А существует ли дефицит?

Всё, что происходит в Украинской недвижимости. Тенденции, факты.
Изменения в Законах. Динамика цен и влияющие факторы.

Out
довгожитель форуму
Ответов: 3238
Профиль
Репутация:    83
Уже неоднократно обсуждалось в соседних темах, кто-то утверждает, что ДЕФИЦИТА жилья в Киеве НЕТ и все у нас замечательно - всего всем хватит :) Может, давайте попробуем разобраться? :notsure:

В Киеве официально на каждого киевлянина приходится 20,6 квадратных метров жилья включая: "спеціальні будинки (гуртожитки, будинки-інтернати для громадян похилого віку та інвалідів – дорослих і дітей, дитячі будинки, інтернати при школах і школи-інтернати), квартири, службові житлові приміщення, інші житлові приміщення в будівлях, придатних для проживання." (http://www.gorstat.kiev.ua/p.php3?c=446&lang=1). К примеру в Чехии - 45 квадратов на человека, в Венгрии 36, в Штатах от 65 до 90 кв. метров (в зависимости от источника информации).
На данном сайте есть классификация домов с указанием кол-ва таких домов в Киеве, данные, правда 2004-2005 годов :notsure: :
- дореволюционные дома - 12,89% (1553)
- сталинки - 15,77% (1900)
- старая панель - 14,09% (1697)
- типовая панель - 8,64% (1041)
- улучшенная типовая панель - 7,12% (858)
- старый кирпич - 23,8% (2867)
- улучшенный кирпич - 6,74% (812)
- украинская панель 2,27% (273)
- современный кирпич 8,67% (1044)

Дореволюционные дома, как правило расположены в центре Киева и бОльшая их часть реконструирована. По мнению большинства форумчан, ликвидными объектами являются: дореволюционные дома - 12,89% (1553), сталинки - 15,77% (1900), улучшенный кирпич - 6,74% (812), украинская панель 2,27% (273), современный кирпич 8,67% (1044) - или 46,34% - всего РЕАЛЬНОГО жилого фонда (без учета "спеціальні будинки (гуртожитки, будинки-інтернати для громадян похилого віку та інвалідів – дорослих і дітей, дитячі будинки, інтернати при школах і школи-інтернати), квартири, службові житлові приміщення, інші житлові приміщення в будівлях, придатних для проживання."), или, грубо говоря 10 квадратных метров на человека 8-()
Так же следует отметить, что всеми ненавистные "хрущи" и "старые панельки" составляют 37,89% от всего жилфонда Киева, а если добавить и типовую панель (8,64%), то получаем более 46% так называемого "неликвида" D-/
Так есть ли дефицит? У кого какие соображения? :notsure:
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 880
Профиль
Репутация:    84
Осталось только разложить имеющееся свободное жилье не на всех, а на платежеспособный спрос.
Вернуться к началу
Out
довгожитель форуму
Ответов: 3238
Профиль
Репутация:    83
Цитата:
Осталось только разложить имеющееся свободное жилье не на всех, а на платежеспособный спрос.

Согласен, только кому-то на новую яхту не хватает, а кто-то под ларьком копейки на флакон подсчитывает :notsure: Так же следует учитывать и то, что эти метры рассредоточены не равномерно...
Вернуться к началу
довгожитель форуму
Ответов: 4671
Профиль
Репутация:    221
Цитата:
Согласен, только кому-то на новую яхту не хватает, а кто-то под ларьком копейки на флакон подсчитывает :notsure: Так же следует учитывать и то, что эти метры рассредоточены не равномерно...

