Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

Между скачком и обвалом стоит стагнация. Большинство продавцов не спекулянты. Большинство покупателей менялы. Стагнация наиболее вероятна.

Коллеги, простите, но все равно не понятно. Если большинство продавцов - менялы, желающие улучшить свои условия, то продавать дешевле они спешить не будут, имея в виду возможность затем купить лучшее. Откуда обвал цен?

Кроме того, острый дефицит первички 2010,11 гг, спровоцированный настоящим строительным кризисом значительно снизит предложение этого самого "лучшего"

Почему, то, что будет в дефиците должно дешеветь?

ПС Наверно, Вы не раз отвечали на эти вопросы, но все же...

Как вариант, пенсионеры будут менять большие метры не меньшие, озабоченные стоимостью коммунальных услуг, но это РН не шатнет. А многие старики просто сдают лишние метры...

Цитата:

Между скачком и обвалом стоит стагнация. Большинство продавцов не спекулянты. Большинство покупателей менялы. Стагнация наиболее вероятна.

Все равно есть минимальный размер стоимости жилья, ниже которого не имеет смысла опускаться, иначе данный товар вообще потеряет какую-либо ценность в глазах производителя и он перестанет им заниматься. В следствие этого возникнет дефицит поступления новых позиций, покупатель занервничает, начнется ажиотаж, рост цен и т.д.
Кстати, могу озвучить такой вот нижний ценовой предел для той же нефти - около $40 за баррель. Ниже уже не опустится, т.к. запустили разработку и эксплуатацию более дорогих месторождений, общество обвыклось с более высоким уровнем цен и т.д. Почитатйте про расчеты в России затрат на освоение шельфа - если цена барреля опустится до $20...30, то на этих планах надо ставить крест, отрасль продолжит хиреть, уменьшатся поставки и т.д.
Общество всегда живет в жестких лимитах себестоимости снизу и платежеспособного спроса сверху. И повышать потребительские качества продукции можно только при постоянном росте цен и последующем росте доходов покупателей. Телега XVIII века издания и Газель 2008 года выпуска даже в приведенных по индексу инфляции ценах стоят в разы разные деньги. Но если сделать поправку на производительность этого инструмента, то получится, что фермеру на себестоимость готовой продукции ложится примерно один и тот же процент транспортных затрат.

Цитата:

Сван:-) тут є така фіча:-) що спецслужби наших братів молодших платять агентам за підривну роботу:-). в тому числі на інтернет форумах:-). Вам платять за кількості постів:-). чи посимвольно:-) Панікьор придністровський:-)

Ах, еслиб мене ещё платили, а так всё держится на читсом энтуазизме
Я не паникую Я возмущаюсь безпределом Основную таньгу, я уже вывез от греха подальше Я не собирался и не собираюсь спонсировать ошибки и промахи нынешней власти Вот такой я нехароший
Да и я сразу расказываю народу Что гривну будут девальвировать Ну а раплачиваться будут простые люди поверившие в банки и надёжность гривны

Цитата:

Ах, еслиб мене ещё платили, а так всё держится на читсом энтуазизме
Я не паникую Я возмущаюсь безпределом Основную таньгу, я уже вывез от греха подальше Я не собирался и не собираюсь спонсировать ошибки и промахи нынешней власти Вот такой я нехароший
Да и я сразу расказываю народу Что гривну будут девальвировать Ну а раплачиваться будут простые люди поверившие в банки и надёжность гривны

А разве вы не держали в украинском банке что-то на депозите? Не помню в чем, но что-то, припоминаю, было.

