ЖК "ParkLand" - питання і проблеми юридичного характеру

І ще раз по дитсадку - від проектування (різні погодження, тощо) - і до будівництва - як до неба рачки.
Забудовник станом на вчорашній день навіть не звертався до Департаменту містобудування і архітектури КМДА з клопотанням надати йому Містобудівні умови та обмеження на проектування цього дитсадка.
Тобто ніхто нічого не збирається ще навіть проектувати, про забудову і мова не йде.
А вільні кошти, які забудовник заробив, заманюючи клієнтів фейковим дитсадком, він зараз почне вкладати у нові будівництво на Павліка Морозова і на Амурській, де як я зрозумів із вчорашнього фото на сусідній гілці - вже будують відділ продажу, хоча на Амурській у ЗІма немає ще навіть землі - ваащє - НІЧОГО (можете самі зайти на містобудівний і земеьний кадастри і пересвідчитись).
Як я зрозумів на амурській піде уже чиста Войцеховщина.
Проте, проінформований - значить попереджений - і я тепер принципово не дам Зіму дурачити людей на тих нових незаконних забудовах

Цитата "Александр Дядюк":

Шановний "Прізрак" - ми готові зустрічатись і "рєшать", але з тим хтоздатен рєшать - іззабудовником.
В будь чого має бути сенс,в наші зустрічі тоже.
скажіть будь ласка - як ви здатні вплинути на вирішення конфлікту між моїм клієнтом і забудовником? Які у вас важелі впливу на забудовника?
Чи сенс пропонованої вами застурічі навпаки - лише "потиснути" на мого клієнта?
От скажіть - як ви можете вплинути на забудовника?

а) я Вам задав конкретні запитання, ви знову проігнорили. Як з Вами далі спілкуватись?
б) Особисто я дуже опосередковано, але є голова ініціативної групи інвесторів, і інвестори (а їх багато як Ви розумієте), і дуже значна частина з них НЕ хотіла би бачити того будинку у себе під вікнами (знову ж таки сквер, або банальні парко-місця, або дитяча площадка було би краще).
Тому інвестори як існуючі так і майбутні мають прямий вплив на забудовника, і не на 100%, але можуть впливати на його діяльність дуже суттєво і можуть сприяти вирішенню багатьох питань, якщо вони: 1) Вирішуються адекватно в порядку діалогу і бажання щось вирішити у вигідні для всіх формі 2)мають адекватне підгрунтя, тут я маю на увазі якщо практично будинок з землею коштує приблизно 50 000, а власник хоче 150 000, то тут питання в адекватності людини і її хотелок. Якщо ринкова ціна 50К, а він хоче 60-70, то тут його можна зрозуміти і говорити про його адекватність і готовність до конструктивного діалогу.

(А про крістал тауер чи як там, там будівництво не ще почалось і почнеться в кращому випадку через декілька місяців (випробовування свай ітд ітп) і тоді будемо про щось говорити. Та й особисто мені той проект НЕ довподоби і я не проти нього, але йому на 100% НЕ симпатизую, рахую що більше 12-14 поверхів будувати взагалі не потрібно.

Як це керівник ініціативної групи опосередковано?
Як це?
І як ви думаєте скільки може коштувати новий трьохповерховий капітальний будинок площею 466 кв.м.?
Отож.
Для забудовника це великі неприбуткові витрати (як і ваш дитсадок).
Забудовник розраховує, що дякуючи агресивній рекламі і інтернеет ботам, які затюкують будь яку критичну інформацію - він і так продасть всі квартири в 10-11 і інших будинках (ну це він так розраховує), а тому за його логікою - нахрена викидати гроші на вітер - на викуп будинку та будівництво дитсадка?
Це неприбуткові витрати!
І не лестіть собі - ваша ініціативна група немає жодних важелів впливу на забудовника.
Ви для нього - пройдений етап (куди ви дінетесь з підводної лодки), якщо ще з потенційними інвесторами він вимушений буде рахуватись - то з вами - НІ!

