Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Новосел":

Нууу,тогда остается сложить лапки и тонуть???

Это донбасс. А есть Днепропетровск. Только наш скромный офис на 60 человек собрал за 1 день более 5К гривен и купил все что недостовало одному из блок постов. Ребята с киевского офиса тоже порывались денег закинуть - пока лишенее.
При этом у нас есть пара человек которые активно за Россию, Януковича и т.д. и тех кто пассивно тоже десяток наберется.
Но если придут человечки в днепр - их тут же убьют. Не смотря на защитников самооборонщиков русофилов. Поэтому их здесь и нет. Если человечки прийдут в днепр здесь скорее всего начнется гражданская война - большинство за украину но есть много активных у которых в голове сидит - мы это россия, а украина это вообще не государство и т.д. Печально но факт - у нас тоже много таких... В донецке/луганске таких большинство..

Цитата "Новосел":

Скажите,а что там тетки с детьми делают???Это нормально,вообще?Ладно,тетки,ок,взрослые люди,не вопрос,а детей туда зачем тащить???я чего-то не понимаю???Если бы я захтела выйти на митинг,майдан,куда бы еще,следовательно,я отдаю себе отчет ,чем это может закончиться и готова к последствиям,даж летальному исходу,а готовы эти тетки терять детей и подставлять их под дула автоматов?Какую мотивацию нужно иметь,чтобы такое сделать?За идею?Честно-сомневаюсь(((за деньги готовы выставить собственных детей-если это так,тогда это не люди,и нечего их жалеть...возьмем среднестатическую женщину с детьми.Вот у неё активная гражданская позиция и она идет на митинг протестов,пусть даже с детьми.Видит людей с оружием,что она делает?Правильно,включается инстинкт и она отводит детей домой,подальше от опасности.Ну,если отмороженная слегка,возвращается,адреналин играет и надо его выпустить.А вот какая мотивация у той, которая там тусит с детьми???

на майдан тоже приходили люди с детьми. Конечно никто ни там ни здесь не приходил с детьми, когда стреляли. Но мотивация понятна - человек стоит за идею и показывает что для него эти ценности истинные, а не поверхностные.

И от себя добавлю - Путин отступился от донбасса потому что понял, что все приазовье без сильных боев ему не взять - пришлось бы армию заводить, да и кормить 7 млн ртов Донбасса ему совсем не хочется. Это не пол миллиона в приднестрвоье и это на границе с кубанью - а там и до кавказа рукой подать..
И слава богу что отступился Кстати Алиас так и прогнозировал

Цитата "Sergey-7":

Дело не в москале, хотя лично мне это слово тоже не нравится, поскольку оно сеет межнациональную рознь. Дело в том, как это было подано. За автомат такая-то сумма. За голову - такая-то. Извините, но у многих тут же воображение рисует картину душмана, отрезающего голову, уши или снимающего скальп как вещдок. Если бы наприсали как раньше: за предоставление достоверной информации вознаграждение, то это было бы другое. Но информацию подали в таком виде, в котором им позволило подать их воспитание. На майдане предлагали вознаграждение за информацию об убийцах армянина. Делу это не помогло, но и не смотрелось все таки дико, в отличии от этого.
.

Мне кажется вы слишком образно все представляете, может быть это эффект картинок на плакате (таких плакатов действительно не было на Майдане в связи с объявлением вознаграждения за поимку убийц активистов). Понятное дело что вознаграждение будет представлено за информацию ведущую к поимке и обезвреживанию диверсантов, а не за отрезанную голову в прямом смысле. В данной ситуации это оправдано - слишком вольно и нагло проводится эта диверсионная атака, что в Крыму, что сейчас на востоке, так что может это хоть какие-нибудь горячие головы и остановит. Хватит раскачивать ситуацию, пора уже заниматься экономикой и мирной жизнью. Ну а о пользе разоружения (оплате за оружие) вообще нет смысла говорить - это очевидно.