Цитата:

Ах, еслиб мене ещё платили, а так всё держится на читсом энтуазизме
Я не паникую Я возмущаюсь безпределом Основную таньгу, я уже вывез от греха подальше Я не собирался и не собираюсь спонсировать ошибки и промахи нынешней власти Вот такой я нехароший
Да и я сразу расказываю народу Что гривну будут девальвировать Ну а раплачиваться будут простые люди поверившие в банки и надёжность гривны

Так переїзжайте в білокамінну:-) там не менше 4куе дають ІТішникам:-) чи там нема сестри з квартирою:-) у РФ вінозелений конвертули в рупь через сбербанк преценент, однако в Україні такого не було так шо переживайте за свої вклади в наших братів молодших У Вас пачпорт чий Приднністровя?

Цитата:

Ну так мы куда стремимся в Европу? Почему в Италии их президент может выступить перед народом и заверить что всё будет чики пуки А наш диоксиновый может тока с трагическим лицом распустить парламент подливая масло в огонь, ась?

Не Ваш, а наш:-).
Ти в ящик би заглядав та пресу почитував:-) а то баламитиш форуми воъми панычними страхами . Сходи до дохтора прийми заспокыливе:-).

Цитата:

А разве вы не держали в украинском банке что-то на депозите? Не помню в чем, но что-то, припоминаю, было.

Почему держу 3к в привате ;-) Я уже мысленно с ними попрощался ;-) Но сумма для меня хоть и большая как никак полтора месяца доходов Обидно досадно ну и хрен с ними

Цитата:

Ах, еслиб мене ещё платили, а так всё держится на читсом энтуазизме
Я не паникую Я возмущаюсь безпределом Основную таньгу, я уже вывез от греха подальше Я не собирался и не собираюсь спонсировать ошибки и промахи нынешней власти Вот такой я нехароший
Да и я сразу расказываю народу Что гривну будут девальвировать Ну а раплачиваться будут простые люди поверившие в банки и надёжность гривны

Каков % вероятности девальвации грн?

Может ли рейтинг "35" служить доказательством высоких пророческих качеств, или..

Цитата:

Антикризисный план - комментируйте !

План Ланового щодо подолання фінансової кризи....

За таких обставин треба кардинально змінити поточну фінансову політику, знайти джерела додаткових валютних ресурсів, сформулювати антикризові напрямки використання бюджетних коштів, лібералізувати валютне регулювання і скоротити дефіцит платіжного балансу держави, підвищити ліквідність внутрішнього кредитного ринку.

Ясно, що для цього потрібні спільні зусилля усіх вищих органів влади. Однак оголошення чергових довчасних виборів фактично паралізує владу. Парламент розпущено, глава держави опікується виключно виборами, уряд без Верховної Ради не має необхідних важелів впливу на економіку, країна залишилася без бюджету на наступний рік.

Параліч влади у сьогоднішніх умовах створює всі передумови для паралічу економіки. Сигнали тривоги вже надходять: за підсумками вересня падіння виробництва в металургії, ключовому секторі економіки, склало 17%.

Ми вважаємо, що для виходу з кризи потрібна консолідація всіх гілок влади та всіх політичних сил. Уряд, Верховна Рада, Президент, Національний банк, Рада національної безпеки та оборони повинні виробити та реалізувати узгоджений загальнонаціональний план з протидії кризі.

Зараз головним бар'єром для його розробки і здійснення є проведення невчасних парламентських виборів. Потрібен працюючий парламент, який буде діяти разом з Президентом, Кабміном, Національним банком та іншими владними інститутами.

Висловимо також наше бачення основних структурних компонентів антикризового фінансового плану.

1. Треба відмовитися від прийняття дефіцитного бюджету, що було доречно у безпроблемні попередні роки, і прийняти державний бюджет на 2009 рік з профіцитом на рівні 1,5% від обсягу ВВП України.

