ЖК "Ютландия", Ирпень, ул. Чехова, 1а

Отзывы о жилом комплексе

---

Жилой комплекс "Ютландия"
Ирпень, ул. Чехова, 1а
Застройщик: "Tomin Family Development"
Дата окончания: 3 кв. 2020

Это – жилой комплекс "Utlandia" в г. Ирпень.

Ирпень, ул. Чехова, 1а
Дата окончания: 2 квартал 2020

В Ирпене запрещено строить дома такой этажности.

"Проект от Tomin Family Development
нет готовых домов
не строят ни одного дома"

Проект от Tomin Family Development - да это действительно новый проект.
Прізвище, ім'я та по батькові фізичної особи
Томін Артем Олександрович
Дата державної реєстрації права (в державному реєстрі прав)
18-09-2018
Цільове призначення
02.03 Для будівництва і обслуговування багатоквартирного житлового будинку
По документам - все ТУ на коммуникации есть, и по этому пункту не все полуготовые обьекты в Ирпене могут похвастаться.
Очень удачное расположение ЖК. Невероятное наполнение в комплектации(честно говоря даже не встречал, чтоб кто-то сдавал квартиры с таким наполнением).
Мне этот проект кажется очень интересным и судя по описанию и рассказам менеджеров отдела продаж - действительно будет классным!!!
Но, опять же как мне кажется есть риски:
- нет сданных обьектов у застройщика
- мистобудивни пока что на 5 этажей получили
- договор заключается с физ лицом
- договор совместной деятельности ни кем не заверяется
- для застройщика предпочтительнее нал (опять же о том что вы передали деньги фиксируется только в договоре, как выше писал такой тип договора ни кем не заверяемый). Есть возможность и через договор купли продаже, но тогда готовьте +8,5% к стоимости квартиры.
Вот как то так, в любом случае хочется верить, что такой обьект, таки будет украшением города.

Если передача денег фиксируется только в договоре совместной деятельности, а ещё если он официально и не заверяется - то это самая обычная схема продажи в черную, без уплаты налогов и всех сборов. И инвестируя в такой способ, стаешь неформальным инвестором черного бизнеса.

Впрочем, сейчас прокуратура уже взялась за таких "смелых". Вот пример вам такой совместной деятельности в нашем регионе: раскрыта масштабная схема по реализации недвижимости по заниженным ценам, в результате которой в бюджет не поступили более 30,5 млн грн: https://censor.net.ua/news/3093618/raskryta_masshtabnaya_shema_po_realizatsii_nedvijimosti_po_zanijennym_tsenam_v_rezultate_kotoroyi_v

И гадай, достроят ли они после такого. Да и вообще, как-то боязко влаживаться, когда такие серьезные застройки продают через физ.лиц. Сегодня ты инвестируешь свои кровные в квартиру, а завтра ищи ветер в поле. А когда у застройщика, ещё и сданных домов нет и дата регистрации свежая - 18-09-2018, это повод
хорошо оценить целесобразность инвестиции.

Указано 10 этажей, а в Ирпене разрешено сейчас строить не более 5, нестыковка.
Есть и еще нюанс. Участок земли с кадастровым номером под эту застройку (3210900000:01:047:0227) находился в собственности у благотворительного фонда «Від серця до серця-ВЄ», которому этим летом Ирпенский горсовет согласовал изменение целевого назначения. Поэтому советуют обязательно интересоваться, какие договорные отношения связывают владельца участка и застройщика А.А.Томина. И вообще, на каком основании благотворительный фонд имеет право вести хозяйственную деятельность???

Уважаемый пользователь! Благодарим Вас за внимательность к подходу выбора застройщика и его проектов.

На Ваши комментарии хотим отметить следующие.

Как вы правильно подметили, земельный участок с кадастровым номером (3210900000:01:047:0227) действительно находился в частной собственности у БФ «Від серця до серця-ВЄ», которое в свою очередь реализовало свое законное право на продажу имущества. С целью соблюдения существующих норм и правил, продавец, в порядке предусмотренном законодательством Украины, прошел процедуру изменения целевого назначения земельного участка на «строительство многоэтажного жилого дома» и только после этого совершил куплю-продажу имущества. Согласно положениями Гражданского кодекса Украины, в большинстве случаев отношения между продавцом и покупателем прекращаются после заключения договора купли-продажи товара, так и произошло в данном случае. Со всей информацией по земельному участку вы можете ознакомиться на государственном сайте land.gov.ua или же запросить выписку из государственного реестра имущественных прав.