Цитата "Sergey-7":

Нашел интересный пост в сети:


Установка СЗО «Град» в ходе упорного и продолжительного перемещения в Донбасс упала в водохранилище и утонула. Это Путин подпилил мост.
На Юго-Востоке захватывают здания бандиты, уголовники, сепаратисты и террористы, направляемые полковниками ГРУ. В Киеве то же самое делают исключительно мирные патриоты, вдохновляемые светлым призраком Бандеры.
Последняя попытка штурма Верховной Рады состоялась совершенно не ко времени. Депутаты еще не успели откушать заказанных для парламентской столовки ягнятины, пармезану и говяжьих языков в сале.
Жители Феодосии в количестве 2-х человек выстояли огромную очередь, чтобы остаться гражданами Украины. Очередь состояла из желающих стать гражданами России.
После того, как беспрецедентная поездка Нацгвардии в Артемовск позорно провалилась, и.о. президента Турчинов решил давить сепаратистов армией. Лавры Саакашвили не дают покоя!
Тимошенко больше ни в чем не виновата. Тот, кто думает иначе – провокатор, прислуживающий сапогу Путина!
Булатов признался, что кусок уха у него откусила в Доминикане акула с русским акцентом. Она же сожрала и деньги Автомайдана.
Янукович жив уже три или четыре раза. В последний раз оказались живы еще и бывший министр МВД и бывший генпрокурор. Число живых растет.
Живого Януковича и его соратников компенсируют незастрелившийся Аваков, несгоревшая Руслана и не пустивший пулю в лоб Яценюк.
Единственное наше оружие – это стол! – заявил олигарх Ахметов. Однако, многие считают, что в последнем слове заявления пропущена важная буква «в».
Официальный Киев перепутал швейцарский флаг с датским. Теперь опасаются ответки: а вдруг швейцарцы возьмут и что-то там напутают с банковскими счетами?
Директор ЦРУ действительно прилетал в Киев. Злые языки утверждают, что он прилетел давно и даже в целях конспирации подал документы на регистрацию кандидатом в президенты Украины под видом полтавского бомжа. Цель приезда – розыск бесследно заблудившихся в донецких терриконах наемников ЧВК Greystone Limited. Выяснилось, что наемники не пропали, а оказались глубоко внедренными в Greystone Limited подполковниками ГРУ.
Все хотят сшить страну. Одни – белыми нитками, другие – хирургическими.
В Крыму начались репрессии против свободных людей. Севастополь запретил гей-парады. Местные геи и лесбиянки массово пополняют ряды крымских беженцев.
После того, как Новодворская не дала русскому, она решила пополнить собой ряды украинской армии и смачно присягнула. Теперь у войска есть своя Жанна!
В Донецке появились подозрительные рекламные листовки: автомойщики обещают 25-процентные скидки русским танкам.
Сотни на майдане передрались: их посылают на Восток в то самое время, когда на грядках поспела редиска!
Актер Богдан Бенюк внес на рассмотрение парламента новый закон о пятой графе. Наконец-то титульная нация выведет на чистую воду всех нетитульных недоукраинцев! Правда, остается вопрос – какой процент украинской крови достаточен для подтверждения титульности? Многие патриоты советуют обратиться к истокам и воспользоваться бесценным опытом НСДАП. Например, очень хорош коэффициент 1/16.
Путяра, тебе конец! Студенты Ивано-Франковска вынесли приговор Владимиру Путину.
Экипаж эсминца «Дональд Кук» считает наглой провокацией русских 12-разовую имитацию атаки на корабль российским бомбардировщиком Су-24. Главный цинизм состоит в том, что фальш-атаки осуществлялись под музыку: экраны системы ПВО эсминца погасли, а из динамиков послышалось: «Гуд бай, Америка!» и «Ну почему аборигены съели Кука!» 27 членов экипажа тут же деморализовались.
Понеся первые потери бронетехники на Юго-Восточном фронте, и.о. президента понял, что в последние годы украинской армией руководила агентура Кремля.
