ЖК Smart House | ул. Машиностроительная 39, 41
Забудовник | РК Барбарис |
Здача ЖК | 2016 - 2017 р. |
Планування | від 38 890 Грн/м² |
Ваше общее впечатление об Объекте и Компании:
Можна вибрати 1 варіант відповіді. Можна міняти відповіді. Всього голосів: 66.
35/53% | ||
13/20% | ||
8/12% | ||
4/6% | ||
6/9% |
HraniteL
Постійний користувач
166
01 лютого 2016
25 січ 2017 09:34
Цитата "Terezka":
пытаются разместить диваны)
вертикально?)
Egor.S
Користувач
89
03 травня 2014
26 січ 2017 07:14
Доброго времени суток, дорогие форумчане! Я так понимаю, что вам даже и ответы тут выкладывать нет смысла Ранее не нравились документы, всё разъяснили, потом претензии начали поступать к качеству строительства. После того, как стало ясно, что и тут не к чему придраться, то начали говорить, что не сдадимся. После того, как сдали первую очередь, начали говорить, что коммуникации не дадут.... Дали все коммуникации. Теперь проблема в том, что тут тихо? И уже не вам решать кто, где и как будет ставить диваны в своих квартирах .
shutins
Постійний користувач
333
06 квітня 2014
26 січ 2017 11:59
Егор, я как раз интересуюсь предметно, так как купил во второй секции у вас. Поэтому мне и интересно было прочитать отзывы, но их нет...
Investor1111
I
Старожил
797
17 серпня 2016
26 січ 2017 13:51
Планируются ли акции/скидки (снижение цены) для привлечения инвесторов ?
Serejka
Користувач
50
03 вересня 2014
26 січ 2017 14:21
Цитата "Investor1111":Планируются ли акции/скидки (снижение цены) для привлечения инвесторов ?
приезжайте,будем общаться по поводу квартир и стоимостей
Serejka
Користувач
50
03 вересня 2014
26 січ 2017 14:24
Цитата "shutins":Егор, я как раз интересуюсь предметно, так как купил во второй секции у вас. Поэтому мне и интересно было прочитать отзывы, но их нет...
Мы стараемся вести "живой" диалог со своими инвесторами.Форум предназначен для первичного информирования потенциальных инвесторов и для троллинга заинтересованных лиц
shutins
Постійний користувач
333
06 квітня 2014
26 січ 2017 18:15
Цитата "Serejka":
Мы стараемся вести "живой" диалог со своими инвесторами.Форум предназначен для первичного информирования потенциальных инвесторов и для троллинга заинтересованных лиц
Просто как-то странно очень...
Сравните активность здесь и на других соседних темах. Здесь 900 квартир, около 300 уже проданы, насколько я понял, а может, и больше. И тишина...
Serejka
Користувач
50
03 вересня 2014
27 січ 2017 08:09
Цитата "shutins":
Просто как-то странно очень...
Сравните активность здесь и на других соседних темах. Здесь 900 квартир, около 300 уже проданы, насколько я понял, а может, и больше. И тишина...
Компания застройщик выступает за открытый диалог со своими инвесторами,на соседних же ветках форума много троллинга и флейма от заинтересованных лиц
Investor1111
I
Старожил
797
17 серпня 2016
27 січ 2017 08:36
Цитата "Serejka":
Компания застройщик выступает за открытый диалог со своими инвесторами,на соседних же ветках форума много троллинга и флейма от заинтересованных лиц
Тут есть два варианта:
1. 300 инвесторов вложили деньги, но форум их не интересует.
2. реально инвесторов гораздо меньше и просто некому общаться (Пару инвесторов и несколько интересующихся или критикующих участника)
На форумах, соседних ЖК, где в доме 300-400 квартир, активность реальных инвесторов в 100 раз выше.
Совет застройщику: Выставляйте привлекательные цены и инвесторы к Вам придут.
Здесь эконом формат, поэтому и цены за метр должны быть ниже, чем в соседних стандартных домах
Это я тут
Эя
Ветеран
1 519
27 жовтня 2016
27 січ 2017 09:08
Активность в соседних ветках еще выше и от того, что там берут жилье для себя многие, причем отдают за жилье последнее. И поэтому сильнее переживают. Тут же берут если не 100% под сдачу, то около того.