Также обращаем Ваше внимание на то, что ведение хозяйственной деятельности и продажа имущества - разные понятия. Согласно положениям Конституции Украины, и ряда нормативно правовых документов, никто не может запретить собственнику владеть, распоряжаться и пользоваться своим имуществом. Право распоряжения включает в себя и право продажи, это не является хозяйственной деятельностью.

Мы понимаем Вашу обеспокоенность о запрете строительстве 10-ти этажного дома в г. Ірень, но органы местного самоуправления не могут препятствовать своими решениями общим нормам законодательства Украины, которое в свою очередь дает право строительства любых домов при соблюдении процедуры сбора и подготовки разрешительной документации. Также, насколько Вам известно, так называемый «мораторий» был в снят в декабре 2018 года, а до этого введен ввиду отсутствия генерального плана города.

Касательно того, что предприятие девелопер, основано в августе месяце и у него нету сданных домом, наверное, когда кто-то начинает новый проект, то ему тяжело похвастаться уже существующими, не так ли? Вряд ли Стив Джобс, работая в гараже, мог похвастаться готовым Iphone?! В любом случае, порядок осуществления любой деятельности и как ее «схематики» - это решение, которое остаётся за собственником и которое не может противоречить нормам законодательства, а договора совместной деятельности являются легальным механизмом. На сегодняшний день застройщик получил все технические условия, градостроительные условия, приобрел с собственность земельный участок с «правильным» назначением, и проходит процедуру получения разрешения на строительство. Не стоит сравнивать кого-то с кем-то, каждый субъект индивидуален, если делаешь дело добросовестно и честно, то и "вопросов" не будет.

Спасибо за ответ, уважаемый представитель застройщика!

Купля участка у благотворительного фонда - тут ещё стоит поднять вопрос и проверить вообще возможность оформления сделки и правильность факта самой покупки со стороны закона. А то как-то нехорошо получается - благотворительному фонду выдали землю, а он её берет и продает под застройку. А ещё хуже, если это была фиктивная продажа на подставное лицо и строит благотворительный фонд. После этого зреет вопрос: благотворительный фонд «Від серця до серця-ВЄ» вообще создан для осуществления благотворительной деятельности или прикрывается таковым, а сам берет и строит многоквартирный дом на выданной ему земле за деньги сбора пожертвований, за счет которых, в основном, и существуют такие фонды. А если сбор пожертвований прекратится, что делать потом будете?

Относительно разрешения на строительство - на сайте ДАБи нет документа по вашему адресу, который бы разрешал вести любые работы. Появляется вопрос: на каких основаниях Вы уже начали строительные работы на участке? Кто разрешал вам снимать родючий шар грунту и срезать все деревья?

Про мораторий на запрет строительства многоэтажных домов не слышала. Пишут только то, что новый ген план превратит город ирпень в тотальну забудову и беттоне гетто. Вот вам и доказательства: https://www.poglyad.tv/u-progolosovanij-versiyi-rishennya-pro-zatverdzhennya-genplanu-irpenya-znykly-punkty-pro-zaboronu-zabudovy-pryvatnogo-sektora/
Так что таких застройщиков, как вы скоро не то что все проверять будут - а гнать дальше, чем бы вы сами забраться могли.

А со Стивом вы перегнули, не та сфера немного. Да и вообще, он по закону все делал. А вы? - все вопросы деньгами решаете.

Уважаемый пользователь! Благодарим Вас за интересные и полезные вопросы.

Если Вас интересует позиция законодательства по отношению распоряжения имуществом благотворительных организаций, то согласно ст. 18 Закона Украины «О благотворительности и благотворительных организациях» - в собственности благотворительной организации могут находиться движимое и недвижимое имущество, материальные и нематериальные активы, средства, а также другое имущество, приобретенное на законных основаниях. Благотворительная организация имеет право осуществлять относительно имущества и средств, находящихся в ее собственности, любые соглашения, не противоречащие ее уставным целям и законодательству Украины.