Те, которым иногда не хватает на флакон, иногда имеют собственную квартиру, а это "отложенное предложение". Как вам новый термин? Если создать такие условия, что люди с доходом до 2000 гривень станут реже кушать, то такие люди станут переселяться в жильё попроще, освобождая свои хоромы для более успешных людей.
P.S. Эти условия уже вовсю создаются, прошу заметить, не мной.
Вернуться к началу
Out
довгожитель форуму
Ответов: 3238
Профиль
Репутация:    83
Цитата:
Те, которым иногда не хватает на флакон, иногда имеют собственную квартиру, а это "отложенное предложение". Как вам новый термин? Если создать такие условия, что люди с доходом до 2000 гривень станут реже кушать, то такие люди станут переселяться в жильё попроще, освобождая свои хоромы для более успешных людей.
P.S. Эти условия уже вовсю создаются, прошу заметить, не мной.

Мне кажется более логичным при нехватке денег на еду, попытаться зарабатывать побольше - чтобы хватало :notsure: А если человек идет на ухудшение своих жилищных условий воимя экономии для "похавать" - мне жалко данных людей... Но это оффтоп, давайте по сути - есть ли дефицит жилья?
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Цитата:
Мне кажется более логичным при нехватке денег на еду, попытаться зарабатывать побольше - чтобы хватало :notsure: А если человек идет на ухудшение своих жилищных условий воимя экономии для "похавать" - мне жалко данных людей... Но это оффтоп, давайте по сути - есть ли дефицит жилья?


Дефицит жилья есть и будет только усугубляться. Умозаключение Ихтиандра никак не влияет на предложение жилья, подобные мысли скорее разжигают нездоровые чувства в обществе и ухудшают конечный результат в средне и долгосрочной перспективе.

Элементарное наблюдение - осмотритесь вокруг и увидите что:

1. Людей которые живут с родителями братьями сестрами, в старом жил. фонде доставшемся по наследству в разы больше, чем людей у которых квартирный вопрос решен.

2. Людей у которых квартирный вопрос решен - от силы 10% населения, а то и меньше.
Вернуться к началу
Аналитик Domik.ua
Ответов: 5407
Профиль
Репутация:    87
Цитата:
Элементарное наблюдение - осмотритесь вокруг и увидите что:

1. Людей которые живут с родителями братьями сестрами, в старом жил. фонде доставшемся по наследству в разы больше, чем людей у которых квартирный вопрос решен.

2. Людей у которых квартирный вопрос решен - от силы 10% населения, а то и меньше.

Говоря о том, что у кого-то «квартирный вопрос решен», а у кого-то нет, Вы (во многом) исходите из своего мироощущения.
Решен или нет квартирный вопрос у конкретного человека – решать этому человеку.
Насколько я могу судить, очень значительная доля людей, живущих в убогих квартирах, полагают, что у них «квартирный вопрос» решен. Чего-то лучшего они получить не могут (и даже не хотят, в том смысле, что не хотят переезжать из центра на окраины, или из Киева в другие города). А постоянно думать о том, что их жилье никуда не годится – огромная нагрузка на психику.
Люди же, живущие в просторных квартирах, нередко думают о смене жилья (не нравится район, соседи, дом, квартира…). И не только думают, но и меняют. А потом снова меняют… Или докупают квартиры детям и родственникам.
Вот и выходит, что со стороны представляется, что у этого человека «квартирный вопрос» не решен. А человек уверен, что решен. У другого – все наоборот.

Но дело даже не в этом. А в том, что при анализе сложных общесистемных проблем необходимо учитывать очень многие факторы. Некоторые факторы Вы лишь упомянули. А они оказывают очень значительное влияние.
Киев – живой организм. Он развивается, совершенствуется, где-то отмирает/деградирует…
Обеспечение достойным жильем жителей города – это далеко не все.
Есть не менее важные проблемы развития самого города. В том числе, снос кварталов и микрорайонов, застроенных морально и физически устаревшим жильем. Если по-хорошему, то сносить в ближайшие десятилетия нужно очень многое. Жителей – переселять в более современное жилье. А кто, когда и каким образом за все это заплатит?
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 675
Профиль
Репутация:    97
Цитата:
Так есть ли дефицит? У кого какие соображения? :notsure:

Пункт 7, 11 и 14 помогут разобраться в этом давно уже понятном вопросе, как и в вопросе об отложенном спросе и в прочей лабуде.
Сегодня самый основной дефицит - это деньги, их очень мало, а будет еще меньше. Продавцам стоит задуматься, кому они будут продавать свои квартиры через полгода, год, два. За какие шиши?