В Херсоне задержана агент ФСБ, позывной "Маша с Уралмаша". СБУ разоблачила диверсантку через личную страницу в соцсети. Особую опасность сотрудники увидели в 5-м размере груди шпионки, которым она собиралась деморализовывать высокопоставленных чиновников и патриотов.
Тем, кто бил окна в здании Верховной Рады, спикер парламента Турчинов предложил работу в милиции на Юго-Востоке. Причинно-следственной связи никто не уловил: ни милиция, ни нападавшие на Верховную Раду. Странные фантазии посещают Турчинова: милиционер с дубиной и булыжником в руках. Интересно все-таки, что за траву курят в Раде?
Украинские неполживые СМИ взахлеб сообщили, что Обама дал Путинуу несколько дней на выполнение женевских соглашений. Позже перевели текст, и внезапно выяснилось, что слово «Путин» в нем отсутствует.
В Женеве призвали к разоружению всех незаконных групп. Украинская власть не смогла перевести на государственный язык слово «всех».
Путин снова дал понять.
Олигарх-губернатор ввел прайс – 10 штук у.е. за «зеленого человечка». Зарегистрированы уже несколько попыток сдать бдительному патриоту Днепропетровска тещ и собутыльников, предварительно принарядив их в камуфляж и обмазав зеленкой.
Чтобы не заморачиваться с поимкой шпионов и диверсантов и не отвлекать силы от войны с населением Юго-Востока, в Киеве принято решение всех российских мужчин до 60 лет априори считать шпионами и диверсантами и не впускать в Украину. Молодых женщин до 35 лет условились фильтровать прямо в аэропортах. На заметку: фильтрационные команды – это молодые патриоты с битами. Раньше им приходилось заниматься более нудной работой: фильтровать улетающих в Москву депутатов и бизнесменов.
В поезде «Симферополь-Днепропетровск» суровые украинские пограничники задержали троих крымских диверсантов, которые везли сепаратистам 15 миллионов денег от сына Януковича. Курьеры привлекли к себе пристальное внимание погранцов громким пением российского гимна, размахиванием триколорами и вызывающим пересчетом купюр.
Миллиардера Коломойского оценили всего в 1 миллион рублей. Правда, нашлись многие, кто захотел добавить к этой сумме свои 5 копеек. Ожидается, что дней через десять Коломойский будет стоить миллионов 10. Предложение действует до 1 мая. Предполагается, что после этой даты Коломойский не будет стоить ни копейки.
Тимошенко решила обзавестись собственной армией. У и.о. президента армия есть, у главы СБУ – есть, у министра МВД – есть, у главы Совбеза – есть, у губернатора Днепропетровской области ¬– есть. Короче, у кого только нет армии! Не иметь собственной армии сегодня становится неприличным и подозрительным.
Демократия на марше! Особо выпендривающимся кандидатам от Юго-Востока, не разделяющим взглядов майдана, предложен богатый выбор: снять кандидатуру, сесть в тюрьму или умереть от рук патриотов. Предложение было сделано в особо убедительной форме.
У многих украинских патриотов появилось подозрение, что полковников и подполковников ГРУ и ФСБ внедряют в Украину прямо в родильных домах под видом новорожденных.
В поселке Сергеевка возле Краматорска вооруженный десант по-своему понял женевские соглашения, пульнув по сторожу в камуфляже и разгромив блок-пост самообороны. Патриоты ликуют. ЖНВ ПШЛ НХ!
17 марта молодежь Луганска вышла на митинг с требованием прекратить шабаш сепаратистов. У всех митингующих приняты зачеты. Следующий митинг пройдет не менее успешно – обещают прямо на улице принимать экзамены «автоматом». К акциям хотят присоединиться тысячи выпускников школ – в обмен на бюджетные места в институте.
Кредиты обещали дать. Потом. После разоружения. Или после выборов. Пока непонятно, что состоится раньше и состоится ли вообще.
Во всем виноват Путин.
Денег нет.
Ева Меркурьева ©

