Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата "VST":

В данном случае она неправа в части отсутствия конкуренции, если у вас есть информация каким образом сейчас выше перечисленные компании связаны приведите конкретные факты, у всех перечисленных компаний разные собственники, за исключением коммунальных. Фразы вроде этой: "корни КГСовские имеет" являться общими, так можно сказать, что все застройщики имеют советские корни, но это как минимум не учитывает фактор приватизации и к современным реалиям не имеет никакого отношения.

Цифр у меня нет, да и быть не может, но есть опыт общения с менеджерами разных застройщиков. Все как сговорившись, говорят об одном и том же - схемы у них переплетены между собой. Все говорят про то, что они все делают одно общее дело по сути и что конкуренции там таки нет. Речь про Киев. В пригороде, возможно, ситуация уже совсем другая.

Цитата "ново-стройка":

дом не готов, коробка готова, ну и строится быстро (пока)) 10 тыс. грн. за метр двушка 50 с лишним метров. в Киеве 13500 минимум с котлована. итого - 26%

допишу: застройщик не топовый, место нормальное, несколько домов рядом уже построены тем же застройщиком, брали по какой-то акции или типа того

Тотовая коробка - это не готовый дом. Это может и больше половины времени по финансовым затратам, но это примерно половина по временным. Готовый дом - это введенный в эксплуатацию. Хотя бы. А еще лучше с почтовым адресом.
Но то такое. Второй момент, у нашего застройщика в почти полностью готовом (стадия выше чем вы назвали готовым в Ирпене) цена за метр от 14500 грн. Окраина, но Киев. Да, эти цены не на самые ликвидные квартиры (второй этаж не с самым лучшим видом), но все же это далеко не стадия котлована.

Цитата "VST":

В данном случае она неправа, в части отсутствия конкуренции, если у вас есть информация каким образом сейчас выше перечисленные компании связаны приведите конкретные факты, у всех перечисленных компаний разные собственники, за исключением коммунальных. Фразы вроде этой: "корни КГСовские имеет" являться общими, так можно сказать, что все застройщики имеют советские корни, но это как минимум не учитывает фактор приватизации и к современным реалиям не имеет никакого отношения.

немного информации для размышления на тему "что такое олигополия":

//www.aup.ru/books/m174/7_5.htm
//econ2.ru/blogs/blog-nachinayushego-yek onomista/formy-tainogo-sgovora-pri-oligo poli.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F

в двух словах - олигополия не исключает конкуренцию, но предполагает повышенные риски картельного сговора. когда на рынке а) немного участников; б) существуют высокие барьеры для входа на рынок (как на киевском РН, куда посторонним вход строго воспрещен); в) есть один или несколько крупных участников (как на киевском РН - группа Киевгорстроя, тесно связанная с киевской властью); г) нет надлежащего контроля за соблюдением антимонопольного законодательства - то риски сговора возрастают стократ

что мы, собственно, и наблюдаем по одинаковой ценовой политике застройщиков "первой десятки". особенно легко заметить сговор цен по соседним новостройкам, в одном районе. "ворон ворону глаз не выклюет", застройщик застройщику тоже

Цитата "Это я тут":

Цифр у меня нет, да и быть не может, но есть опыт общения с менеджерами разных застройщиков. Все как сговорившись, говорят об одном и том же - схемы у них переплетены между собой. Все говорят про то, что они все делают одно общее дело по сути и что конкуренции там таки нет. Речь про Киев. В пригороде, возможно, ситуация уже совсем другая.

Что и требовалось доказать, фактов нет, "говорят об одном и том же" это абсолютно не аргумент, плановая экономика давным давно ушла в прошлое, застройщики стали частными (не все, но многие).

Цитата "Это я тут":

Но то такое. Второй момент, у нашего застройщика в почти полностью готовом (стадия выше чем вы назвали готовым в Ирпене) цена за метр от 14500 грн. Окраина, но Киев. Да, эти цены не на самые ликвидные квартиры (второй этаж не с самым лучшим видом), но все же это далеко не стадия котлована.

во-первых, я не называла дом в Ирпене "готовым". во-вторых, надо сравнивать сравнимое - двушки с двушками и "от 14500 грн." может по факту оказаться и 15600 за метр

мне в любом случае будет интересно провести такое сравнение, буду благодарна за информацию что за ЖК

Цитата "VST":

Что и требовалось доказать, фактов нет, "говорят об одном и том же" это абсолютно не аргумент, плановая экономика давным давно ушла в прошлое, застройщики стали частными (не все, но многие).

цифр, подтверждающих ценовой сговор, нет и быть не может. уголовное дело - нарушение законодательства о защите економической конкуренции. кроме того, если вы интересуетесь конкретными фамилиями, то все застройщики, вовлеченные во власть, переписывают компании на других лиц. до того - переводили в оффшоры. потому тот же Геос формально уже не Негрича. депутат самых честных правил больше не имеет отношения к строительному рынку. и далее по списку

хотя неприятно, конечно, огорчать святую наивность. вера в чистое конкурентное, доброе, светлое будущее киевского рынка недвижимости не должна умереть!!!