Novikvv
N
Новачок
9
15 січня 2017
27 січ 2017 10:18
Цитата "Это я тут":Активность в соседних ветках еще выше и от того, что там берут жилье для себя многие, причем отдают за жилье последнее. И поэтому сильнее переживают. Тут же берут если не 100% под сдачу, то около того.
Сам рассматриваю, вариант покупки квартиры в этом комплексе, под последующую сдачу. И математика, в принципе нормальная, хотя если пересчитывать через метр, цена совсем не маленькая получается (480 000/18=26 666 за м2).
Serejka
Користувач
50
03 вересня 2014
27 січ 2017 10:35
Цитата "Investor1111":
Тут есть два варианта:
1. 300 инвесторов вложили деньги, но форум их не интересует.
2. реально инвесторов гораздо меньше и просто некому общаться (Пару инвесторов и несколько интересующихся или критикующих участника)
На форумах, соседних ЖК, где в доме 300-400 квартир, активность реальных инвесторов в 100 раз выше.
Совет застройщику: Выставляйте привлекательные цены и инвесторы к Вам придут.
Здесь эконом формат, поэтому и цены за метр должны быть ниже, чем в соседних стандартных домах
Спасибо за совет,в компании достаточно специалистов которые мониторят ценовую политику и наше предложение занимает хорошую нишу на рынке недвижимости.
tanya_nest
Новачок
13
31 січня 2017
31 січ 2017 12:12
Когда въедут первые жильцы?
Serejka
Користувач
50
03 вересня 2014
31 січ 2017 15:38
Цитата "tanya_nest":Когда въедут первые жильцы?
Добрый день!Первые жильцы уже заселились,обращайтесь к своему менеджеру или приезжайте для подписания акта приема-передачи квартиры,обслуживающая компания находится на 5м этаже в первой очереди
forzi
Постійний користувач
111
27 жовтня 2015
01 лют 2017 10:27
Был на выходных. Смотрел. Думал. Оценивал.
В конечном итоге отказался.
Основная причина - дорогова-то.
>900$ за метр
16 500$ за 18 метров в минимальной комплектации
Но, для меня это инвестиция. Если бы у меня не было другого жилья, это был бы вариант. Но...
Но я оцениваю с точки зрения инвестиции.
На сайте мне предлагают сдавать это за 6000грн. И это, разумеется, враньё!
Это можно сдать за 4000-4500. Но не больше.
6000 было бы можно, если сдавать посуточно, но минусы сдать посуточно не позволяют.
Из минусов:
1. Слишком далеко от метро, чтобы сдать это посуточно.
2. Плохой район - промзона, рядом ПТУ.
3. И, что смутило меня больше всего, - это электрическое отопление.
Площадь здания: 42 302 кв м
Допустим, отапливаем только жилую (половину): 21 151 кв м
Норма расхода - 100 Ватт на 1 кв м
Итого: 2 115 100 Ватт = 2,1МВт (и это только отопление)
2 мегаватта, Карл!
Допустим, проект электричества по дому сделан правильно.
Допустим, там бывшее производство и заходит высоковольтная ЛЭП на 10 киловольт. Предельная нагрузка такой ЛЭП - 0,25МВт на 1 фазу. 0,75МВт на 3 фазы. Т.е. уже не хватает!
В любом случае, нужна собственная понижающая подстанция. И, если единомоментно обесточить весь дом (в случае ЧП какого-нибудь), подстанция сгорит.
В общем, моё мнение - проблемы с электричеством могут быть и они будут! И это риск. Но вы узнаете об этом только когда дом будет заселён минимум на 50%, т.е. застройщик уже ручки умоет.
В общем, я не стал разбираться глубоко в вопросе элекрообеспечения дома, посколько 16500$ - в любом случае многова-то. Но всем желающим проектом по электричеству стоит поинтересоваться!
В конечном итоге отказался.
Основная причина - дорогова-то.
>900$ за метр
16 500$ за 18 метров в минимальной комплектации
Но, для меня это инвестиция. Если бы у меня не было другого жилья, это был бы вариант. Но...
Но я оцениваю с точки зрения инвестиции.
На сайте мне предлагают сдавать это за 6000грн. И это, разумеется, враньё!