Шутки шутками, а вот как по вашему:
- если бы не Путин, убежал бы Янукович из Украины через базу ЧФ РФ?
- если бы не Путин, появилось бы разрешение госдумы о использовании российских военных сил на территории Украины?
- если бы не Путин, появились бы зеленые человечки в Крыму?
- если бы не Путин, организовали бы в течении двух недель референдум о присоединении Крыма к России?
- если бы не Путин, появились бы зеленые человечки в Славянске?

Цитата "Vitalij K":

легко сказать - а вы попробуйте стрелять по своим. вот пришли наши днепровские солдатики в краматорск/славянск, а там местный народ взбудораженный, да еще и женщины с детьми, а спецура за их спинами прячется. И что делать? стрелять по своим, которые думают иначе? Слава богу что не захотели. Другой вопрос какой дебил их в центр города послал - стояли бы себе спокойно на подступах или напротив блокпостов на въезде - можно было даже не захватывать их..
беда в том что у нас с россиянами порог возможных действий разный - у них здесь нет их женщин и детей, в случае чего они готовы всех убивать. Наши солдаты не готовы. Одно дело убить русского солдата который по беспределу захватил здание мвд, другое дело убить местную самооборону которая этого солдатика поддерживает и прикрывает - это уже намного тяжелее. И совсем нереально, когда там стоят обычные люди - никакая на хер не самооборона даже, а просто возмущенные люди. И пусть ты не согласен с их возмущением, пусть ты знаешь что они не правы - но убивать то ты их за это не будешь!
В России с этим проще - не согласен - тебя побьют, сильно не согласен - могут и убить. Но мы же не Россия - му строим государство другого порядка. Так что очень даже хорошо, что наши солдаты не стали такими жы выродками как российские.

Тогда сразу постает вопрос какого хрена эти мирные люди выходят и блокируют наших военных а в этот момент зеленые человечеки их захватывают? Взбудоражены? Сидите дома а то шальная пуля.....

Подозреваю,что многие это делают добровольно,parikmaher?+100
далее,если бы не путин,нашелся бы подобный...делают только то,что позволяют сделать.Опять перекладывание ответсвенности...Берут то,что плохо лежит у плохого хозяина,у хорошего не сопрут,он знает цену и бережет добро.Вот в чем проблема.И еще-толерантность,конечно,это замечательно,но,с волками жить...заметила,что многие люди понимают только ,когда говоришь на их языке-матом или давлением,тогда все ок.А когда из вежливости молчишь,быстро садятся на шею.Навернеое,тот же принцип срабатывает и между государствами.

Цитата "parihmaher":

Тогда сразу постает вопрос какого хрена эти мирные люди выходят и блокируют наших военных а в этот момент зеленые человечеки их захватывают? Взбудоражены? Сидите дома а то шальная пуля.....

а чего они должны сидеть дома если это их земля и они на ней выросли? если они российских военных любят больше чем наших? ну менталитет такой..
вот сейчас их россия кинула - спихнла дотационный регион Украине. У наших правителей есть хороший шанс показать кому эти люди и их дома действительно нужны... Сделать наконец Украину единой. Молюсь чтобы получилось.

Вот и американцы поняли, где собака порылась

Цитата:

Москва, в свою очередь, до сих пор требует изменить Конституцию, чтобы Украина стала федерацией, а русскоязычные восточные области получили право вето на политику всей страны.

Цитата "LonelyCruiser":

Вот и американцы поняли, где собака порылась

Ну так это нормальный принцип функционирования. Возьмите например ООН, где вето одной страны на ген ассамблее может заблокировать решения большинства. И это не трагедия, просто тогда включаются другие механизмы. Демократия предусматривает поиск компромиссов, а не так как мы привыкли - пан сказал - мужик сделал.

Цитата "mobile287":

Ну так это нормальный принцип функционирования.

Нормально конешно, но будущий донецкий мини-янукович будет постоянно палки в колеса ставить по радиокоманде с востока

Цитата "LonelyCruiser":

Нормально конешно, но будущий донецкий мини-янукович будет постоянно палки в колеса ставить по радиокоманде с востока

Конечно риск есть, но на востоке как мне кажется люди тоже готовы контролировать власть, как и в Киеве. Нужен новый формат власти, например как в Швейцарии, где по принципиальным вопросам проводятся референдумы и люди напрямую участвуют в принятии решений.

россияне не имеют права требовать от других стран того чего у них самих нет - вот это нормальный принцип функционирования - даже в библии написано что сначала нужно у себя в глазу бревно достать..
это касается фашизма, региональных языков, местного самоуправления, федеративного устройства(не названия страны а устройства!) и много чего другого.
где во вчерашней бумажке что-то написано про федерацию?! написано что должны розоружится и договариваться. ну так и слава богу - будем розоружаться и договариваиться. и я двумя руками за - дать больше полномочий донбасу и другим регионам.

Цитата "kadobr":

Шутки шутками, а вот как по вашему:
- если бы не Путин, убежал бы Янукович из Украины через базу ЧФ РФ?
- если бы не Путин, появилось бы разрешение госдумы о использовании российских военных сил на территории Украины?
- если бы не Путин, появились бы зеленые человечки в Крыму?
- если бы не Путин, организовали бы в течении двух недель референдум о присоединении Крыма к России?
- если бы не Путин, появились бы зеленые человечки в Славянске?