Додаткові ресурси (близько 20 мільярдів гривень) будуть потрібні для рефінансування зовнішніх боргів українських банків та підприємств базових галузей промисловості.
2. Зменшення видатків держбюджету на 2009 рік за рахунок скорочення непродуктивних витрат держави: на утримання адміністративного апарату центральної та місцевої влади, утримання громадських організацій, на оборону, зменшення різниці у цінах на газ та інше.
3. Запровадження стимулів для збільшення внутрішніх інвестицій у корпоративні цінні папери на українському фондовому ринку: введення щоквартальної фіксації прибутку для виплати дивідендів, зниження ставки єдиного соціального внеску для корпорацій, зниження прибуткового податку громадян при операціях з цінними паперами та інші.
4. Активізація приватизації високоліквідних підприємств ринкового сектору економіки, організація для цього відкритих міжнародних аукціонів. Це дасть змогу отримати у 2009 році мінімум 5 млрд. дол. доходів від приватизації, які будуть потрібні для фінансування дефіциту платіжного балансу.
5. Забезпечення прогнозованої динаміки обмінного курсу гривні з метою поміркованої його девальвації. Це сприятиме зменшенню дефіциту торговельного балансу України.
6. Введення нового законодавства про валютне регулювання, яке забезпечуватиме: вільне залучення іноземних кредитів і інвестицій в українську економіку; рівні нормативні і правові умови для операцій українських банків - на кредитування, депонування, резервування, конвертування, в українській і іноземній валютах; вільне розпорядження іноземною валютою її власниками, включаючи здійснення міжнародних платежів, переводів і трансфертів та інше.
7. Перехід до виключно кредитного рефінансування економіки з боку НБУ шляхом надання позичок банкам під заставу їх боргових паперів при реальному значенні облікової процентної ставки.
8. Запровадження нормативного управління бюджетними коштами, яке не допускатиме збільшення залишку коштів на казначейському рахунку уряду. Він має також мінімізувати обсяги державних внутрішніх позик.
9. Прийняття нових законів, які забезпечать активну демонополізацію економіки і посилення ринкової конкуренції, а також створять механізми ефективної протидії монопольним змовам і зловживанням на ринках усіх рівнів.

Ми вважаємо, що наші пропозиції - тільки початок розмови щодо убезпечення України від світової кризи, розмови, яку неможна відкладати.

//www.epravda.com.ua/publications/48f49f 0d91863/

Вын не був спіавтором листа будвельників і банкірів?

Цитата:

Не успел продать на пике - подожди сл волну.

Вы это японцам расскажите. Они там уже 18 лет ждут. Цитата:

===
С графической наглядностью видно, как лопнули мыльные пузыри. В 1997-1998 гг., ко времени азиатского финансового кризиса, индекс курсов японских акций оказался примерно в 2.5 раза ниже, чем на пике бума, а цены на недвижимость упали еще больше. Дорогая токийская недвижимость стоила на 75-80% дешевле, чем в начале десятилетия.
===

Хотя у нас тут не Япония. У нас нет ни гигантского профицита внешней торговли, ни гигантских валютных резервов в банках, ни производства хорошей электроники или автомобилей. Всё это было у Японии, а у нас нет. У нас только пузыри, внешний долг, дефицит внешней торговли, вымирание населения на 260-280 тыс. чел. в год. А советская металлургия, ошметки былого машиностроения и сельское хозяйство всех не вытянут. Им бы самим как-то выжить.

Цитата:

Коллеги, простите, но все равно не понятно. Если большинство продавцов - менялы, желающие улучшить свои условия, то продавать дешевле они спешить не будут, имея в виду возможность затем купить лучшее. Откуда обвал цен?

Кроме того, острый дефицит первички 2010,11 гг, спровоцированный настоящим строительным кризисом значительно снизит предложение этого самого "лучшего"

Почему, то, что будет в дефиците должно дешеветь?

ПС Наверно, Вы не раз отвечали на эти вопросы, но все же...

Как вариант, пенсионеры будут менять большие метры не меньшие, озабоченные стоимостью коммунальных услуг, но это РН не шатнет. А многие старики просто сдают лишние метры...