16 причин для падения цен на недвижимость:

1) Отсутствие ипотеки. 80% квартир покупалось за кредитные средства, сейчас их нет и не будет. Рассказы о скором возвращении ипотеки – бред, интересно, какие банки будут эту ипотеку выдавать: те, которые уже обанкротились, или те, которые еще обанкротятся? Мечтателям об ипотеке нужно понимать, что шекспировский вопрос «быть или не быть» стоит не перед ипотекой, а перед банками, из которых неизвестно что останется, а остаткам уж точно будет не до ипотеки еще несколько лет. И даже если она и появится, то будет намного жестче и непривлекательнее, поэтому лишь немногие смогут ее себе позволить, и единицы из этих немногих захотят ее брать, увидев картину сегодняшнего дня (а что еще будет, еще ж пойдут массовые невозвраты, отбор квартир и распродажи).

2) Рост доллара и девальвация гривны.

3) Падение доходов населения и массовые увольнения. Средняя зарплата по Киеву уже упала в 2 раза и составляет около 250-300 уе (тем более, если учесть уволенных с их доходом в 0 грн, 0 коп.), хотя кризис только начался и конца его не видать.

4) Наличие «пузыря» на РН, разогретого разгулом ипотечного кредитования и бездумной кредитной вседозволенностью.

5) Выброс на рынок ипотечных квартир и распродажи конфиската.

6) Потеря инвестиционной привлекательности РН, отсутствие спекулятивного интереса, инвестиций и роста, уход спекулянтов.

7) Отток бизнеса и приезжих из Киева. Еще в 2007-2008 годах начался постепенный отток приезжих и бизнеса, ведь бизнесмены понимали, что расходы на офисы, склады, работников и тд намного выше в Киеве, чем в регионах. С определенными сложностями, но некоторые компании уходили в регионы. Кризис дал этому направлению мощный толчок - проводить реорганизации, перемещения и тп стало проще (уволил хоть и всех в Киеве, набрал кого надо в городе попроще), и мало того, жизненно необходимо, тем более что отличных и профессиональных работников с киевским опытом уже полно в регионах и будет еще больше. Добавьте сюда Леню-космоса с его космическими тарифами для коммерч. орг-ций в 5-10 раз выше, дорогими парковками, платной медициной и остальной дурью – и массовое бегство бизнеса вместе со своими работниками обеспечено, останутся только любимые бабушки космоса. И даже после кризиса бизнес в Киев не вернется, а ситуация начала 2000-х с ростом деловой активности в Киеве больше не повторится.
Чтобы представить как может повлиять отток приезжих на КРН, давайте представим, что из 1,5-2 млн. приезжих уедет всего 0,5 млн (что более чем вероятно), а если допустить, что на каждых 5 приезжих приходится 1 арендованная 1к квартира (это как минимум), то в результате в Киеве останется 100 тысяч пустых квартир. К сведению всех, в 2007-08 годах в Киеве строилось около 14 тысяч квартир, т.е. если 0,5 млн. приезжих уедет, то можно будет 7 лет вообще ничего не строить, а если учесть наступление периода рецессии, падения доходов и тп – то как минимум 10 лет, поэтому не надо никого пугать остановкой строительства и возможным дефицитом жилья.

8) Уменьшение и отток инвестиций из Украины, отсутствие дешевых иностранных ресурсов, которые очень сильно подогревали ипотеку.

9) Обесценивание сбережений (а в основном они в гривне), их зависание или полная потеря в банках, инвестфондах и тп.

