью они демонстрируют абсолютный пофигизм на мировые площадки Но если как инвестирование на 2-3-4-5 лет. Это очень не плохой вариант. Главеное брать инструмент, который платит дивы. Я привел вам УНАФ не просто так, они платят 44 грн на акцию. За этот годы было 3 среза, за прошлый 3 года. 132 грн дивов... это очень не плохо. В такой бумаге можно посидеть 5 лет

Я привел вам УНАФ не просто так, они платят 44 грн на акцию. За этот годы было 3 среза, за прошлый 3 года. 132 грн дивов... это очень не плохо. В такой бумаге можно посидеть 5 лет
оффтоп
кстати стирол за последние 3-4 года наверное выплатил до 8 грн за акцию... при номинале 35 грн. я вообще то хотел знать кто еще платит дивиденды в укр акциях? если можно выложите инфу в др ветке или в личку

Цитата:

Ну, они же строят, ловят, продают, а не только покупают дешевле, чтобы продать дороже.

ну спекули тоже анализируют, считают, ходят на работу ... платят налоги...

В октябре на первичном рынке недвижимости Киева средняя цена жилой недвижимости повысилась на 0,2%, или на 27,2 гривны до 15 529,8 гривны за кв. м по сравнению с сентябрем. Насколько гривна упала, настолько цена и выросла. Зато как трактуют!

Цитата:

ну это вы киевгорстрою расскажите...
ну а ввп штатов тока из ловли рыбы и строительства домов и состоит...

Посмотрите список компаний S&P и узрите из чего состоит ввп штатов. 400 компаний в этом списке - промышленные и только 40 финансовые.

Цитата:

ничего что аиг наеб..сь. да братья леманы накрылись.. и еще сотня или две банков.. скока там сгорело бюджетов украины?
вы еще скажите что на фр одни работяги акции ловят???

Да при чем тут фр? Леман канул в лету потому что заигрался с рисковыми ипотечными облигациями, аиг, кстати, тоже игрался, но его спасли, точнее национализировали.
Что ВЫ сравниваете? Строительство дома, где трудятся куча рабочих, задействованы 10-ки предприятий, с рабочими местами, уплатой налогов и т.д. и игроков фр, коеми леманы от части и являлись. На фр есть как спекули так и инвесторы.

Цитата:

Это к чему вообще?
это к тому что задним числом умничать - ни чего личного к вам - многие умеют...
о чем диалог? я пытаюсь говорить объективно и не однобоко... я сам ошибался и на форуме с паном сваном сперычався долго... но в итоге однобокая уверенность себя не оправдала... мне опровергать нет смысла - есть четкие факты... и влинвест про ЭТО и говорит... лично я вижу что много народу скупается - у кого есть бабулесы... не инвесторы а простые - кому нужен угол... этот момент есть и влинвест про него и говорит... осознать что к чему мы с вами сможем через время.. года полтора два...знаете как картина -присмотришься а там мазня полная а отйдешь в сторону и видно - красота...

Да скупаться когда нужен угол, это блин не инвестиция, это потребность. У меня нет потребности жизненной идти на ФР и купить бумаг, или пойти прикупить пару фьючерсов на нефть или золото. Нет у меня таких потребностей Не стоит рассматривать покупку халупы для проживания в ней через призму инвестиционной превликательности. Вот о чем я говорю. Это тупо, купить себе хату, жить в ней и приговаривать - "оооо, она седня подорожала на 1000 долларов, я уже зарабооотал", потому что нифига ты не заработал, потому как продавать ты ее не будешь А вот те кто покупают себе 2-ю, 3-ю и т.д. халупы, для перепродажи - это спекули. Они ничем не лучше тех, кто играет на фр. Но гораздо хуже тех, кто строит эти халупы, потому что они дают людям работу, платят налоги и поднимают ВВП.
Конечно же найдутся такие, кто просто желает сохранить деньги + по возможности приумножить их. И тут встает вопрос риска. Риск дело благородное, но когда вы не рискуете своим кровным Неправда ли? Хотите много приумножить, держите рисковый актив, но будьте готовы потерять. Хотите сохранить, держите безрисковый актив, но будьте готовы не приумножить. И вот тут мы достигаем апофигея сей демонической фиерии, - так халупа это рисковый или безрисковый актив? Пан Влинвест и Вы, я так понимаю, считаете безрисковым, я считаю, что он рисковый. И смотря на его неприклонное снижение пока прав я

Цитата:

А вот те кто покупают себе 2-ю, 3-ю и т.д. халупы, для перепродажи - это спекули. Они ничем не лучше тех, кто играет на фр.