Это можно сдать за 4000-4500. Но не больше.
6000 было бы можно, если сдавать посуточно, но минусы сдать посуточно не позволяют.
Из минусов:
1. Слишком далеко от метро, чтобы сдать это посуточно.
2. Плохой район - промзона, рядом ПТУ.
3. И, что смутило меня больше всего, - это электрическое отопление.
Площадь здания: 42 302 кв м
Допустим, отапливаем только жилую (половину): 21 151 кв м
Норма расхода - 100 Ватт на 1 кв м
Итого: 2 115 100 Ватт = 2,1МВт (и это только отопление)
2 мегаватта, Карл!
Допустим, проект электричества по дому сделан правильно.
Допустим, там бывшее производство и заходит высоковольтная ЛЭП на 10 киловольт. Предельная нагрузка такой ЛЭП - 0,25МВт на 1 фазу. 0,75МВт на 3 фазы. Т.е. уже не хватает!
В любом случае, нужна собственная понижающая подстанция. И, если единомоментно обесточить весь дом (в случае ЧП какого-нибудь), подстанция сгорит.
В общем, моё мнение - проблемы с электричеством могут быть и они будут! И это риск. Но вы узнаете об этом только когда дом будет заселён минимум на 50%, т.е. застройщик уже ручки умоет.
В общем, я не стал разбираться глубоко в вопросе элекрообеспечения дома, посколько 16500$ - в любом случае многова-то. Но всем желающим проектом по электричеству стоит поинтересоваться!
Serejka
Користувач
50
03 вересня 2014
01 лют 2017 11:31
Цитата "forzi":Был на выходных. Смотрел. Думал. Оценивал.
В конечном итоге отказался.
Основная причина - дорогова-то.
>900$ за метр
16 500$ за 18 метров в минимальной комплектации
Но, для меня это инвестиция. Если бы у меня не было другого жилья, это был бы вариант. Но...
Но я оцениваю с точки зрения инвестиции.
На сайте мне предлагают сдавать это за 6000грн. И это, разумеется, враньё!
Это можно сдать за 4000-4500. Но не больше.
6000 было бы можно, если сдавать посуточно, но минусы сдать посуточно не позволяют.
Из минусов:
1. Слишком далеко от метро, чтобы сдать это посуточно.
2. Плохой район - промзона, рядом ПТУ.
3. И, что смутило меня больше всего, - это электрическое отопление.
Площадь здания: 42 302 кв м
Допустим, отапливаем только жилую (половину): 21 151 кв м
Норма расхода - 100 Ватт на 1 кв м
Итого: 2 115 100 Ватт = 2,1МВт (и это только отопление)
2 мегаватта, Карл!
Допустим, проект электричества по дому сделан правильно.
Допустим, там бывшее производство и заходит высоковольтная ЛЭП на 10 киловольт. Предельная нагрузка такой ЛЭП - 0,25МВт на 1 фазу. 0,75МВт на 3 фазы. Т.е. уже не хватает!
В любом случае, нужна собственная понижающая подстанция. И, если единомоментно обесточить весь дом (в случае ЧП какого-нибудь), подстанция сгорит.
В общем, моё мнение - проблемы с электричеством могут быть и они будут! И это риск. Но вы узнаете об этом только когда дом будет заселён минимум на 50%, т.е. застройщик уже ручки умоет.
В общем, я не стал разбираться глубоко в вопросе элекрообеспечения дома, посколько 16500$ - в любом случае многова-то. Но всем желающим проектом по электричеству стоит поинтересоваться!
Что то новенькое
Сначала незаконно,потом не достроят,после этого не успеют,следующая фаза не введут в эксплуатацию,после этого не оформят право собственности,дорого,не заселят.
Теперь это не выгодно
что следующее будет?
Валли
В
Постійний користувач
242
29 травня 2016
01 лют 2017 12:01
Цитата "forzi":Был на выходных. Смотрел. Думал. Оценивал.
В конечном итоге отказался.
Основная причина - дорогова-то.
>900$ за метр
16 500$ за 18 метров в минимальной комплектации
Но, для меня это инвестиция. Если бы у меня не было другого жилья, это был бы вариант. Но...
Но я оцениваю с точки зрения инвестиции.