10) Значительная «отоваренность» и кредитная задолженность большей части населения, чем сегодняшняя ситуация кардинально отличается от начала 2000-х. За последние годы очень много людей уже успели сделать большие приобретения (квартиры, машины, дачи, земля, бизнес и тп) и в основном за кредитные деньги, т.е. теперь большинство будет думать не о покупке квартир, а о выплате своих кредитов. Многие хорошо зарабатывающие люди, так сказать «надежда» риелторов и строителей, уже погрязли в долгах, кто на квартиру, кто на машину, и если в прошлые года они представляли собой спрос на РН, то теперь о них можно забыть – им еще очень долго и с большими сложностями отдавать свои кредиты. Вывод: рост невозможен, падение продолжается.

11) Большое количество построенной за несколько прошлых лет и часто пустующей недвижимости. По сравнению с началом 2000-х недвижимости сегодня намного больше, поэтому если по многим параметрам (уровень зарплат и безработицы, количество приезжих и т.п.) мы уже вернулись в начало 2000-х, то по количеству квартир мы все еще в 2008, ведь зарплаты могут урезать или вообще не платить, приезжие могут уехать, а вот десятки тысяч квартир, построенных за последние годы уменьшиться, исчезнуть или уехать не могут.

12) Подорожание газа и соответственно коммунальных платежей, что делает неразумным приобретение квартир на будущее или так сказать «шоб було».

13) Переоценка ценностей, изменение приоритетов и осознания того, сколько должна стоить недвижимость, потеря веры в вечный рост недвижимости.

14) Постоянное уменьшение количества жителей Украины и увеличение объемов построенного жилья, что увеличивает число м2 на одного человека: недвижимости все больше, а нас все меньше.

15) Ситуация последних лет и особенно сегодняшних дней изменит подход к приобретению недвижимости: люди не будут покупать котлованы в кредит, а тихонько по чуть-чуть копить деньги для покупки готовой квартиры за свои (некредитные) средства, от чего так называемый отложенный или какой там еще спрос улетучится сразу же, а цены от этого только уменьшатся, ведь котлованы уже не выйдет продавать за бешеные бабки, исчезнут подорванные покупатели с кредитами, а застройщики будут бороться за потребителя и строить качественнее.

16) Рост цен на товары повседневного потребления, от чего у людей будет меньше средств для покупки недвижимости.
Вернуться к началу
Out
довгожитель форуму
Ответов: 3238
Профиль
Репутация:    83
Цитата:
Пункт 7, 11 и 14 помогут разобраться в этом давно уже понятном вопросе, как и в вопросе об отложенном спросе и в прочей лабуде.

7) Отток бизнеса и приезжих из Киева. Еще в 2007-2008 годах начался постепенный отток приезжих и бизнеса, ведь бизнесмены понимали, что расходы на офисы, склады, работников и тд намного выше в Киеве, чем в регионах. С определенными сложностями, но некоторые компании уходили в регионы. Кризис дал этому направлению мощный толчок - проводить реорганизации, перемещения и тп стало проще (уволил хоть и всех в Киеве, набрал кого надо в городе попроще), и мало того, жизненно необходимо, тем более что отличных и профессиональных работников с киевским опытом уже полно в регионах и будет еще больше. Добавьте сюда Леню-космоса с его космическими тарифами для коммерч. орг-ций в 5-10 раз выше, дорогими парковками, платной медициной и остальной дурью – и массовое бегство бизнеса вместе со своими работниками обеспечено, останутся только любимые бабушки космоса. И даже после кризиса бизнес в Киев не вернется, а ситуация начала 2000-х с ростом деловой активности в Киеве больше не повторится.
Чтобы представить как может повлиять отток приезжих на КРН, давайте представим, что из 1,5-2 млн. приезжих уедет всего 0,5 млн (что более чем вероятно), а если допустить, что на каждых 5 приезжих приходится 1 арендованная 1к квартира (это как минимум), то в результате в Киеве останется 100 тысяч пустых квартир. К сведению всех, в 2007-08 годах в Киеве строилось около 14 тысяч квартир, т.е. если 0,5 млн. приезжих уедет, то можно будет 7 лет вообще ничего не строить, а если учесть наступление периода рецессии, падения доходов и тп – то как минимум 10 лет, поэтому не надо никого пугать остановкой строительства и возможным дефицитом жилья.