Ну йомайо. Вам пропонують варіанти, а Ви кажете "У Вас нічо не палучється Ви нічо не рєшаєте в цій жизні ітд ітп"...

Про той будинок розкажу ще раз, як би виглядало оголошення про продаж:

"Продаю дом 400+м2, то есть это значит что Вам нужно будет платить за его отопление около 10000 грн. в месяц, а газа в доме нет и электрики тоже (ну как временная может быть, постоянной нет). Будете искать альтернативные источники. Дом визуально выглядит как типичная архитектура бывалых архитекторов домов в переферии, для новых русских, в 90-х годах, еще и "приятного" зеленоватого оттенка.
Дороги к дому тоже нет, по этому Вам прийдется купить еще себе хаммер, поскольку зимой снег никто не чистит, приходится ехать по сугробам, летом ходить в кирзаках по грязи. Всем Вашим друзьям и родственникам что бы к Вам подъехать в гости нужен будет тоже джип.
Хотите дом что бы отгородится от загородной суеты, не выйдет. Поскольку он стоит в зоне звукового загрязнения от аэродрома, а 737 взлетают громко, в доме то тихо но на улице шум часто еще тот. Так же рядом стоит большое ДЕПО от которого постоянно стуки и писки, еще за 50 метров стоянка АТП где десятки грузовиков стоят на ремонте или просто стоят.
Так же Вам нужно будет строить септик, так как канализация как и все остальные коммуникации находятся на расстоянии более 100м., и что бы все подвести к Вашему дому нужно несколько сот тысяч гривен и множество разрешений и согласований.
Дом пустой, просто коробка, стоит давно, ближайшие соседи за сотни метров что делает его еще "привлекательнее и комфортнее".

Строился дом в "бОгатые" времена, когда думали что газ будет стоит 2 копейки, а электрика 3 копейки и все будет хорошо. А признак 400 м2+ считалось крутым, но оказалось что таких же домов вокруг Киеве сотни и все они стоят уже несколько лет и не есть жилыми, поскольку сделать там ремонт и жить очень дорого, а продать не можем, поскольку никто не покупает, даже если опустить цену на 30-50%.

Вот и стоят эти призраки прошлого и гниют, в надежде на светлое будущее. А Вы преподносите это все как райским домом на печерске с крутезным ремонтом, архитектурой в стиле современного модерна, да и с видом на Днепр...

Про качество материалов и отделки как и общего фона, стоит даже умолчать :-)

А инвесторы в данном случае поверьте, решают много, это не КГС или УБ, где можно отшивать всех на лево и на право, тут ситуация другая. Было бы у Вас желание говорить и решать, а не метаться и пугать...

А этот дом можно впарить только в 2-х случаях 1) Если застройщик купит его по нормальной и адекватной цене (это лучше для инвесторов) 2) Если комплекс достроится и заселется, и собственник продаст его как комерческую недвигу (так может и дороже даже выйдет, но это не очень хорошо для инвесторов иметь во дворе что то такое по этому склоняюсь к варианту №1)

Принципиально и давно не хотел на этой ветке ничего писать. Но все же не выдержал.
Политику Дядюка и Владимира категорически не поддерживаю, за что был даже временно заблокирован администрацией форума. Они поочередно называют себя либо активистами, либо юристами-представителями хозяина домика, чем часто противоречат самим себе.
Большинство из их аргументов смешны и несостоятельны, как с детским садиком. Даже если застройщик выполнит обещание и таки построит его, то все равно передаст эксплуатирующей организации. Посмотрите, какие цены в частных детских садиках в Киеве. Там 500-1000 USD за одного ребенка. Может я ошибаюсь, но мне кажется, что для большинства жителей Паркленда это не совсем доступный тариф. Застройщик это тоже понимает, потому и затягивает со стройкой сего объекта.
Но вынужден признать, что в каких-то вопросах Дядюк таки прав. Я лично не понимаю, как я, проинвестировав в этот комплекс и оплатив 100% стоимости квартиры, могу повлиять на застройщика в решении вопроса с домиком??? В моем предварительном договоре об этом нет ни единого слова, и вряд ли это подпадает под категорию обустройства придомовой территории.
Меня удивляет позиция некоторых инвесторов, которые считают, что могут поспособствовать решению конфликта застройщика с Дядюком (при условии, что он реально хочет решить проблему, а не просто сбить денежку с ЗИМа за молчание). Я не понимаю, что может предложить инициативная группа? Ну хоть намекните на алгоритм возможных действий.
Конечно, хотелось бы надеть розовые очки и думать, что за тебя все решит застройщик, Дядюк или инициативная группа. Но давайте быть реалистами и верить хотябы фактам.