На сайте мне предлагают сдавать это за 6000грн. И это, разумеется, враньё!
Это можно сдать за 4000-4500. Но не больше.
6000 было бы можно, если сдавать посуточно, но минусы сдать посуточно не позволяют.
Из минусов:
1. Слишком далеко от метро, чтобы сдать это посуточно.
2. Плохой район - промзона, рядом ПТУ.
3. И, что смутило меня больше всего, - это электрическое отопление.
Площадь здания: 42 302 кв м
Допустим, отапливаем только жилую (половину): 21 151 кв м
Норма расхода - 100 Ватт на 1 кв м
Итого: 2 115 100 Ватт = 2,1МВт (и это только отопление)
2 мегаватта, Карл!
Допустим, проект электричества по дому сделан правильно.
Допустим, там бывшее производство и заходит высоковольтная ЛЭП на 10 киловольт. Предельная нагрузка такой ЛЭП - 0,25МВт на 1 фазу. 0,75МВт на 3 фазы. Т.е. уже не хватает!
В любом случае, нужна собственная понижающая подстанция. И, если единомоментно обесточить весь дом (в случае ЧП какого-нибудь), подстанция сгорит.
В общем, моё мнение - проблемы с электричеством могут быть и они будут! И это риск. Но вы узнаете об этом только когда дом будет заселён минимум на 50%, т.е. застройщик уже ручки умоет.
В общем, я не стал разбираться глубоко в вопросе элекрообеспечения дома, посколько 16500$ - в любом случае многова-то. Но всем желающим проектом по электричеству стоит поинтересоваться!
Всем добрый день! Прочитал этот отзыв, вижу человек понимает в электрике. Но, возможно, полностью не владеет всей информацией. Пишу то, что реально знаю. Трансформаторная подстанция 10-0,4 кВ уже построена и под напряжением. С нее собственно и запитана первая очередь. Знаю этот бывший завод, на территории 9 действующих по сей день трансформаторов 10-0,4кВ (те, что я знаю). Кабельных линий в земле 10 кВ которых я видел в траншее ноябрем 2016 - порядка 17-ти бронированных! О чем это говорит - думаю для жильцов электрика тут это "+", поскольку с газом и дороже и возиться больше, да и менее комфортней (раз в год чистить котел, поддерживать температуру в системе пока в отпуске-обязательно и т.п.)
lili..fox
l
Гість
4
01 лютого 2017
01 лют 2017 13:25
Всем привет. У меня вопрос к застройщику и предложение к покупателями по «финальной» документации.
Обычно договор купли-продажи квартиры в двух экземплярах: один - покупателю, другой – у нотариуса, а продавцу – только копия при желании.
Почему застройщику так важно оставить себе оригинал основного договора купли-продажи, если для «отчетности» вполне достаточно нотариально заверенной копии???
В тоже время покупатель имеет долю рисков: сегодня «Барбарис», завтра «Кипарис» и кто лично готов нести ответственность, в том числе материальную, за сохранность третьего экземпляра в будущем?
Для покупателя – это документ, на основании которого он получает право собственности (пользоваться, владеть и распоряжаться купленным недвижимым имуществом). Ударение на слово купленным!
Для представителя застройщика (никого не хочу обидеть) – это лишний соблазн воспользоваться своим положением и доступом к документам, поскольку третий экземпляр имеет такую же юридическую силу, как и оригинал покупателя. То есть, его можно сдать в ломбард, оставить в залог банку по поддельному паспорту и т.д. Благо, для частных исполнителей сейчас упростили процедуру отчуждения имущества. И доказывай потом покупатель в судебном порядке свои права.
Предложение к покупателям – давайте требовать оформление основного договора купли-продажи в двух экземплярах. Это важно.
P.s. Мое личное мнение про объект (с учетом все таки двух оригиналов договора):
в эконом-сегменте квартира застройщика - достойный вариант для проживания 1-2 человек, приемлемая транспортная развязка, хороший ремонт, к остальным документам претензий не имею.
По поводу спорной цены: ценовую политику диктует спрос и предложение, рынок недвижимости откорректирует в ту или иную сторону, посмотрим.
Обычно договор купли-продажи квартиры в двух экземплярах: один - покупателю, другой – у нотариуса, а продавцу – только копия при желании.