У нас это было народным бизнесом, продать свою хрущобу, купить новострой на стадии котлована, продать ее с 300% и т.д. Только невдомек народным бизнесенам, что риск пропорционален доходу.

Цитата:

Да скупаться когда нужен угол, это блин не инвестиция, это потребность. У меня нет потребности жизненной идти на ФР и купить бумаг, или пойти прикупить пару фьючерсов на нефть или золото. Нет у меня таких потребностей Не стоит рассматривать покупку халупы для проживания в ней через призму инвестиционной превликательности. Вот о чем я говорю. Это тупо, купить себе хату, жить в ней и приговаривать - "оооо, она седня подорожала на 1000 долларов, я уже зарабооотал", потому что нифига ты не заработал, потому как продавать ты ее не будешь А вот те кто покупают себе 2-ю, 3-ю и т.д. халупы, для перепродажи - это спекули. Они ничем не лучше тех, кто играет на фр. Но гораздо хуже тех, кто строит эти халупы, потому что они дают людям работу, платят налоги и поднимают ВВП.
Конечно же найдутся такие, кто просто желает сохранить деньги + по возможности приумножить их. И тут встает вопрос риска. Риск дело благородное, но когда вы не рискуете своим кровным Неправда ли? Хотите много приумножить, держите рисковый актив, но будьте готовы потерять. Хотите сохранить, держите безрисковый актив, но будьте готовы не приумножить. И вот тут мы достигаем апофигея сей демонической фиерии, - так халупа это рисковый или безрисковый актив? Пан Влинвест и Вы, я так понимаю, считаете безрисковым, я считаю, что он рисковый. И смотря на его неприклонное снижение пока прав я

Много букв. Вы говорите что приобрести квартиру это тупо вы это тем людям скажите которые продали или поменяли свою квартиру на машину или имели деньги и не купили себе или детям жилье в те времена когда это могли сделать. Недвижимость это действительно хороший актив. Конечно же смотря что именно вы покупаете. Именно тот факт что жилье это потребность в любое время и есть ценностью этого актива. Вы попробуйте продать золото в большом объеме или акций. Это неплохой проект для физ лица. Если я не прав то тогда мне скажите зачем ведущим как политикам так и деловым людям так много недвижимости. Достаточно того что я сам смотрел сколько у Жирика - больше 2000 квадратов тока в москве не говорю про землю и дома с квартирами по россии. Вы считаете этого человека идиотом ?

Цитата:

у Жирика - больше 2000 квадратов тока в москве не говорю про землю и дома с квартирами по россии. Вы считаете этого человека идиотом ?

, не, очень умный парень

Цитата:

Посмотрите список компаний S&P и узрите из чего состоит ввп штатов. 400 компаний в этом списке - промышленные и только 40 финансовые.
Да при чем тут фр? Леман канул в лету потому что заигрался с рисковыми ипотечными облигациями, аиг, кстати, тоже игрался, но его спасли, точнее национализировали.
Что ВЫ сравниваете? Строительство дома, где трудятся куча рабочих, задействованы 10-ки предприятий, с рабочими местами, уплатой налогов и т.д. и игроков фр, коеми леманы от части и являлись. На фр есть как спекули так и инвесторы.