Цитата "Прозрачный Покупатель":

Далі Вас просять назвати ціну за ту хату, али Ви усяку "утікаєте" від відповіді, оскільки як тільки Ви її напишите, всі зрозуміють що вона НЕ адекватна, і тому забудовник її не викуповує. Оскільки як би вона була ринкова або на 5-20% більша (її би купили). Правда ж?

Стопудово. На скільки мені казали там ціна в декулька разів вища за ринкову...

Взагалі дуже гарно розписано!

Цитата "Прозрачный Покупатель":

Ну йомайо. Вам пропонують варіанти, а Ви кажете "У Вас нічо не палучється Ви нічо не рєшаєте в цій жизні ітд ітп"... ....

Вам же Ваш же однодумець і соратник з ніком L-e-o написав, що насправді – ви нінащо не впливаєте.
Це ще поки ви потенційний інвестор, поки ще ваші гроші не перейшли в касу забудовника – то з вами носяться як з писаною торбою – вам ніжно всміхаються на всі 32, вас охмуряють, вам обіцяють золоті гори - але як тільки ваші гроші вислизнули з ваших рук в касу забудовника – ви НІХТО і звати вас – НІЯК.
Ви можете лише клянчити і умоляти – і це всі ваші «повноваження»!
Бо практично всі забудовники (і це не лише ЗІМ) договора з інвесторами прописують – за принципом Попандопало – інвестор зобов’язаний, інвестор повинен, а Забудовник - має право – має право – має право…

А інший ваш колега Brda88 повідомиів, що ініціативна група не уповноважувала вас вести будь які переговори, тобто Ви – банальний самозванець.
А ми з самозванцями переговори не ведемо.

Тільки що приїхав із зустрічі з новим начальником Департаменту Державного архітектурно-будівельного контролю м. Києва (поки що В.О.), на яку мене було запрошено (вже підключилась група депутатів з різних фракцій)– поговоріть о дєлах наших скорбних.
Розказую йому про те, що декларації на будівництво подаються на 4 поверхи, а на готовність на 10, містобудівні на садибне будівництво на 4 поверхи, а декларації на багатоквартирне на 10.
Він каже – цього не може бути! Кажу – може! Ні каже цього не може бути, бо такого не може бути. Показую документи – широкі очі??!
Попередня керівниця цього департаменту, явно заангажована, прикидалась – «моя твоя не понімай» - ну тіпа – «ми приходили з перевіркою, але забудовник ховається по кущах і ми розуміємо, що незаконно, але не можемо скасувати декларації».
Проте це лукавство.
Лукавство – тому що існує ДВІ різні процедури.
1. П.3, ч.7, ст. 36 Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності» встановлено, що: - Декларацію про початок виконання будівельних робіт може бути скасовано органом державного архітектурно-будівельного контролю у разі: - встановлення під час перевірки порушень вимог містобудівної документації, містобудівних умов та обмежень, невідповідності об’єкта будівництва проектній документації на будівництво такого об’єкта та вимогам будівельних норм, державних стандартів і правил, порушень містобудівного законодавства у разі невиконання вимог приписів посадових осіб органів державного архітектурно-будівельного контролю.