Путин появился значительно раньше чем евромайдан, так что все вышеперечисленные вопросы не имеют смысла. Логичнее было бы спросить почму наши новые вожди на практике оказались настолько недальновидыми? А может они лукавили и лично их такое положение вещей вполне удовлетворяло, а на остальной народ им попросту плевать?

Цитата "kadobr":

Шутки шутками, а вот как по вашему:
- если бы не Путин, убежал бы Янукович из Украины через базу ЧФ РФ?
- если бы не Путин, появилось бы разрешение госдумы о использовании российских военных сил на территории Украины?
- если бы не Путин, появились бы зеленые человечки в Крыму?
- если бы не Путин, организовали бы в течении двух недель референдум о присоединении Крыма к России?
- если бы не Путин, появились бы зеленые человечки в Славянске?

Ответ "да" на все вопросы. Путин вообще не яркая личность. Ему до других правителей России ой как далеко. Просто он выделяется на фоне других.

Да, почему "да". В России рулит целесообразность. Делается то, что целесообразно, а что целесообразно не делать, то делаться не будет ни при каких раскладах.

Цитата "Vitalij K":

И от себя добавлю - Путин отступился от донбасса потому что понял, что все приазовье без сильных боев ему не взять

Путин Донбасс и ЮВ не возьмет в состав РФ даже если будет референдум с результатом 100% "за". Просто потому,что ЮВ в составе РФ в следующей фазе развития означает почти гарантированный слив РФ в унитаз. Путину оно надо? Да, по внутренним причинам, а не из-за гипотетических санкций.

Цитата "Новосел":

Нууу,тогда остается сложить лапки и тонуть???Скажите,а что там тетки с детьми делают???Это нормально,вообще?Ладно,тетки,ок,взрослые люди,не вопрос,а детей туда зачем тащить???я чего-то не понимаю???Если бы я захтела выйти на митинг,майдан,куда бы еще,следовательно,я отдаю себе отчет ,чем это может закончиться и готова к последствиям,даж летальному исходу,а готовы эти тетки терять детей и подставлять их под дула автоматов?Какую мотивацию нужно иметь,чтобы такое сделать?За идею?Честно-сомневаюсь(((за деньги готовы выставить собственных детей-если это так,тогда это не люди,и нечего их жалеть...возьмем среднестатическую женщину с детьми.Вот у неё активная гражданская позиция и она идет на митинг протестов,пусть даже с детьми.Видит людей с оружием,что она делает?Правильно,включается инстинкт и она отводит детей домой,подальше от опасности.Ну,если отмороженная слегка,возвращается,адреналин играет и надо его выпустить.А вот какая мотивация у той,которая там тусит с детьми???

я не знаю по возрасту - кто помнит афган? там маджахеды тоже поначалу пловом кормили да пытались выменивать на панасоники инвентарь.. чем это обернулось потом? мамочки пришли сыновей забирать из вч? а зачем тогда они туда "зажигалки" и гранаты бросали - наверное что бы "детки " согрелись?

Цитата "Новосел":

Подозреваю,что многие это делают добровольно,parikmaher?+100далее,если бы не путин,нашелся бы подобный...делают только то,что позволяют сделать.Опять перекладывание ответсвенности...Берут то,что плохо лежит у плохого хозяина,у хорошего не сопрут,он знает цену и бережет добро.Вот в чем проблема.И еще-толерантность,конечно,это замечательно,но,с волками жить...заметила,что многие люди понимают только ,когда говоришь на их языке-матом или давлением,тогда все ок.А когда из вежливости молчишь,быстро садятся на шею.Навернеое,тот же принцип срабатывает и между государствами.

знаете - есть очень толковая пословица = иная простота хуже воровства.

Цитата "mobile287":

Конечно риск есть, но на востоке как мне кажется люди тоже готовы контролировать власть, как и в Киеве. Нужен новый формат власти, например как в Швейцарии, где по принципиальным вопросам проводятся референдумы и люди напрямую участвуют в принятии решений.

други мои, очнитесь!!!
вы что так легко забыли засланца донецкого??? я хочу пожить в мире.. откуда будет президент - пофигу, главное что бы это был как минимум не хам и не взяточник, активный и положительный политик с ответственным выбором .. была б моя воля - мер львова = самое оно что нам надо.. и словом и делом и авторитетом. НО то что предлагает нам этот регион - увы я пока не вижу достойных.. хотя уверен что их масса.