11) Большое количество построенной за несколько прошлых лет и часто пустующей недвижимости. По сравнению с началом 2000-х недвижимости сегодня намного больше, поэтому если по многим параметрам (уровень зарплат и безработицы, количество приезжих и т.п.) мы уже вернулись в начало 2000-х, то по количеству квартир мы все еще в 2008, ведь зарплаты могут урезать или вообще не платить, приезжие могут уехать, а вот десятки тысяч квартир, построенных за последние годы уменьшиться, исчезнуть или уехать не могут.



14) Постоянное уменьшение количества жителей Украины и увеличение объемов построенного жилья, что увеличивает число м2 на одного человека: недвижимости все больше, а нас все меньше.



Бред вцелом, но раз вы указали пункты, то распишу.
Пункт 7. - чушь. С 01.01.2009 население Киева выросло - откройте статистику и убедитесь.
Пункт 11. - подтверждает то, что эти построенные и пустующие новострои находятся в собственности достаточно узкого кол-ва людей и их площадь нельзя учитывать для усреднения жилья на всех киевлян.
Пункт 14. - не имеет никакого отношения к Киеву.

Для тех, кто на бронепоезде: вопрос звучал так: "ЕСТЬ ЛИ ДЕФИЦИТ?", а не будет расти/падать ;)
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 2475
Профиль
Репутация:    118
Цитата:
Говоря о том, что у кого-то «квартирный вопрос решен», а у кого-то нет, Вы (во многом) исходите из своего мироощущения.
Решен или нет квартирный вопрос у конкретного человека – решать этому человеку.
Насколько я могу судить, очень значительная доля людей, живущих в убогих квартирах, полагают, что у них «квартирный вопрос» решен. Чего-то лучшего они получить не могут (и даже не хотят, в том смысле, что не хотят переезжать из центра на окраины, или из Киева в другие города). А постоянно думать о том, что их жилье никуда не годится – огромная нагрузка на психику.
Люди же, живущие в просторных квартирах, нередко думают о смене жилья (не нравится район, соседи, дом, квартира…). И не только думают, но и меняют. А потом снова меняют… Или докупают квартиры детям и родственникам.
Вот и выходит, что со стороны представляется, что у этого человека «квартирный вопрос» не решен. А человек уверен, что решен. У другого – все наоборот.

Но дело даже не в этом. А в том, что при анализе сложных общесистемных проблем необходимо учитывать очень многие факторы. Некоторые факторы Вы лишь упомянули. А они оказывают очень значительное влияние.
Киев – живой организм. Он развивается, совершенствуется, где-то отмирает/деградирует…
Обеспечение достойным жильем жителей города – это далеко не все.
Есть не менее важные проблемы развития самого города. В том числе, снос кварталов и микрорайонов, застроенных морально и физически устаревшим жильем. Если по-хорошему, то сносить в ближайшие десятилетия нужно очень многое. Жителей – переселять в более современное жилье. А кто, когда и каким образом за все это заплатит?


Интересная точка зрения опытного человека.

Последний вопрос скорее наводит на мысль что дефицит может усилится если ничего не делать.

Платить за переселение точно никто не будет! Такого даже развитые страны себе позволить не могут. Решением будет комплексный и централизованый ремонт и модернизация существующих зданий.