Цитата "ново-стройка":

во-первых, я не называла дом в Ирпене "готовым". во-вторых, надо сравнивать сравнимое - двушки с двушками и "от 14500 грн." может по факту оказаться и 15600 за метр

мне в любом случае будет интересно провести такое сравнение, буду благодарна за информацию что за ЖК

Двушки у нас тоже были - 58, 61, и 67 м. Но что сейчас по наличию - я не знаю. Наверное, уцененных уже не осталось. ЖК Грюнвальд. Комплекс почти достроен, так что там почти все продано уже. Но это сейчас продано, а до этого продавалось.
А что касается сравнения, то готовое надо сравнивать с готовым, а строящееся со строящимся. На этапе фундамента у нашего застрощика цена была вполне сопоставима с ценой на Чайке, в Ирпене, Борщаговках, Вишневом и т.п. В Ирпене и Коцюбинском чуть дешевле конечно, но не намного. Не на 20-25%.

Цитата "VST":

Что и требовалось доказать.

Лично мне ничего не требовалось. Я просто поделился той информацией, которую имею. Не больше и не меньше. А дальше дело Ваше. Все равно ни на что абсолютно Ваше мнение не влияет. Ни на ценообразвание, ни на наличие квартир (хотя мне и это уже по боку - я ремонт закончил и заканчиваю меблировать квартиру, готовлюсь вещи перевозить). Так что делайте свой выбор спокойно и без наездов.

Цитата "ново-стройка":

немного информации для размышления на тему "что такое олигополия":

//www.aup.ru/books/m174/7_5.htm
//econ2.ru/blogs/blog-nachinayushego-yek onomista/formy-tainogo-sgovora-pri-oligo poli.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F

в двух словах - олигополия не исключает конкуренцию, но предполагает повышенные риски картельного сговора. когда на рынке а) немного участников; б) существуют высокие барьеры для входа на рынок (как на киевском РН, куда посторонним вход строго воспрещен); в) есть один или несколько крупных участников (как на киевском РН - группа Киевгорстроя, тесно связанная с киевской властью); г) нет надлежащего контроля за соблюдением антимонопольного законодательства - то риски сговора возрастают стократ

что мы, собственно, и наблюдаем по одинаковой ценовой политике застройщиков "первой десятки". особенно легко заметить сговор цен по соседним новостройкам, в одном районе. "ворон ворону глаз не выклюет", застройщик застройщику тоже

Вы заблуждаетесь: 1 Застройщиков много. 2 Собственники разные. 3 Цены разные. 4 Группа ХК ПАТ Киевгорстрой не может быть несвязанной с властью Киева, так как собственником являться город, это коммунальное предприятие, как и ряд других. P.S. Давайте без конспирологии, возможные тайные сговоры и тд. не есть подтверждённым фактом.

Цитата "Это я тут":

Лично мне ничего не требовалось. Я просто поделился той информацией, которую имею. Не больше и не меньше. А дальше дело Ваше. Все равно ни на что абсолютно Ваше мнение не влияет. Ни на ценообразвание, ни на наличие квартир (хотя мне и это уже по боку - я ремонт закончил и заканчиваю меблировать квартиру, готовлюсь вещи перевозить). Так что делайте свой выбор спокойно и без наездов.

Никоим образом не хотел вас обидеть

Цитата "rich8":

все хорошо! но где дно?

На сайте OLX! выбираете район, ставите галочку от "дешевых к дорогим"...смотрите...читаете...и плачете

Не новая вторичка уже снизилась где-то к ценам 2004г. Вероятней всего ещё снизится.
Я бы не ждал самого дна, потому что тогда строить нового жилья не будут, да и жизнь станет не сахар.

Цитата "artline":

На сайте OLX! выбираете район, ставите галочку от "дешевых к дорогим"...смотрите...читаете...и плачете

обрыдаться. заманухи там зачетные...

Цитата "dacha_rus":

и кто к вам снизу стучится? если по ценам новостроев, то дно было пройдено весной 2016.
со вторичкой 60хх-80хх, возможны варианты.

Дно? А кто же будет драйвером роста цен? Народ который умирает, Рожать не хотят, чайлдфри движухи "рулят", гейпарады в законе... Наркомания алкоголизм...миграции...тарифы... "Дурные деньги" закончатся вот и посмотрим где рост ваш будет.сомнительно как то.

Рост будет, по крайней мере в самых крупных городах.

Цитата "VST":

Рост будет, по крайней мере в самых крупных городах.

Мы Свято в это верим!
"Видишь суслика; - нет; -...а он есть"
Хорошая жизнь тоже "будет"- вопрос: кто до нее доживет?

Цитата "VST":

Рост будет, по крайней мере в самых крупных городах.

Все годы независимости рынок недвижимости крупнейших городов получал "подпитку" за счёт внутренней миграции, но ресурс сёл как по мне исчезает, там только бабки доживают "свое", а остаток пипла лучше в польшу поедет. Так что спорно.

так это же замечательно. пусть едут.

Цитата "orenda":

Все годы независимости рынок недвижимости крупнейших городов получал "подпитку" за счёт внутренней миграции, но ресурс сёл как по мне исчезает, там только бабки доживают "свое", а остаток пипла лучше в польшу поедет. Так что спорно.

Все уехать не смогут, Польша не резиновая. Из за низкой базы переезд за границу проблематичен, другое дело крупные города Украины.

Цитата "orenda":

Дно? А кто же будет драйвером роста цен?

іпотечне кредитування