Судя по всему тут обвалом именуют ожидаемую коррекцию цен на минус 15...20% в течение года-полутора

Цитата:

Судя по всему тут обвалом именуют ожидаемую коррекцию цен на минус 15...20% в течение года-полутора

А за год-полтора мы отдадим буржуям их вонючие 100 млрд, модернизируем производство, закупим по всему миру новые технологии или, еще лучше, разработаем их сами, изобретем свой незалежный от стальных плат процессор, откроем новый источник энергии, построим украинскую базу на Луне, или зачем мелочиться - сразу на Марсе, американцы будут приезжать к нам на курсы повышения квалификации, а наши женщины нарожают много-много новых украинцев, причем сразу взрослыми и богатыми, и тогда через год-полтора недвижимость в Васюках, тфу ты в Киеве, как рванет вверх. И те, кто не купил 1к хрущ, когда он еще стоил каких-то 100 кб, будут рвать на груди волосы.

Цитата:

Вот очередная простая и понятная статья. С чем не согласны ?

Сегодня украинская финансовая система еще на один шаг приблизилась к кризису. Я говорю об этом как гражданин и журналист, наблюдающий за бессилием отцов нации.

Просто смешно наблюдать за тем, как власть в поте лица борется с кризисом, который она сама и спровоцировала. "Мы - европейцы, и должны жить как европейцы!",- кричали нам с трибун политики, пока страна активно закупала импортные товары в долг за счет внешних займов.

В итоге мы получили громадную дыру в текущем счете платежного баланса и внешний долг в размере $100 млрд. Из этих средств на развитие собственной экономики были потрачены миллионы, а на проедание - миллиарды. Понижая таможенные пошлины и проталкивая Украину в ВТО, Кабмин сознательно уничтожал собственного производителя, который работал на украинских потребителей. Действительно, зачем такой нужен, если есть мощные и красивые экспортеры? Они привозят в страну так много валюты, что Нацбанк не только активно пополняет резервы, но и играется с курсом гривни - укрепляет его для борьбы с валютными спекулянтами (2005 г.) и для удешевления импортных товаров (2008 г).

Где эти экспортеры теперь? Машиностроение раздавлено нормами ВТО, химики не переживут новых цен на газ, а металлурги получили право беспрепятственно продавать за рубеж свою продукцию по ценам вдвое ниже себестоимости. И в этот момент иностранцы перестают нас кредитовать. Приток валюты в страну начинает потихоньку пересыхать, и мы на грани обвала курса.

В таких условиях властям нужно было бы максимально консолидировать свои усилия по финансовой поддержке банковской системы, гарантировать каждый экспортный контракт, ограничивать импорт. А мы вместо этого продолжаем политическую возню и заигрываем с населением. Пока центробанки мира опускают ставки ниже плинтуса и активно рефинансируют своих подопечных, НБУ заявляет о необходимости стерилизации денежной массы и подавлении инфляции. Пока Россия выделяет своей финансовой системе бюджетную поддержку в размере $85 млрд., СНБОУ выделяет 417,5 млн. грн. на проведение досрочных выборов.

За какие деньги покрывать дефицит текущего счета и отдавать долги? Пока выходит, что за деньги населения. Введя мораторий на досрочное изъятие депозитов, Нацбанк сохранил безопасность банковской системы на ближайшие месяцы и позволил банкам спокойно готовиться к возврату внешних долгов.

По-моему, банковская система превращается в один большой банк "Украина". Правда, расплата за его крах уже не будет такой легкой. В 2001 г. ограничение на снятие депозитов в банках Аргентины, введенное перед девальвацией песо, привело к массовым беспорядкам, низложению правительства и разгрому центробанка. История может повториться.