Цитата "Thunderbird":

Ответ "да" на все вопросы. Путин вообще не яркая личность. Ему до других правителей России ой как далеко. Просто он выделяется на фоне других.

Да, почему "да". В России рулит целесообразность. Делается то, что целесообразно, а что целесообразно не делать, то делаться не будет ни при каких раскладах.

я бы добавил - ситаутивная рациональность.. скажем так. план был дальний , готовился но воплощен как всегда

Цитата "Sergey-7":

Вы не видели стран, в которых, действительно, сложные межнациональные отношения. В Украине вся эта проблема притянута за уши искуственно - просто это кому-то выгодно.

Коротко и понятно. Большая часть моих приятелей разделяет эту точку зрения.
Так что ещё пару захватов телевышек/РОВД и роликов о "тоске по березке с балалайками" и регион пойдет в самостоятельное плавание, при чем остальная украина подпишется. По своей инициативе.

Цитата:

(c) Романенко
Что должны понять регионалы и "люди Донбасса"

1. После всего, что произошло в Киеве зимой, никто не позволит получить "жителям Донбасса" такие позиции, как они имели в 2010-2013 году в масштабе страны. Это неэффективно, безответственно и просто опасно. Поэтому нужно затягивать пояса, умерять аппетиты, в общем забыть об "общеукраинском общаке".
2. Попытки шантажировать Украину повесткой о "соборности Украины" в духе "мы вам нам возможность рубить капусту с лохов в обмен на соборную Украину" больше не катят. Во-первых, изменились полит-экономические условия, которые больше не оставляют шансов проекту "Кентавр". Во-вторых, изменилось самосознание людей в Украине, которое отторгает мировоззренческие практики "жителей Донбасса". То есть, если жители Донбасса готовы гулять по "скверу им героев Беркута", то так тому и быть, но не в рамках проекта Украина. Почему? Даже не объяснять не буду, советую просто пройтись пару раз по Институтской вверх-вниз и вглядеться в лица людей.
3. Мы уважаем вашу любовь к России, но вы должны понять, что сегодня это наш антагонист. Поэтому мы не будем вступать в какие-либо союзы с Россией, в Таможенный союз и так далее. Ни под каким предлогом и не за какие коврижки. Все попытки объяснять как это выгодно будут заставлять нас отсылать вас к к первому предложению пункта №1.
4. Мы будем стремиться к сближению с западным блоком в том или ином формате. Это может вступать в противоречие с вашими взглядами, но читайте пункт 3, а потом пункт 1.
5. Донбассу никто ничего не должен больше, чем никто ничего не должен любому другому региону Украины. Донбасс за 23 года не произвел ничего такого, чтобы заставляло мир трепетать в восхищении. Поэтому ваши попытки потребовать, чтобы "Донбасс уважали" выглядят комично и грустно. Это требование мальчика-переростка, который а) нуждается в самоутверждении за счет других б) никак не может оторваться от материнской сиськи и уверен, что весь ему мир должен только на том основании, что он уникален в своем представлении мира. Поэтому заканчивайте с этим.
6. Хватит рассказывать о боевиках "Правого сектора" и зверствах которые они принесут. Удивительно, но за два месяца они никак не могут добраться до Донбасса. За это время они могли сходить туда пешком и вернуться обратно. И чего они не пришли, коли так горят желанием насадить учение Бендеры и мову? А потому что их нет. Нет никаких орд "Правого сектора". Поэтому, хватит свои фобии предлагать в качестве проблемы. Лучше садитесь в машину, поезд, самолет и езжайте в Киев и на Западную Украину.
6. Да, мы знаем, что Киевом правят мудаки. Мы уберем их первой возможности, чтобы построить страну организованной свободы. В соотвествии с пунктами 1,2,3,4,5.
7. В общем, самоопределяйтесь. Жить по старому уже никто не будет.

//news.liga.net/news/politics/1409335-de santniki_v_kramatorske_otbili_u_separati stov_2_bmd.htm

знаете, вот маленькая новость а приятно..
хотя вся эта ситуевина - как в страшном сне..тут пасха, весна - жизнь цветет и пахнет, а народ отбивает у сепаратистов майно.. и где? в своей стране.. это хуже чернобыля..