Почему застройщику так важно оставить себе оригинал основного договора купли-продажи, если для «отчетности» вполне достаточно нотариально заверенной копии???
В тоже время покупатель имеет долю рисков: сегодня «Барбарис», завтра «Кипарис» и кто лично готов нести ответственность, в том числе материальную, за сохранность третьего экземпляра в будущем?
Для покупателя – это документ, на основании которого он получает право собственности (пользоваться, владеть и распоряжаться купленным недвижимым имуществом). Ударение на слово купленным!
Для представителя застройщика (никого не хочу обидеть) – это лишний соблазн воспользоваться своим положением и доступом к документам, поскольку третий экземпляр имеет такую же юридическую силу, как и оригинал покупателя. То есть, его можно сдать в ломбард, оставить в залог банку по поддельному паспорту и т.д. Благо, для частных исполнителей сейчас упростили процедуру отчуждения имущества. И доказывай потом покупатель в судебном порядке свои права.
Предложение к покупателям – давайте требовать оформление основного договора купли-продажи в двух экземплярах. Это важно.
P.s. Мое личное мнение про объект (с учетом все таки двух оригиналов договора):
в эконом-сегменте квартира застройщика - достойный вариант для проживания 1-2 человек, приемлемая транспортная развязка, хороший ремонт, к остальным документам претензий не имею.
По поводу спорной цены: ценовую политику диктует спрос и предложение, рынок недвижимости откорректирует в ту или иную сторону, посмотрим.
forzi
Постійний користувач
111
27 жовтня 2015
01 лют 2017 15:00
Цитата "Serejka":
Что то новенькое
Сначала ... дорого
Теперь это не выгодно
...
Так ничего новенького, это вы повторяетесь.
Лично я считаю, что >900$ за метр - это дорого. (А с сегодняшнего дня должно стать еще дороже.)
Я готов платить эти деньги за метры в непосредственной близости от метро, а не в глубине промзоны.
Мне понятно ваше желание заработать побольше. И у меня нет сомнений, что и по 20-22k$ в готовом виде за 3-5 лет эти квартиры у вас уйдут. Потому что в этом сегменте у вас нет конкурентов.
Просто мне это не выгодно.
И, как я уже говорил, - за 6000грн./мес. (как предлагается на сайте застройщика) эту квартиру не сдать - это враньё.
Serejka
Користувач
50
03 вересня 2014
01 лют 2017 16:02
Цитата "lili..fox":Всем привет. У меня вопрос к застройщику и предложение к покупателями по «финальной» документации.
Обычно договор купли-продажи квартиры в двух экземплярах: один - покупателю, другой – у нотариуса, а продавцу – только копия при желании.
Почему застройщику так важно оставить себе оригинал основного договора купли-продажи, если для «отчетности» вполне достаточно нотариально заверенной копии???
В тоже время покупатель имеет долю рисков: сегодня «Барбарис», завтра «Кипарис» и кто лично готов нести ответственность, в том числе материальную, за сохранность третьего экземпляра в будущем?
Для покупателя – это документ, на основании которого он получает право собственности (пользоваться, владеть и распоряжаться купленным недвижимым имуществом). Ударение на слово купленным!
Для представителя застройщика (никого не хочу обидеть) – это лишний соблазн воспользоваться своим положением и доступом к документам, поскольку третий экземпляр имеет такую же юридическую силу, как и оригинал покупателя. То есть, его можно сдать в ломбард, оставить в залог банку по поддельному паспорту и т.д. Благо, для частных исполнителей сейчас упростили процедуру отчуждения имущества. И доказывай потом покупатель в судебном порядке свои права.
Предложение к покупателям – давайте требовать оформление основного договора купли-продажи в двух экземплярах. Это важно.
P.s. Мое личное мнение про объект (с учетом все таки двух оригиналов договора):
в эконом-сегменте квартира застройщика - достойный вариант для проживания 1-2 человек, приемлемая транспортная развязка, хороший ремонт, к остальным документам претензий не имею.
По поводу спорной цены: ценовую политику диктует спрос и предложение, рынок недвижимости откорректирует в ту или иную сторону, посмотрим.
Справедливый вопрос
Я не совсем юрист,но попробую ответить "юридически" корректно и правильно.