2. Проте, існує ще інша, значно простіша процедура – не скасування декларації – а скасування реєстрації декларації (суть та ж сама, але різна назва і простіша процедура).
Ч.2, ст. 39-1 встановлено, що у разі виявлення інспекцією державного архітектурно-будівельного контролю факту подання недостовірних даних, наведених у надісланому повідомленні чи зареєстрованій декларації, які є підставою вважати об’єкт самочинним будівництвом, зокрема якщо він збудований або будується на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети, або без відповідного документа, який дає право виконувати будівельні роботи, чи належно затвердженого проекту або будівельного паспорта, реєстрація такого повідомлення або декларації підлягає скасуванню інспекцією державного архітектурно-будівельного контролю у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України. Про скасування повідомлення або декларації замовник письмово повідомляється протягом трьох робочих днів з дня скасування.
У відповідній Постанові Кабміну (яка є) цей порядок прописано і там перевірка об’єкта будівництва не є обов’язковою
Це стосується саме нашого випадку – варто лише здійснити документальну перевірку, наприклад співставити, що містобудівні умови та декларація на початок будівництва по 4 будинку були подані на 4 поверхи, а декларація про готовність на 10 – як РЕЄСТРАЦІЯ такої декларації про готовність підлягає скасуванню.
Або варто встановити, що цільове призначення землі і містобудівні на 9 будинок були подані на садибне будівництво не вище 4 поверху, а декларація на будівництво на 10 поверхів, як реєстрація декларації на будівництво 9 будинку підлягає скасуванню.
Я правда наголосив, що не буду наполягати на перевірці 4 будинку – бог з ним – хай вже люди живуть (ну хіба що Департамент це зробить за власною ініціативою).
Відтак, реєстрація декларацій на будівництво по 9, 10, і 11 будинках буде в найближчий час скасована.
Що стосується 5-8 будинків – там дещо складніше. Адже там декларації на будівництво подані згідно містобудівних – на 4 поверхи. Тому скасування реєстрації декларацій по 39-1 статті не пройде, тут треба робити перевірку та встановлювати невідповідність збудованого поданій декларації, як це передбачено ст. 36 «Про регулювання містобудівної діяльності».
Те що забудовник уникає перевірки ховаючись по кущах – йому не допоможе – жодна із декларацій на 5-8 будинок про готовність не буде зареєстрована (питання вже на контролі) без перевірки.
І до того ж невдовзі набирає чинності новий закон, яким процедури скасування декларацій суттєво спрощуються.
Тому, 4 будинок слід розуміти – останній який отримав декларацію про готовність – і інших більш не буде – бо всі будуються з порушенням цільового призначення землі і поверховості.
Поговорили і про Павліка Морозова і про Амурську – але то не тема даної гілки форуму, тому не будемо про них.

Цитата "kiev4you":

.....

Тобто ваша задача зупинити будь-яким чином будівництво, а не домовлятися з забудовником?

Интересно за что вы живете, как наполняется ваша доходная часть. Как бы там ни было и какими бы альтруистами не были, вам все равно нужно где-то брать средства. И поскольку за такую работу государство не платит, то получается, что это шантаж застройщика. Поправьте, если я не прав.

Дядюк пишет что не активист(под аватаркой другое написано). Насколько знаю кроми клиента "активистов" на пустыре было несколько домов, выходит либо отжали дома, либо застройщик таки договорился. По инициативной группе, влияли на договора основные по предварительному и купле-продаже, и пункты некоторые с договором ЖЭКа. Дядюк поначалу говорил что 3 дома без документов, потом с документами, выкладывал какието сканы документов с подписями и без печатей, уверяя что они имеют юридическую силу. Узбагойтесь, идите на подол, там суммы крупнее крутятся

как тут не понятно, задача ИХ не остановка стройки (им это не интересно)они писали на форуме, чтоб распугать инвесторов! любой ценой!, они не будут судиться с застройщиком или обжаловать, они будут искать ошибки в бумажках, всех пугать и отбивать клиентов. В общем людишки так себе, за денюшки согласны на все, лишь бы побольше заработать(((