Как нами писалось в предыдущем сообщении, мы не имеем информации о деятельности вышеупомянутого фонда, так как между нами просто была заключена сделка купли-продажи земельного участка согласно требованиям законодательства и отношения на этом были прекращены.

На сайте ГАСИ (укр. ДАБІ) публикуется исключительно информация о наличии или о статусе «разрешения на строительные работы».

Как нами публиковалось ранее, «разрешение на строительные работы» находятся на стадии согласования в сроки, предусмотренные законодательством, нами соблюдаются все этапы получения разрешительной документации. Касательно рубки деревьев и строительных работ, то сообщаем, что на участке не ведется никаких работ, которые бы противоречили требованиям законодательства. Если Вам интересно, то согласно Постановлению Кабинета Министров № 1045 «Об утверждении Порядка удаления деревьев, кустов, газонов и цветников в населенных пунктах», - удаление зеленых насаждений на земельном участке, который находится в частной собственности, и на приусадебном участке осуществляется по решению собственника (пользователя) земельного участка без уплаты их восстановительной стоимости. Также обратите внимание на Приказ Министерства строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства Украины № 105 «Об утверждении Правил содержание зеленых насаждений в населенных пунктах Украины», в которых указывается срок безопасного роста для деревьев (в частности сосна – до 60 лет), а также безопасная параметры высадки любых зеленых насаждений.

Ваша ссылка на электронный ресурс «статья о гетто» является личным мнением автора или редакции, мы не вправе ее комментировать, так как придерживаемся информации исключительно с официальных источников.

Также просим Вас издержаться от сравнительных или сомнительных высказываний в нашу сторону, давайте быть толерантными.

Благодарим Вас за активную гражданскую позицию и любознательность.

С наступающим Новым Годом Вас!

Доброго всем времени суток! Не люблю вступать в споры на форумах, но гипертрофированное чувство справедливости, не дает молча наблюдать затем как представители застройщиков, не покладая рук, провожая уходящий год (сообщение от 31.12.2018 г. 22:19), манипулируя фактами и нормами закона, в погоне за наживой, занимаются откровенным оболваниванием потенциальных инвесторов. Уважаемый представитель застройщика, вы утверждаете что разрешительные документы на строительство находятся на стадии согласования, т.е. их нет (а именно нет градостроительных условий, нет пройденной экспертизы проекта, нет разрешения ни на строительные ни на подготовительные работы) и застройщик якобы не ведет никаких работ, которые бы противоречили требованиям законодательства. Вы типа такие белые и пушистые. Заявляю, что это откровенная ложь и попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Не нужно считать что вокруг одни невежды и глупцы. Судя по фотографиям на сайте ЛУН, участок обнесен строительным забором и проведены работы по копке котлована, что согласно ЗУ «Про регулювання містобудівної діяльності» и Постанови КМУ від 13 квітня 2011 р. № 466 «Деякі питання виконання підготовчих і будівельних робіт» является подготовительными работами которые можно осуществлять только на основании соответствующего документа. Согласно ст. 35 ЗУ «Про регулювання містобудівної діяльності» виконання підготовчих робіт без подання повідомлення про початок виконання підготовчих робіт, повідомлення про початок виконання будівельних робіт або отримання дозволу на виконання будівельних робіт забороняється. Т.к. таковых документов у застройщика нет (с ваших же слов и согласно реестра ГАСКа), бесспорным является тот факт что застройщиком нарушены нормы действующего законодательства и полностью опровергает вашу наглую ложь о якобы отсутствии каких либо нарушений. Виконання підготовчих робіт без подання повідомлення про початок виконання підготовчих робіт, повідомлення про початок виконання будівельних робіт або отримання дозволу на виконання будівельних робіт забороняється. Кстати, ст. 2 ЗУ «Про відповідальність за правопорушення у сфері містобудівної діяльності» предусматривает штраф за проведение подготовительных работ без разрешения в размере 19210 грн. Дабы избежать привлечения к ответственности и уплаты штрафа предлагаю вам незамедлительно (но не позднее 14.01.2019 г.) устранить нарушение (зарыть котлован либо получить соответствующее разрешение) и отчитаться об этом тут на форуме. В противном случае, оставляю за собой право обратиться в ГАСК с просьбой провести проверку законности проведения работ на вашем ЖК, результаты которой нас и рассудят.