На сколько мне известно то основные договора имеют равноценную юридическую силу как в 2х экземплярах так и в 3х.
Компания застройщик это юридическое лицо которое совершает действие связанное с покупкой-продажей,соответственно это оборот денежных средств.Для отчетности и собственной безопасности компания застройщик оставляет для себя один из оригиналов договора.
П.С. Каждый из субъектов правовых взаимоотношений имеет право иметь свой экземпляр договора.
Я Вам советую обратиться в отдел продаж по адресу улица Машиностроительная 39,на месте смогу предоставить более детальную информацию
Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Детальніше
- ЖК На Озерній | Атлант | Новосілки, вул. Озерна22.11979
- ЖК Трояндовий | Бровары, ул. Фельдмана, ул. Трояндова22.11708
- ЖК А12 | УСК | Бровары, ул. Олимпийская, 12а22.113 072
- ЖК Деснянский | ДБК-Житлобуд | ул. Электротехническая, 4322.11446
- ЖК Dibrova Park | Диброва Парк | IB Alliance | ул. Северо-Сырецкая22.111 979
- ЖК Причал 8 | ИнтерГал-Буд | ул. Канальная, 821.11158
- ЖК Рихерт & Парк | A Development | ул. Кирилловская, ул. Нижнеюрковская21.11100
- ЖК Silver House | Сильвер Хаус | Спецжитлофонд | Голосеевский пр, 7421.112 193
- Жилой квартал Rybalsky | Рыбальский | SAGA, Perfect Group | ул. Набережно-Рыбальская 3,921.111 323
- ЖК Sense City | Сенс Сіті | Prostir | Софіївська Борщагівка, вул. Соборна, 77а20.1120
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?21.1110
- Чи варто зараз купувати нерухомість?20.113 829
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?19.112
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы17.1115 233
- Инвестиции в недвижимость - лучший вариант инвестирования?17.11145
- Продаж квартири з прописаним дітьми11.114
- Найкращий район Києва29.101 682
- Квартира не відповідає плануванню. Які права я маю, з чого починати діалог з забудовником?20.083
- Кому принадлежат инженерные сети в доме?20.0718
- Дорожки на участке15.1124
- Патріотичні картини як символ національної ідентичності в сучасному інтер’єрі26.101
- Как подобрать кухонную мебель15.104
- Выбор гранитной мойки04.1030
- Как я подбирал на свою кухню разную утварь01.101
- Лифт в частном доме01.104
- Украинская дизайн-студия Yakusha design30.093
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?23.073
- Бассейн во дворе07.0517
- ЖК "Ріверсайд", Рівне, вул. Небесної Сотні, 66 - "DBN"27.10142
- ЖК Стандарт | Стандарт Буд | Полтава, вул. Великотирнівська, 9а18.093
- ЖК "Северный", Чернигов, пр. Мира - "Атлант"21.0811
- ЖК Прохоровський квартал05.081
- ЖК Artville | Артвиль | Zezman | Одесса, 7 км Овидиопольской дороги29.0526
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- Твердотопливный котел и расходы на отопление21.1120
- Из чего построить дом05.1197
- Бачок унитаза15.101
- Интересует подключение бойлера косвенного нагрева Tesy BiLight 100R S в систему отопления тепловым насосом(ТН)08.101
- Перчатки08.102
- Терміново куплю! Балон з гексафторидом сірки SF6 чистоти 99,9% V=72 кг20.091
- Схема підключення ледлюстри20.081
- Как правильно выбрать бойлер. Отзывы о бойлерах18.08434
- Замена вентиляции в квартире15.085
- Весільний салон Новіас10.111
- Продаж спецодягу06.112
- Коврики от DarianA - уют и комфорт в вашем доме06.101
- Duomed - медична клініка у Львові30.091
- Послуги з будівництва стаціонарних басейнів09.092
- А что смотрим?02.09477
- Пол, тёплый пол, паркет, ламинат, плитка. Продажа напольных покрытий06.0832
- Что подарить мужчине?02.08349
- Послуги Електрика Кам'янець-Подільський13.071
Реестр инвесторов на форуме Домика
Кнопка добавления в реестр расположена вверху каждой темы ЖК на форуме. Следите за продажами сами!
Детальніше