Як ми і обіцяли - даємо повну і чесну відповідь стосовно поштової адреси 4 будинку.
На сайті Соломянської РДА міститься розпорядження від 17.02.2017 року про присвоєння поштової адреси цьому будинку, з чим ми і вітаємо мешканців цього будинку.
Ваша поштова адреса буде - вул. Практична 8
//www.solor.gov.ua/docs/info/rozp130_201 7.pdf
Проте, із листа Департаменту містобудування КМДА надійшла відповідь датована 21 лютого, що поштова адреса не присвоювалась.
Скоріш за все розбіжність виникла в результаті того, що адресу, ще не встигли внести в реєстр

Ще до відкриття цієї гілки, на старій гілці, на наші зауваження щодо того, що згідно Генерального плану м. Києва - це територія садибної забудови, представники забудовника стверджували, що Зім кепітал груп - приймає участь у розробці і фінансуванні нового Детального плану цієї території, згідно якого - це вже буде багатоповерхова забудова.
Ми отримали офіційну відповідь з департаменту містобудування КМДА, з якої слідує, що до розробки будь яких ДПТ по цій території ЗІМ Кепітал груп - немає жодного відношення.
Тобто, нам (і вам) представники забудовника повідомили мяко кажучи недостовірну інформаці.

Спасибо за честную информацию без домыслов и предположений!

Яка человек с юридическим образованием(без практики) могу сказать что такие бумаги стоят самой бумаги и тонера на распечатку, и чернила ручки, Нету мокрых печатей, с помощью обычного принтера и сайта КМДА/Верховной рады, таких бумажек можно распечатать тысячи, мокрых печатей нету, а уважаемые "активисты" выложили в таком виде потому, что видимо страшно подделывать документы, у нас в государстве это уголовнонаказуемо.

Цитата "sirGHOST":

Яка человек с юридическим образованием(без практики) могу сказать что такие бумаги стоят самой бумаги и тонера на распечатку, и чернила ручки, Нету мокрых печатей, с помощью обычного принтера и сайта КМДА/Верховной рады, таких бумажек можно распечатать тысячи, мокрых печатей нету, а уважаемые "активисты" выложили в таком виде потому, что видимо страшно подделывать документы, у нас в государстве это уголовнонаказуемо.

Маєте сумніви?
Не питання - перевірте самі - робите інформаційний запит, згідно закону "Продоступ до публічної інформації" і через 5 днів отримуєте офіційну відповідь.
І все це безкоштовно.
І буде Вам дзен

Як ми і очікували, враховуючи, що цільове призначення земельних ділянок – садибне будівництво – то містобудівні умови та обмеження на 10 та 11 будинки видані виключно на малоповерхову забудову не вище 4 поверхів.
Це однозначно означає, що багатоповерхова забудова, яка наразі ведеться – є самовільним будівництвом.
І те, що забудовник в наглу подав декларації на 10 поверхів, нічого не міняє. Зараз ведеться активна робота і невдовзі всі ці декларації будуть скасовані і ці будинки ніколи не будуть введені в експлуатацію
4 будинок останній, який забудовник встиг втіхаря ввести в експлуатацію, але він однозначно останній.
Я був на днях в Київському ДАБІ – там всі зараз на ушах від безпрєдєлу у Парк Ленді, проблема зараз на слуху і в КМДА і в депутатських колах, дуже на слуху, тому всі декларації на будівництво, які суперечать містобудівним умовам (на 4 поверхи), – будуть скоро скасовані.
Це так – інформація потенційним інвесторам - для роздумів.

Увага - документи по порядку дивитись починаючи з останнього документа (чогось вони так розмістились)

ну да, Паркленд важнее "уставшего моста"

Цитата "kiev4you":

Зараз ведеться активна робота і невдовзі всі ці декларації будуть скасовані і ці будинки ніколи не будуть введені в експлуатацію

Нам очень страшно, ждем новых выпусков эпопеи от "борца за правду"