//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/10/1 4/140119

не то что бы я не сголасен но выходит так:
ловкие наживаются на глупых и накапливают депозит. глупые берут кредит и покупают материальные ценности.. банки отдают деньги ловких глупым и делают умное лицо! ловкие бегают по банкам с глупым лицом!
===
кому то эти проблемы как мать родная. к власти рвутся больше всего те кто ее меньше всего достоин.
пора доставать автомат калашникова и разрядить обстановку на банковой. реально през заигрался в выборы. янык раздвинул батоны и молчит. юля фыркнула и послала... а это чмо опят портит и без того напряженную атмосферу.
===-
На вопрос журналиста "Имеет ли Кремль отношение к отравлению Ющенко?" , ВВП ответил:
- Ни малейшего! Мы его предлагали просто пристрелить

Подходит маленький сын к отцу и спрашивает:
- Пап, скажи, что такое политика?
- объясняю тебе на примере нашей семьи. Вот смотри: я зарабатываю деньги - значит я министерство финансов. Мама ведет хозяйство, значит она правительство. Дедушка следит чтобы вдоме был порядок - он профсоюзы. Домработница выполняет всю работу по дому - она рабочий класс. Все что мы делаем - это для тебя, ты народ. А твой годовалый братик - будущее.
- Понятно?
- Нет
- Тогда иди спать
Посреди ночи сын просыпается от плача своего братика. Он встает, идет в спальню, будит маму. После безуспешных попыток сделать это, он идет на кухню, где папа занимается с..ксом с домработницей, а дед подглядывает в замочную скважину. После этого он возвращается в постель и ложится спать.
Утром сын встречает отца и говорит:
-Пап, я понял что такое политика
-Рассказывай!
-Это когда министерсво финансов т...хает рабочий класс, правительство при этом спит, а профсоюзы наблюдают со стороны, при этом на народ всем плевать, а будущее в дерьме.

Цитата:

Все равно есть минимальный размер стоимости жилья, ниже которого не имеет смысла опускаться, иначе данный товар вообще потеряет какую-либо ценность в глазах производителя и он перестанет им заниматься. В следствие этого возникнет дефицит поступления новых позиций, покупатель занервничает, начнется ажиотаж, рост цен и т.д.
Кстати, могу озвучить такой вот нижний ценовой предел для той же нефти - около $40 за баррель. Ниже уже не опустится, т.к. запустили разработку и эксплуатацию более дорогих месторождений, общество обвыклось с более высоким уровнем цен и т.д. Почитатйте про расчеты в России затрат на освоение шельфа - если цена барреля опустится до $20...30, то на этих планах надо ставить крест, отрасль продолжит хиреть, уменьшатся поставки и т.д.
Общество всегда живет в жестких лимитах себестоимости снизу и платежеспособного спроса сверху. И повышать потребительские качества продукции можно только при постоянном росте цен и последующем росте доходов покупателей. Телега XVIII века издания и Газель 2008 года выпуска даже в приведенных по индексу инфляции ценах стоят в разы разные деньги. Но если сделать поправку на производительность этого инструмента, то получится, что фермеру на себестоимость готовой продукции ложится примерно один и тот же процент транспортных затрат.

Эля, вы где такую траву берете?
- Себестоимость постройки жилья меньше 500 дол/м2, это тебе скажет любой строитель;
- Если строители перестанут строить то на что они будут жить?
- Зделайте так, чтобы я занервничал и купил 1к квартиру за 150 тыс. баксов, при условии что кредиты не выдают, и думаю в ближайшем времени выдавать не будут, а сбережений за 10 лет работы у меня 15 тыс. баксов.
- Украина еще ни разу не переживала "Лопанья мыльного пузыря". Первым стал ФР, а вторым будет РН, а схема работы одна и таже.

Цитата:

не то что бы я не сголасен но выходит так:
ловкие наживаются на глупых и накапливают депозит. глупые берут кредит и покупают материальные ценности.. банки отдают деньги ловких глупым и делают умное лицо! ловкие бегают по банкам с глупым лицом!

Намек понят мне просто лень править подпись, но и расшаркиваться что правильно, а что нет немогу. Нарассказывал уже На самом деле мое мнение - не любой кредит "глуп".