1. Может я и неправ но долю в национальном продукте штатов финансовые услуги занимают больше чем производство промышленных товаров. Пусть меня поправят знатоки.
2. Если бы эти инвестиционные банки не играли с программой "доступное жилье " и не вкладывали в в. европу денег то небыло бы ни строек ни строителей в таких масштабах. этот весь ажиотаж был создан финансовыми махинациями спекулянтов с очень крупными деньгами. Будете спорить ? Вы знаете какая сумма мусорных активов под жилье тока в сша ? Там не один триллион баксов там десятки. Или вы не слышали про QЕ2?

Цитата:

, не, очень умный парень

Спорно. Этот парень имеет свою партию посылал буша прямым текстом и "работает" замом спикера . . Да и в парламенте он уже больше чем был ельцин у власти. Клоун это сложнее чем прямая простота. Кстати сколько там у лдпр народу голосовало ? На память больше 15% россиян.

Цитата:

Спорно. Этот парень имеет свою партию посылал буша прямым текстом и "работает" замом спикера

Странное у вас понятие о уме.

Цитата:

Кстати сколько там у лдпр народу голосовало ? На память больше 15% россиян.

У нас за Яныка больше 50% голосовало,

Цитата:

Много букв.

Ну извольте, могу писать - "Да", "Нет":))))

Цитата:

Вы говорите что приобрести квартиру это тупо

Гениально, и где я такое сказал? Вы перечитайте еще пару раз мой пост и узрите, что я там сказал

Цитата:

вы это тем людям скажите которые продали или поменяли свою квартиру на машину или имели деньги и не купили себе или детям жилье в те времена когда это могли сделать.

Да легко, скажу как два пальца Если они этого не сделали, то они не видели в этом потребности.
Завтра я скооперируюсь с несколькими предприимчивыми людьми и раздую цены на деревянные массажеры для авто сидений до неймоверных высот, а потом кто-то в форуме скажет, - "вот вы скажите о инвестиционной непривлекательности тем людям кто не купил себе массажеры деревянные у дедушки на базаре по тем ценам, а теперь уже не могут себе позволить... вооооть..."(утрировано). Все ведь дело в банальном создании искусственного дефицита. После этого дело за малым, осталось только контролить систему от внешних вмешательств и рубить капусту при минимальных затратах.

Цитата:

Недвижимость это действительно хороший актив. Конечно же смотря что именно вы покупаете. Именно тот факт что жилье это потребность в любое время и есть ценностью этого актива.

Ну конечно, а еще большей ценностью этого актива есть то, что в данный момент именно в этом секторе был надут пузырь. Ничего сдуется, и через 10 лет никто не будет грузиться такими глупостями. Возьмите и постройте большое количество халуп, чтобы каждому хватило. Есть такой принцип в торговле, когда прибыль зависит не от прибыли, полученной от отдельной единицы, а от количества проданных единиц. На западе он рулит, и им как бы не плохо. У нас же неееееееееет, давай будем рубить по 300% но продавать 3 штуки в месяц, чем зарабатывать 50% и продавать 20 штук. Кому нужны рабочие места? Кому нужен ВВП? Давай рубить капусту на лохах! Рубить и ездить в Гаагу отдыхать! А чернь хай батрачит расклейщиками объяв!

Цитата:

Вы попробуйте продать золото в большом объеме или акций.

А вы скажите зачем Вам продавать золото или акции? Вы же инвестор Или таки спекуль? Вы попробуйте продать 10 квартир

Цитата:

Это неплохой проект для физ лица. Если я не прав то тогда мне скажите зачем ведущим как политикам так и деловым людям так много недвижимости. Достаточно того что я сам смотрел сколько у Жирика - больше 2000 квадратов тока в москве не говорю про землю и дома с квартирами по россии. Вы считаете этого человека идиотом ?

Жириновский клоун, он не идиот, отнюдь Как Вы думаете, зачем ему столько недвиги? Он купил ее чтобы продать? Тогда если он такой умный почему не слил перед обвалом? Может потому что ему нужен "свой угол"? В 2000 квадратов жить... сначала нужно придумать аппарат для клонирования. Вывод один, у богатых свои причуды. Почему у Баффета один убогий дом купленный в 50-х годах?