П. С. Учитывая массу неразрешенных, больных вопросов в нашем обществе, которые не дают работать и не стимулируют работу + на фоне ничего неделанья и апокалиптических настроений некоторых слоев населения -> скоро глядишь в Киеве страждущие будут под мост Патона заселяться ! А что в других странах живут ? ;)
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 830
Профиль
Репутация:    47
Цитата:
Платить за переселение точно никто не будет! Такого даже развитые страны себе позволить не могут. Решением будет комплексный и централизованый ремонт и модернизация существующих зданий.


Комплексный ремонт хрущевок весьма дорог... Проще снести.
По поводу других стран.
В Москве вот сносят. На месте хруща ставят панельную 22-х этажку. Процентов 60-70 квартир в которых продается.
Только одна проблемка. При почти одинаковой себестоимости строительства, цены на жилье у нас ниже... А если цены еще упадут, то заниматься таким точно никто не будет...
Поэтому такое решение проблемы будет возможно максимум для хрущей на Печерске. Возможно еще на Лукьяновке.
В остальных районах врятли кто-то будет тратить на это деньги...
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 675
Профиль
Репутация:    97
Цитата:
Бред вцелом, но раз вы указали пункты, то распишу.
Пункт 7. - чушь. С 01.01.2009 население Киева выросло - откройте статистику и убедитесь.
Пункт 11. - подтверждает то, что эти построенные и пустующие новострои находятся в собственности достаточно узкого кол-ва людей и их площадь нельзя учитывать для усреднения жилья на всех киевлян.
Пункт 14. - не имеет никакого отношения к Киеву.

Для тех, кто на бронепоезде: вопрос звучал так: "ЕСТЬ ЛИ ДЕФИЦИТ?", а не будет расти/падать ;)

П.7. А приезжие в этой статистике учитываются? Вот оно! Так зачем мне такая статистика! Я вижу по Киеву, что людей реально! (а не по статистике) стало меньше. Об этом же пишут все газеты, да и любой скажет, что в Киеве стало свободнее. А по Вашей статистике в Киеве каждый год был прирост около пару десятков тыс. человек. Вы в это верите? Было намного больше. То же и сейчас – официально прирост есть, а реально людей в Киеве стало меньше.

П.11. Если этими квартирами владеет узкое количество квартир, то это означает, что оно не используется по назначению (для проживания), а предназначено для продажи, а это значит, что продавать есть и будет что, и дефицита нам не видать еще очень долго. А то, что нуждающиеся в жилье где-то проживает, тоже радует - так они жили и еще могут пожить, а не кидаться на жилье, как бездомные.

П.14. Все имеет отношение. Если в каком-то регионе много пустующей, а значит дешевой недвижимости, то как для бизнеса, так и для работающих есть большой соблазн ехать туда и там оставаться, тем более сейчас, когда понты закончились, пришло время думать о выживании.

Все взаимосвязано. Если цены падают, то значит дефицита нет. Если есть дефицит товара, цены на него растут. Это аксиома.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 1178
Профиль
Репутация:    58
Соображения:
- В Киеве растет число недостроев
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/07/27/166834
Но даже в сегменте построенных или сданных в эксплуатацию объектов предложение существенно превышает спрос. По данным специалистов, на первичном рынке выставлено на продажу 3,5-4 тыс. квартир, в то время, как спрос не превышает 1 тыс. в год. Значит, предложения достаточно, чтобы удовлетворить спрос в ближайшие годы и прогнозируемого застройщиками дефицита жилья не предвидеться.
Как Я понимаю песенке "о том что стройки заморозятся и жилья не будет хватать" пришел мягко говоря конец. Еще продавать и продавать настроенное...