До конца года узнаем, смогут ли украинские банки перекредитоваться зарубежем, и если смогут то под какие проценты? Думаю в лучшем случае проценты по кредиту подымут еще, и возможно значительно. А если не перекредитуются, то сработает пунк, который есть в каждом договоре на ипотеку Банк может потребовать погасить кредит досрочно, т.е. завтра. И представьте сколько тогда квартир хлынет на рынок!

Цитата:

Эля, вы где такую траву берете?
- Себестоимость постройки жилья меньше 500 дол/м2, это тебе скажет любой строитель;
- Если строители перестанут строить то на что они будут жить?
- Зделайте так, чтобы я занервничал и купил 1к квартиру за 150 тыс. баксов, при условии что кредиты не выдают, и думаю в ближайшем времени выдавать не будут, а сбережений за 10 лет работы у меня 15 тыс. баксов.
- Украина еще ни разу не переживала "Лопанья мыльного пузыря". Первым стал ФР, а вторым будет РН, а схема работы одна и таже.

Траву не употребляю и тебе не советую. Ты забыл учесть уже купленные участки и проекты на них - эти затраты тоже надо учитывать. И они в 500 баков уже не укладываются.

Цитата:

И чего вы думаете теперь за копейку можете там купить недвижимость. :101: ХА ха ХА
//www.viviun.com/Real_Estate/Iceland/
У людей у которих деньги были в банках и не заметят что кто-то там банкрот. И причем здесь ценние бумаги ? Это всегда риск- собственно об етом и говорим что недвижимость -один из способов сохранения накоплений (не самий прибильний но и не самый рискованний) Вот с курсом Исландской Крони просела процентов на 30 а гривна насколько с 4.6 - 5.5 и как ?

Да не заметят, если это не банки в которых у них были деньги

"Финансовая система Исландии оказалась в затруднительном положении, после того как ведущие банки оказались не в состоянии обслуживать свои долги перед иностранными финансовыми институтами. В результате исландская крона подешевела по отношению к евро более чем на 20%, а власти Исландии национализировали Landsbanki - второй по величине банк страны."
//www.utro.ru/articles/2008/10/14/774849 .shtml

Соответсвенно и к гривне крона подешевела, а значит их недвижку можно купить на 20% дешевле.
А где Вы ссылку нашли, такие бредовые цены наверно долго розыскивали?
//www.eurofirma.ru/property/rea/country_ 79/
//www.mbl.is/mm/fasteignir/leit.html?... ta=&lysing=

курс тут
//www.landsbanki.is/

На примере ценных бумаг я хотел Вам показать что если сидеть и ждать пока купят то можно 77% за один день потерять. А Вы не поняли, жаль.
Недвижимость как один из способов сохранения накоплений используется у нас без учета ликвидности объекта. И вообще Вы видели у нас объекты в которых можно сохранять накопления? Это еденицы, а остальное - нелеквид, нахватали с целью получения прибыли, а сейчас сидят и выжидают. Ждите, ждите... :105:

А гривна была и 5,5, и 4,5, и 6 - все это валютные риски, но почемуто трактующиеся "растишками" только к росту.

Цитата:

До конца года узнаем, смогут ли украинские банки перекредитоваться зарубежем, и если смогут то под какие проценты? Думаю в лучшем случае проценты по кредиту подымут еще, и возможно значительно. А если не перекредитуются, то сработает пунк, который есть в каждом договоре на ипотеку: Банк может потребовать погасить кредит досрочно, т.е. завтра. И представьте сколько тогда квартир хлынет на рынок!

Вчерашние торги на биржах Европы и США установили рекорды роста (один побил рекорд 33-летней давности). На волне гарантий по банковским кредитам евробанков их акции были одни из рекордсменов роста. Даже швейцарский UBS

Цитата:

Вчерашние торги на биржах Европы и США установили рекорды роста (один побил рекорд 33-летней давности). На волне гарантий по банковским кредитам евробанков их акции были одни из рекордсменов роста. Даже швейцарский UBS

И что ? Это даже не недельная свеча, а дневное колебание рынка. :n4: