Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Как фондовый рынок связан с рынком недвижимости? (был бы благодарен если бы обьяснили темному) 123

Это просто два рынки куда можно вкладывать деньги? Либо туда либо туда. Что другой алтернативы нету?

Мне кажеться что в один страшно что в другой страшно. blink2

Цитата:

Как фондовый рынок связан с рынком недвижимости? (был бы благодарен если бы обьяснили темному) :123:

Это просто два рынки куда можно вкладывать деньги? Либо туда либо туда. Что другой алтернативы нету?

Мне кажеться что в один страшно что в другой страшно. :blink2:

В развитых, диверсифицированых економиках имеется позитивная связь (кореляция) через благосотояние граждан. Как инвестиционные инструменты они (РН и ФР) конкуренты.
Для Украины, впрочем как ИМХО и для России, связь прямая, с лагом, скажем месяцев в 6-9-12.
Январь 2008 - пик ПФТС, июль 2008 - пик (индексов) РН ?

Цитата:

Как фондовый рынок связан с рынком недвижимости? (был бы благодарен если бы обьяснили темному) :123:

Это просто два рынки куда можно вкладывать деньги? Либо туда либо туда. Что другой алтернативы нету?

Мне кажеться что в один страшно что в другой страшно. :blink2:

Помоему это просто показательно. В условиях когда наша страна имеет отрицательный баланс внешней торговли этот недостаток нужно было чем то компенсировать, до сих пор он компенсировался кредитами и инвестициями, обвал фондового рынка свидетельствует об уходе инвестиций соответственно денег становится меньше в стране в целом, а это неминуемо тянет за собой в том числе и РЖН, который мы здесь и обсуждаем.

Цитата:

В развитых, диверсифицированых економиках имеется позитивная связь (кореляция) через благосотояние граждан. Как инвестиционные инструменты они (РН и ФР) конкуренты.
Для Украины, впрочем как ИМХО и для России, связь прямая, с лагом, скажем месяцев в 6-9-12.
Январь 2008 - пик ПФТС, июль 2008 - пик (индексов) РН ?

Из ваших слов следует что через 6-12 месяцев цены на жилье сильно упадут? (по анологии с фондовым рынком)

Цитата:

Помоему это просто показательно. В условиях когда наша страна имеет отрицательный баланс внешней торговли этот недостаток нужно было чем то компенсировать, до сих пор он компенсировался кредитами и инвестициями, обвал фондового рынка свидетельствует об уходе инвестиций соответственно денег становится меньше в стране в целом, а это неминуемо тянет за собой в том числе и РЖН, который мы здесь и обсуждаем.

Вы правы с заключением , но в случае с торговлей дела обстоят не совсем (вернее не всегда) именно так. Иначе бы китайские акции не теряли бы 60%+ их стоимости за менее чем год.
Дисбаланс торговли есть следствие, - одно из внешних проявлений болезни. Хотя в Украине масштабы этого сиптома уже таковы, что начинают меркнуть "азиатские тигры" образца 1997.
"Тиграм" было проще, они "созрели" на фоне растущей глобальной економики и идущей вширь глобализации. Теперь - другие времена, другие нравы :n4:

Цитата:

Из ваших слов следует что через 6-12 месяцев цены на жилье сильно упадут? (по анологии с фондовым рынком)

Профессионалов интересует лишь 2 вопроса.
В оригинале : 1) Is the bottom/top in? 2) For how long time? Т.е. зафиксированы ли пик/дно и на сколько времени? Величины флуктуаций практического интереса не представляют. Так вот, ИМХО, в января был зафиксирован очень важный (долгосрочный) пик на ПФТС. Таким же он будет и для РН

Министр по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Украины Алексей Кучеренко выступает за немедленное введение налога на недвижимость как механизма для снижения стоимости жилья.

Об этом он сообщил сегодня журналистам. «Немедленно нужно вводить налог на недвижимость», - сказал министр.

По его мнению, налог должен преследовать не только функцию наполнения бюджета, а должен «заставить заработать и сделать оборот в этом жилищном фонде, чтобы перестали спекулянты вкладывать деньги в эти спекулятивные операции, которые позволяют им бесплатно держать, может, 50%, может, 70% новопостроенного жилищного фонда в Киеве и нагнетать спекулятивную нагрузку».

«Налог на недвижимость как налог на богатство оживит этот рынок и пойдет на пользу», - считает А.Кучеренко.

Цитата:

Министр по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Украины Алексей Кучеренко выступает за немедленное введение налога на недвижимость как механизма для снижения стоимости жилья.

Об этом он сообщил сегодня журналистам. «Немедленно нужно вводить налог на недвижимость», - сказал министр.

По его мнению, налог должен преследовать не только функцию наполнения бюджета, а должен «заставить заработать и сделать оборот в этом жилищном фонде, чтобы перестали спекулянты вкладывать деньги в эти спекулятивные операции, которые позволяют им бесплатно держать, может, 50%, может, 70% новопостроенного жилищного фонда в Киеве и нагнетать спекулятивную нагрузку».

«Налог на недвижимость как налог на богатство оживит этот рынок и пойдет на пользу», - считает А.Кучеренко.

Вовремя придумали, теперь на фоне падения платежеспособного спроса это даст двойной эффект, Квартиры будут банки продавать, потому что многие инвесторы объявят о банкротстве. Хотя, так им и надо...

Цитата:

Вовремя придумали, теперь на фоне падения платежеспособного спроса это даст двойной эффект, Квартиры будут банки продавать, потому что многие инвесторы объявят о банкротстве. Хотя, так им и надо...

Ну, министр считает... Мало ли, что он там считает. Считать - не значит ввести. ИМХО, слишком многие, от кого зависит решение по вводу налога на недвижимость - против. Они что - враги самим себе? Плюс, ввод такого налога - вопрос минимум на несколько лет.

Короче, об этом в нынешних реалиях можно смело забыть на ближайшие 5-10 лет минимум.

Цитата:

Вы правы с заключением , но в случае с торговлей дела обстоят не совсем (вернее не всегда) именно так. Иначе бы китайские акции не теряли бы 60%+ их стоимости за менее чем год.
Дисбаланс торговли есть следствие, - одно из внешних проявлений болезни. Хотя в Украине масштабы этого сиптома уже таковы, что начинают меркнуть "азиатские тигры" образца 1997.
"Тиграм" было проще, они "созрели" на фоне растущей глобальной економики и идущей вширь глобализации. Теперь - другие времена, другие нравы :n4:

Полезное замечание :20:

А тем временем падение продолжается
уже 513,84 -5,48 28/08/2008 17:00:00

Как думаете отметка 500 будет пройдена?

Цитата:

Министр по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Украины Алексей Кучеренко выступает за немедленное введение налога на недвижимость как механизма для снижения стоимости жилья.

Об этом он сообщил сегодня журналистам. «Немедленно нужно вводить налог на недвижимость», - сказал министр.

По его мнению, налог должен преследовать не только функцию наполнения бюджета, а должен «заставить заработать и сделать оборот в этом жилищном фонде, чтобы перестали спекулянты вкладывать деньги в эти спекулятивные операции, которые позволяют им бесплатно держать, может, 50%, может, 70% новопостроенного жилищного фонда в Киеве и нагнетать спекулятивную нагрузку».

«Налог на недвижимость как налог на богатство оживит этот рынок и пойдет на пользу», - считает А.Кучеренко.

Об этом давно говорят, но никто не делает. Только политические дивиденты себе зарабатывают.. Помнится что год назад даже Сушко подавал предложение в парламент с конкретными цифрами и размерами налога. И где теперь Сушко и налог с ним???

Цитата:

Как думаете отметка 500 будет пройдена?

Цитата:

............................................................
А PFTS, вернее его график, хорош. Идеальная иллюстрация к техническому анализу. Был бы SP500 настолько прогнозируемым
P.S. PFTS < 400 остается в силе, touch down на сентябрь/октябрь 2008

Цитата:

Хотя, так им и надо...

Думаю это больше касается спекулянтов... Обидно за семьи, которые влезли в кредиты и у которых нет другого выхода, кроме как вложить деньги в свою квартиру то ли для улучшения жилищных условий, то ли для того чтоб где-то жить...

доброе утро!
за утренним кофе...
мы спорим что 2900 за м2 это нереально дорого, в чем я согласен, ну а москвичи спорят что 6000за метр это УЖЕ недостаточно... в то же время в англии падение стоимости на дома /а не квартиры в столице/ достигли в этом году 10%.... интересен тот факт что Реальная зарплата украинцев выросла за 7 мес. на 9,0%... в общем масса информации как положительной так и отрицательной.... думаю что в снг как обычно к деньгам и их расходам не могут подойти адекватно, отсюда и такие перекосы как на фондовом рынке так и РН.
кстати в москве сокращеие строительства в половину не вызвало опасений...как у нас...

Кризис ликвидности дал о себе знать еще весной — кредиты для строителей, по словам гендиректора «Главстроя» Артура Маркаряна, подорожали в среднем на 3-5%. По его словам, некоторые банки из первой десятки вообще закрыли позиции по кредитованию строителей. Долги девелоперов за прошлый год серьезно увеличились у AFI Development — более чем в четыре раза до $307 млн, у «Система-галс» и Mirax — почти в три раза до $980 млн и $920 млн соответственно. А Михаил Прохоров в интервью газете «Коммерсантъ» даже говорил, что будет следить за девелоперским рынком из-за роста себестоимости строительства и дефицита денег рухнуть может любая девелоперская компания.

По данным аналитического портала IRN.ru, средняя цена квадратного метра жилья в Москве достигла $6091. Но если в первые месяцы лета еженедельный прирост цен составлял от 0,5% до 1%, то в последние недели — менее полпроцента. Впрочем, жилья при этом меньше не покупают. По данным управления Федеральной регистрационной службы по Москве, во II квартале 2008 г. количество зарегистрированных сделок купли-продажи квартир превысило показатель I квартала в 1,5 раза и составило 18 643.

Строители не согласны с прогнозом Ресина. «Цены на материалы растут быстрее инфляции, стоимость кредитов также растет. Это не способствует снижению цен на жилье», — говорит первый заместитель гендиректора ДСК-1 Андрей Паньковский. Член наблюдательного совета девелоперской компании «Европа» Сергей Елисеев указывает, что жилья строится все меньше. По данным Росстата, за первое полугодие 2008 г. в Москве введено 1,16 млн кв. м жилья, это на 50,7% меньше января — июня прошлого года. А председатель совета директоров «Миэль» Григорий Куликов добавляет, что спрос на жилье экономкласса в Москве велик и не имеет тенденции к уменьшению. Если что и подешевеет, так это жильем премиум-класса. В этом сегменте предложение больше, чем спрос
=======
отдельно хотел обсудить не по теме такое предложение на рынке от компании алико аиг лайф... я вчера забрел в их офис, который как понимаю открыли совершенно недавно... меня немного конфузило их процентное предложение на вклады накопительные...
схема нарисованная такова = на накоптельные взносы в течении года на следующий год начисляется инвестиционный доход...% инфляции согластно статист. данных + минимум 4% +дополнительный доход (за 2007 составил 8,8%) итого =16,6+4+8,8=29,4%!!!! немного обескураживает %. насколько это соответствует действительности???... в общем я скептически смотрю на % немного настораживает и сама программа, может я ошибаюсь?

Сравнивать Москву и Киев нельзя по определению. Москва это центр богатейшей империи в мире. Количество денег в Москве не подается описанию. Мои два двоюродных брата , живущие там зарабатывают от 50 000 до 100 000 долларов в месяц , будучи просто не плохими врачами. Москва последние 10 лет постоянно находится в тройке самых богатых городов мира, а Киев где-то на 100-120 месте, соответственно цена на недвижимость в Киеве должна быть меньше московской в 10 раз, т. к. уровень жизни в Киеве примерно в 10 раз меньше московской

Как то совсем грустно должно стать тем, кто ратует за рост РЖН.

Просто проанализируйте сообщения в СМИ дитируемые от 25 до 29 августа 2008 года

1. Тимощенко заявляет о том, что добавочная стоимость в размере 45 % на квартиры (различные отчисления) - является необосновано большой и будет сокращена до 4 %. Соотвественно минус 41 % от стоимости.
2. Зам. Министра заявляет о том, что около 30 % от стоимости квартир состаяляют взятки и с этим будут боротся Ну какой не какой, а ещё минус будет.
3. Нефтегаз закупает 1,5 млрд. дол. и тем самым ускоряет тот процес о котором все и так знали - доллар стремительно растёт по отношению к гривне. Соответвенно тот единственный рычажок благодаря которому удавалось последние три месяца сдерживать (визуально) обвал цены на РЖН упущен. Тоесть очевидно, что и здесь мы имеем процентов 3-6 падения цены.
4. прочие официальные заявления.

В итоге можно сделать вывод что Комрад был не совсем прав.
Не будет 50 % падения на РЖН! Уже есть все предпосылки к гораздо большему падению!

Или я не прав?

Цитата:

Как фондовый рынок связан с рынком недвижимости? (был бы благодарен если бы обьяснили темному) :123:

Это просто два рынки куда можно вкладывать деньги? Либо туда либо туда. Что другой алтернативы нету?

Мне кажеться что в один страшно что в другой страшно. :blink2:

Фондовый рынок - более ликвидный чем недвижка. Потому он первый реагирует на изменения в економике. РН менее ликвиден, плюс протекция застройщиков, сверх брибыли получать то хоется. Только чем дальше они оттягивают процесс падения цены, тем тяжелее будет отходняк. Как с водкой. Чем сегодня вечером побольше нажрешся, тем тяжелее будет будун. А им уже водка в глотку не лезет. Но все равно стараются туда впихнуть повыше цены на "золотые" м2

Цитата:

Полезное замечание :20:

А тем временем падение продолжается
уже 513,84 -5,48 28/08/2008 17:00:00

Как думаете отметка 500 будет пройдена?

Дно будет на 400 или может чуть больше. (мат анализ)

//domik.ua/mod/main/news/dcx80/c...56/id 171632489/

Почитал чуть от смеха со стула не упал.

Правительство - плохое, никто не хочет покупать квартиры по завышеным ценам, ...... :105: Ох как строители зажрались за последние пару лет, :130:

Цитата:

доброе утро!
=======
отдельно хотел обсудить не по теме такое предложение на рынке от компании алико аиг лайф... я вчера забрел в их офис, который как понимаю открыли совершенно недавно... меня немного конфузило их процентное предложение на вклады накопительные...
схема нарисованная такова = на накоптельные взносы в течении года на следующий год начисляется инвестиционный доход...% инфляции согластно статист. данных + минимум 4% +дополнительный доход (за 2007 составил 8,8%) итого =16,6+4+8,8=29,4%!!!! немного обескураживает %. насколько это соответствует действительности???... в общем я скептически смотрю на % немного настораживает и сама программа, может я ошибаюсь?

Я сам не понимаю этой программы. Они спокойно могут взять в банке кредит. А то что 20-60 лет носить им деньги, а потом получить золотые горы.... что-то я не верю. Может действительно кто-то объяснит. Как компания с рейтингом ААА может давать такие высокие проценты?
Кстати, все консультанты мне описывали разные проценты, и как они начисляются, никто толком не может объяснить. Почему у них такая низкая их подготовленность? Или там подводных камней больше чем надо?
Уровень инфляции там кстати оплачивает покупатель. Хош что-бы инфляцию включали, следующий взнос на % инфляции больше. Минимум мне сказали 6%. А доролнительный доход, в одних есть, в других нету. И куда они деньги вкладывают? Если в РН или фондовый, то мне интерестна статистика после нового года.
Кто более детально может объяснить?