Ищем квартиру именно в том районе - из-за близости к Киеву и уже хорошо развитой инфраструктуры. Некоторые комплексы отпали сразу, некоторые рассматриваем. В Ютландии понравилось место, проект, комплектация и планировки. Мы как раз ищем однушку с большой кухней-студией, так как это по сути евродвушка, а полноценную двухкомнатную квартиру мы не тянем по финансам, даже с рассрочкой. И идея с большими балконами, кстати, очень понравилась.

У юриста, с которым мы советовались по поводу того или иного ЖК, вопросов по земле не возникло - целевое назначение земельного участка соответствует, договор купли-продажи есть. Ребята, а что именно вас смутило? Я перечитала все сообщения и не совсем поняла, к чему именно возникли вопросы.

Добрый день! На сколько я понял, Ваш вопрос также адресован в т.ч. и мне, поэтому отвечу. Ваш юрист должен знать, что одного только права собственности на земельный участок с правильным целевым назначением не достаточно для того чтобы строить 10-ти этажный многоквартирный дом, нужны еще разрешительные документы на начало работ. Об этом первоначально и возник спор, застройщик начал строительные работы не имея ни единого разрешительного документа (вероятно выкопать котлован в зиму очень помогает с продажами еще не существующих метров).
Т.к. Ваш вопрос о том, что смущает в целом по ЖК «Ютландия», отвечу по порядку что меня смущает на данном этапе как потенциального инвестора.
1. Никому не известный «застройщик» (авансом будем его пока называть так), ничего не строил, реализованных проектов нет.
2. Застройщиком выступает физическое лицо (судя по реестру предприятий, является соучредителей какой-то ТОВки из Мариуполя, которая никакой хозяйственной деятельности не ведет). Для придания пущей важности, как ширма и вывеска, в схеме используется свеженькая фирма пустышка без активов, его же имени, с одним учредителем, он же директор, он же бухгалтер.
Утверждать не стану, но возможно, это очередной приезжий горе-коммерсант, не имеющий опыта реализации подобных проектов, решивший на этапе котлована собрать с инвесторов деньжат и за эти средства что-то построить. А может и не построить, а просто продать воздух, по примеру горе-дельцов начавших строительство соседнего с ЖК «Ютландия» микрорайона Благодатный (тысячи обманутых инвесторов нарекли его «Неблагодатный недострой»).
Это сугубо мой вывод, который напрашивается в этой ситуации.
3. Застройщиком получены «Містобудівні умови та обмеження» на строительство 5-ти этажного дома. Проектная документация должна соответствовать этим условиям и не может им противоречить. При условии прохождения экспертизы проектной документации, эти документы подаются в ГАСК для получения разрешения на начало работ. Т.к. Мистобуды выданы на 5 этажей, даже в теории не возможно получить разрешение на строительство 10-ти этажного дома. Мы же наблюдаем картину, что застройщиком на всех ресурсах дом позиционируют как 10-ти этажный, т.е. пытаются продать то чего нет и при таких исходных данных быть не может по определению.
В отделе продаж, конечно же, говорят что это формальность которую должны были «парешать» с их слов до конца 2018 года.
4. Для картинки и замыливания глаз (вероятно для создания видимости стройки для улучшения продаж), без утвержденной проектной документации, без разрешительных документов, в нарушение законодательства застройщик начал строительные работы, вырыл котлован и пытается продавать людям воздух, рассказывая при этом тут на форуме, что мол у меня все по закону, «вокруг одни дураки, один я Д'артаньян».
5. Ну и напоследок, смущает сама схема финансирования строительства, никакого договора купли-продажи не будет, инвестор отдает деньги другому физическому лицу, при этом юридически ничего не покупая. Инвестору предлагают подписать мнимый договор совместной деятельности, для сокрытия отношений по купле-продаже. При этом, будет указанно что застройщик никаких доходов от этой деятельности не получает, а просто помогает инвестору реализовать свои жилищные права. Альтруист понимаете ли, в чистом виде)). Я не специалист в области налогов, но на мой взгляд, это чистой воды уклонение от уплаты налогов и сокрытие доходов полученных от продажи квартир. Заключая с инвестором такой мнимый договор совместной деятельности (без ее фактического осуществления, для сокрытия факта продажи квартиры), застройщик втягивает инвестора в сомнительную схему, отводя ему роль чуть ли не соучастника.
Выходит вот такая картина маслом. Почему она не смутила Вашего юриста, не знаю, пусть это будет на его совести. Мне кажется, что времена строительства и продажи воздуха по схемам а-ля Войцеховский, уже прошли и нужно инвесторам уже самим научиться отличать Застройщиков от таких вот «альтруистов». Я вывод сделал однозначный – «Не по Сеньке шапка!». Когда такие вот предприимчивые молодые люди рвут с места в карьер, не построив до этого абсолютно ничего, берутся за реализацию таких амбициозных проектов, не имея разрешительной документации, выстраивая сомнительные схемы финансирования стройки и уклонения от налогов, все заканчивается недостроями, созданием очередного объединения обманутых инвесторов, митингами, перекрытием дорог и призывом к органам власти «помогите нас обманули». Так что, господа потенциальные Инвесторы, анализируйте, советуйтесь, читайте отзывы, принимайте решения вдумчиво и взвешено.