-В Украине осовобождается в год, связи с уменьшением населения, по 3,5мл. кв.м. жилья(230т*15м.кв.) + стоили по 10мл.н. в 2007 и в 2008 году. http://rynok.biz/a/2009/06/30/Vvod_v_jekspluataciju_zhilja2

-За последние 12 месяцев (с 1 июня 2008 по 1 июня 2009) выросло на 25630 чел.
Согласно статистике, чтоб сохранялся дефицит должны были построить 25630*20= 512600 кв.м. жилья, а построили больше 1000000.
http://novostrojka.com/pressa/publications...kv-mzhilja/175/
-не полная информация, но экстропалируем.
Вернуться к началу
Out
довгожитель форуму
Ответов: 3238
Профиль
Репутация:    83
Цитата:
П.7. А приезжие в этой статистике учитываются? Вот оно! Так зачем мне такая статистика! Я вижу по Киеву, что людей реально! (а не по статистике) стало меньше. Об этом же пишут все газеты, да и любой скажет, что в Киеве стало свободнее. А по Вашей статистике в Киеве каждый год был прирост около пару десятков тыс. человек. Вы в это верите? Было намного больше. То же и сейчас – официально прирост есть, а реально людей в Киеве стало меньше.


Тогда следует, что реально квадратов на каждого киевлянина и гостя становится еще меньше, в пропорции на кол-во приезжих. Или вы пытаетесь доказать, что реально в Киеве сейчас не 2,7 млн. человек? :notsure:
Цитата:
П.11. Если этими квартирами владеет узкое количество квартир, то это означает, что оно не используется по назначению (для проживания), а предназначено для продажи, а это значит, что продавать есть и будет что, и дефицита нам не видать еще очень долго. А то, что нуждающиеся в жилье где-то проживает, тоже радует - так они жили и еще могут пожить, а не кидаться на жилье, как бездомные.
Возможно, что те, кто не использует жилье по назначению и будут его продавать, вот только от этого кол-во квадратов на душу населения больше не станет :notsure:
Цитата:
П.14. Все имеет отношение. Если в каком-то регионе много пустующей, а значит дешевой недвижимости, то как для бизнеса, так и для работающих есть большой соблазн ехать туда и там оставаться, тем более сейчас, когда понты закончились, пришло время думать о выживании.
В Луганской, Сумской областях есть очень много пустых городков с недвижимостью "заходи и живи" - не желаете туда перебраться и там развивать бизнес??? ;)
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 333
Профиль
Репутация:    5
to Out
А вы увренны что корректно сформулировали вопрос в названии темы?
В моем понимании дефицита в условиях рынка в принципе быть не может, ведь если у вас достаточно денег вы можете себе хоть гектар общей площади купить. Желание же улучшить свои жилищные условия при этом не совпадающие с возможностями тоже будет по крайней мере до тех пор пока Киев будет привлекателен для жизни.
Правильно на мой взгляд поставить вопрос выбрав один из нижеперечисленных вариантов.
1. Насколько современная обеспеченность жильем отвечает современным стандартам?
2. Насколько современная обеспеченность жильем удовлетворяет элементарным потребностям?
3. Насколько современная обеспеченность жильем отвечает неким абсолютным необходимым для комфорта потребностям?
Вернуться к началу
Out
довгожитель форуму
Ответов: 3238
Профиль
Репутация:    83
Цитата:
to Out
А вы увренны что корректно сформулировали вопрос в названии темы?
В моем понимании дефицита в условиях рынка в принципе быть не может, ведь если у вас достаточно денег вы можете себе хоть гектар общей площади купить. Желание же улучшить свои жилищные условия при этом не совпадающие с возможностями тоже будет по крайней мере до тех пор пока Киев будет привлекателен для жизни.
Правильно на мой взгляд поставить вопрос выбрав один из нижеперечисленных вариантов.
1. Насколько современная обеспеченность жильем отвечает современным стандартам?
2. Насколько современная обеспеченность жильем удовлетворяет элементарным потребностям?
3. Насколько современная обеспеченность жильем отвечает неким абсолютным необходимым для комфорта потребностям?