AaronG, большое спасибо за оперативный ответ!

Мы уже имеем опыт покупки квартиры в Ирпене, тогда советовались с этим же юристом - уже 3 года живем. И нескольких знакомых тоже консультировал, тоже все ок (правда, не все они в Ирпене покупали). Поэтому не доверять ему у нас оснований нет.

Что касается поднятых Вами вопросов, то почти все стройки в Ирпене строят физлица, и договора заключаются с ними же. Нас это в первый раз тоже смущало, но мы тогда объездили много строек Киево-Святошиснкого района и везде именно такая картина. Поэтому сейчас этот момент нас в принципе не волнует.

Договора купли-продажи быть не может априори, ведь дом не построен, или Вы имеете в виду предварительный договор? И предварительный договор купли-продажи, и договор совместной деятельности - абсолютно законные и распространенные варианты покупки недвижимости, тут нас тоже ничего не смущает.

Но в любом случае мы еще не определились, пока только присматриваемся. К сожалению, хоть комплексов строится много, реально интересных проектов среди них можно пересчитать на пальцах одной руки, особенно с такими планировками, как мы ищем.

Цитата "Nata5":

Что касается поднятых Вами вопросов, то почти все стройки в Ирпене строят физлица, и договора заключаются с ними же.

На рынке недвижимости и так зашкаливает переизбыток предложения, особенно в нашем регионе. А это ничто иное, как надувшийся мыльный пузырь, который может в любой момент лопнуть. А если и лопнет, так у того, у кого не будет средств завершить строительство "своими" силами. Судя по ответам выше - это физ.лицо-застройщик без опыта и готовых проектов. И включая здравый смысл, если продажи начались уже на этапе красивой картинки, без строительства и разрешающих документов - строить хотят за деньги инвесторов. Поэтому, лично я склоняюсь к тому, что нужно хорошо понаблюдать за этапом строительства (ну как минимум коробку из 10 этажей увидеть, а не 5), и не влаживать в воздух, которым и так дышыться неплохо. Хотя, скоро и с этим будут проблемы - бетоном дышать будем.
Вот, кстати, и свежие статьи про мотивы наличия опасений мыльного пузыря, и особенно у компаний с отсутсвием опыта: https://ukranews.com/publication/2364-puzyr-na-rynke-nedvyzhymosty-lozhnaya-trevoga-yly-realnaya-opasnost или https://business.vesti-ukr.com/296432-kto-zastraivaet-stranu-i-zhdat-li-mylnoho-puzyrja-na-rynke-nedvizhimosti