Возможно вы и правы, однако под "дефицитом" я подразумевал т.н. "товарный дефицит" - когда количество товара, которое покупатели не могут купить по существующей на рынке цене и свидетельствует о несовпадении спроса и предложения и отсутствии уравновешивающей цены. :)
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 675
Профиль
Репутация:    97
Цитата:
Тогда следует, что реально квадратов на каждого киевлянина и гостя становится еще меньше, в пропорции на кол-во приезжих. Или вы пытаетесь доказать, что реально в Киеве сейчас не 2,7 млн. человек? :notsure:
Возможно, что те, кто не использует жилье по назначению и будут его продавать, вот только от этого кол-во квадратов на душу населения больше не станет :notsure:
В Луганской, Сумской областях есть очень много пустых городков с недвижимостью "заходи и живи" - не желаете туда перебраться и там развивать бизнес??? ;)

Да, да, да. Аут, дефицит большой и будет еще больше! Быстро покупать квартиру!!!, ведь их скоро не будет, хрущевки развалятся, новострой уже раскупили, усьо, конец!
Знаете, раньше была ипотека, кредитные деньги лились рекой, народ покупал квартиры, и ничего, как-то жили. А сейчас денег очень мало, спрос упал в десятки раз, квартир почти не покупают, а у Вас появился дефицит :ne figa sebe: ! Какой дефицит? Вы о чем? Или Вы накупили кучу квартир в былые времена, а теперь дефицит покупателей? Ну, колитесь уже колитесь.
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 675
Профиль
Репутация:    97
Цитата:
Возможно вы и правы, однако под "дефицитом" я подразумевал т.н. "товарный дефицит" - когда количество товара, которое покупатели не могут купить по существующей на рынке цене и свидетельствует о несовпадении спроса и предложения и отсутствии уравновешивающей цены. :)

Этот Ваш пост подтверждает мои догадки из предыдущего поста: у Вас есть недвижло, которое должно даражать и точка. Отсюда и песни о дефиците, а тут вот предлагается подумать, что товара не хватает по сегодняшней цене, что те деньги, которые предлагают покупатели, никак не соответствуют хотелкам продавцов. Ну а если больше нет? Радуйтесь этому, дальше будет еще меньше!
Уравновешивающая цена, которая сейчас отсутствует, это сколько? 100к баксов за 1к на окраине? :-D :-D :-D
Вернуться к началу
користувач форуму
Ответов: 114
Профиль
Репутация:    2
Цитата:
Да, да, да. Аут, дефицит большой и будет еще больше! Быстро покупать квартиру!!!, ведь их скоро не будет, хрущевки развалятся, новострой уже раскупили, усьо, конец!
Знаете, раньше была ипотека, кредитные деньги лились рекой, народ покупал квартиры, и ничего, как-то жили. А сейчас денег очень мало, спрос упал в десятки раз, квартир почти не покупают, а у Вас появился дефицит :ne figa sebe: ! Какой дефицит? Вы о чем? Или Вы накупили кучу квартир в былые времена, а теперь дефицит покупателей? Ну, колитесь уже колитесь.


Довольно интересное восприятие сложившейся ситуации....но не совсем соответствует действительности D-/ Спрос упал в десятки раз, ипотеки нет, денег (по Вашему мнению) тоже нет - грустно все как-то <:[ ...А теперь попробуйте найти двухкомнатную квартиру в новом доме (не важно, по какой стоимости),например, на Оболоне...Вы получите ответ на свой вопрос....
Вернуться к началу
Out
довгожитель форуму
Ответов: 3238
Профиль
Репутация:    83
Цитата:
Или Вы накупили кучу квартир в былые времена, а теперь дефицит покупателей? Ну, колитесь уже колитесь.

Я не скрываю, квартиры у меня есть и не одна, продавать я их не собираюсь, если нужны будут деньги - продам за 3-4 дня, уж поверьте :super: Для этого достаточно снизить на 10-15% цену от среднерыночной :)
Вернуться к началу
След.

Вернуться в Рынок недвижимости



dsf