Я вижу Вас, Nata5, вообще ничего из написанного мной не смущает и не волнует. Вот Вам планировки нравятся, интересный проект и все тут. И юристу Вашего слепо доверяете, которого почему то отсутствие разрешительных документов на строительство не смущает, он у Вас мегапрофессионал, каким то чудным образом по факту наличия договора купли-продажи на землю и правильного целевого назначение определяет законность строительства. Остальных то необходимых документов нет, от слова совсем. Слушать таких юристов, сродни гаданию на кофейной гуще.
На мой взгляд, тут не к юристу доверие должно быть, а к застройщику. С Ваших слов, раз все строят от физических лиц, поэтому не должно настораживать что строит никому не известный застройщик? Я вот почитал Ваши посты на остальных форумах, сделал вывод где Вы купили свои заветные метры. Вы то выбрали застройщика у которого за плечами десятки построенных ЖК и на рынке он точно больше 5 лет и репутацию имеет не запятнанную. И тут уж не важно, физ. лицо там застройщик или нет, там имя которым дорожат. И сравнивать эти ЖК и этих застройщиков по меньшей мере не корректно.
Хотя, может Вы знакомы с застройщиком ЖК Ютландия и уверенны в нем на 100%? Может поэтому Вас не смущает и не волнует что у застройщика ЖК Ютландия нет и не может быть разрешительных документов на строительство 10-ти этажного дома, в котором Вам так нравятся планировки? В этом ЖК все планировки выше 5 этажа, без стен совсем, свободные, воздушные, оупенспейс так сказать. Или Вам известно как они вопрос этажности собрались «парешать»? Ну так поделитесь полезным знанием с форумчанами.

Уважаемый пользователь Nata5! Большое спасибо за ваш интерес к комплексу.

Пишите знакомыми словами. Мы с вами уже общались, угадал?
Приятно видеть объективный взгляд.
Да и собственно форум для инвесторов (будущих и нынешних) , а не юр отделов.

Приглашаю вас к нам в офис на чашечку кофе

Уважаемый пользователь Megabroker!

Как нами писалось ранее, ссылки на неофициальные источники информации, являются личным мнение автора или редакции. Касательно строительства без документов, мы ранее Вам несколько раз публиковали о наличии разрешительной документации.


Еще раз хочу подчеркнуть. Если у кого то возникают вопросы о законности стройки то приглашаю в офис где вы сможете ознакомиться со всей разрешительной документацией.

Так ведь основная претензия была к земле, а там с документами полный порядок.
По поводу этажности - Вы же помните, что одно время в Ирпене был мораторий на стройки выше 5 этажей? В этот период градостроительные условия и ограничения и оформлялись, судя по дате на них. У нас время есть, можно и новые подождать. К тому же, это ведь не единственный проект, который нас заинтересовал.

Эх, если бы были знакомы с застройщиком, уже бы скидки обсуждали непосредственно с ним, а не проект тут, на форуме

А Вы еще какие-то ЖК смотрели? Какой объект посоветовали бы? Интересует именно этот район - между Пушкинской и Матросова. Все что вглубь Ирпеня, не интересно, а райончик возле круга был бы неплох, если бы не два но - "ароматы" Водоканала и все-таки эти ЖК на отшибе.

Цитата "Marian_TominFamily":

Касательно строительства без документов, еще раз хочу подчеркнуть... Если у кого то возникают вопросы о законности стройки то приглашаю в офис где вы сможете ознакомиться со всей разрешительной документацией.

Информация не для юристов, говорите? Или вы имеете ввиду, что только "неюристам" легко и можно продать воздух несуществующего дома?
Согласно ваших постов выше, обзору тайного покупателя и общедоступных реестров - из документов у вас только договор купли продажи на землю и градостроительные условия на 5-ти этажный дом (прошу заметить, не 10). Любых других документов, разрешающих строительство у вас нет, и будьте так любезны, не вводите читателей в заблуждение! Как по мне тут и юристом быть не нужно, чтобы понять, что того, что вы называете "разрешительной документацией" не достаточно для строительства.

В целом, вы красиво отмолчались от неудобно заданных Вам вопросов выше, а теперь голословно заявляете, что документация, чашечка кофе и тд., все есть, и только в офисе. Прекрасно!

Добрый всем день! Не мог комментировать на ветке, по делу был ограничен модератором в правах. В дальнейшем воздержусь от навешивания ярлыков и резкой критики, правила есть правила. Если кого то обидел, прошу прощения, виноват, натура у меня просто такая – что думаю то и говорю. Мариан, я так понимаю, раз вы игнорите мои посты и делаете вид что меня с моими вопросами вовсе не существует, стало быть обиделись на меня крепче других. Вам отдельное сори, давайте дружить, потому как планирую быть завсегдатаем этой ветки и хотите вы этого или нет, нам придется общаться.