ЖК Идея | IDHolding | Гнедин, ул. Чайковского

Всі ваші вимоги надання найвичерпнішої інформації після всіх ваших безпідставних звинувачень - жалюгідні.
Жодного звинувачення ви не довели, жодна ваша вимога "законності" не відповідає основному Закону України - Конституції, ваш тон і манера спілкування - агресивні, безапеляційні і підгодовані анонімною безкарністю.
Якщо вас не влаштовує наша ініциатива з реалізації наших конституційних прав громадян України, то це АБСОЛЮТНО ваше право!

Більше того, ми чудово розуміємо, що 95% людей, що потребують житла, не вкладатимуть кошти в наш проект через звичайний людський острах бути ошуканими - і ми їх чудово розуміємо! Але кожне безпідставне звинувачення на адресу нас, як кооператива людей, що будують собі житло, буде зустрічати сувору й адекватну відповідь. Ми нікому не дозволимо забороняти будувати собі житло на своїй землі по праву основного закону україни.

Не вводьте в оману потенційних інвесторів, перешкоджаючи реалізації права на житло вже існуючих інвесторів. Ваші доводи - безпідставні і націлені на саботаж нашого будівництва. Вам ніхто не буде нічого доводити, але й ви не суд, не цар і не Бог, щоб судити про "законність/незаконність" забудови, "правильність/неправильність" документів, тощо. Всім інвесторам та їхнім юристам перед підписанням договору документи права власності на землю будуть надані для ознайомлення в оригіналі.

Цитата "DomBass":

Не вводьте в оману потенційних інвесторів, перешкоджаючи реалізації права на житло вже існуючих інвесторів.

на данный момент обманываете как раз вы

и почитайте на досуге Закон Украины "О рекламе", там четко написано, что все разрешительные документы на строительство и право пользования землей должны быть указаны в рекламе
вы здесь рекламой занимаетесь и в соц сетях и что? где документы?
почему закон нарушаете?

Цитата "julson":

на данный момент обманываете как раз вы

и почитайте на досуге Закон Украины "О рекламе", там четко написано, что все разрешительные документы на строительство и право пользования землей должны быть указаны в рекламе
вы здесь рекламой занимаетесь и в соц сетях и что? где документы?
почему закон нарушаете?

Ваша позиція зрозуміла. Що ж, тоді ще разочок...

Цитата:

Всі ваші вимоги надання найвичерпнішої інформації після всіх ваших безпідставних звинувачень - жалюгідні.
Жодного звинувачення ви не довели, жодна ваша вимога "законності" не відповідає основному Закону України - Конституції, ваш тон і манера спілкування - агресивні, безапеляційні і підгодовані анонімною безкарністю.
Якщо вас не влаштовує наша ініциатива з реалізації наших конституційних прав громадян України, то це АБСОЛЮТНО ваше право! І ми, навідміну від вас, рота вам не закриваємо в вашому стилі: .
Якщо вам не зручно, що ламають всю вашу концепцію приклоніння забудовників перед вашою персоною, то, можливо, не варто кидатися з образами, а переглянути свою позицію з іншого боку. Адже тоді на питання "Чи законно ви будуєтесь?" постають інші питання "А чи законний Закон про забудову?", "Чи законно він виконується по-факту, на місцях, а не на папері?", "Чи законні терміни реалізації права власності і дозволу забудови?", "Чи законно передавати право визначення земельного призначення місцевим чиновникам, а не громаді?"...

Більше того, ми чудово розуміємо, що 95% людей, що потребують житла, не вкладатимуть кошти в наш проект через звичайний людський острах бути ошуканими - і ми їх чудово розуміємо! Але кожне безпідставне звинувачення на адресу нас, як кооператива людей, що будують собі житло, буде зустрічати сувору й адекватну відповідь. МИ НІКОМУ НЕ ДОЗВОЛИМО ЗАБОРОНЯТИ БУДУВАТИ СОБІ ЖИТЛО НА СВОЇЙ ЗЕМЛІ ПО ПРАВУ ОСНОВНОГО ЗАКОНУ УКРАЇНИ.

Не вводьте в оману потенційних інвесторів, перешкоджаючи реалізації права на житло вже існуючих інвесторів. Ваші доводи - безпідставні і націлені на саботаж нашого будівництва. Вам ніхто не буде нічого доводити, але й ви не суд, не цар і не Бог, щоб судити про "законність/незаконність" забудови, "правильність/неправильність" документів, тощо. ВСІМ ІНВЕСТОРАМ ТА ЇХНІМ ЮРИСТАМ ПЕРЕД ПІДПИСАННЯМ ДОГОВОРУ ДОКУМЕНТИ ПРАВА ВЛАСНОСТІ НА ЗЕМЛЮ БУДУТЬ НАДАНІ ДЛЯ ОЗНАЙОМЛЕННЯ В ОРИГІНАЛІ.

Ми вам факти - ви нам свої "антизабудовні кліше".
Розумінням тут і не пахне.
А може, вам просто не вигідно нас зрозуміти?
Ми чисті перед основним Законом.
А якщо вам хочеться повоювати з людьми, які скинулися всіма своїми заощадженнями, що збиралися по 5-10-15-20 років, і будують СОБІ житло на СВОЇЙ землі - то, мабуть, треба спершу починати крошити біл-борди забудовників-лохотронів, на жодному з яких (з цілком логічних причин) нема того комплекту документів, що ви вимагаєте з нас.
І ще, майте розуміння, що таке "реклама". Ми пропонуємо приєднатися до нашого КООПЕРАТИВУ, а не публікуємо оферту товарів чи послуг. Не підміняйте поняття - ми не рекламуємось, ми ОБМІНЮЄМОСЬ інформацією на загальному інформаційному інтернет-ресурсі. Це форум. Пряма реклама, що підпадає під ваш "закон", тут взагалі жорстко передмодерується.

Цитата "DomBass":

Ми вам факти

ок, давайте факты!

1. какой кадастровый номер земельного участка?
2. номер разрешения/декларации на начало строительных работ?

это для начала

вы сюда пришли продавать свои квартиры и в это же время вы не можете ответить на элементарные вопросы и предоставить самую простую информацию о вашем объекте
более того, эти элементарные вопросы вызывают у вас агрессию. вам есть что скрывать?

ответьте пожалуйста на два вопроса выше и продолжим беседу
в противном случае будем считать, что вы не предоставляете информацию о законности вашего строительства

обращаю ваше внимание на п. 2.3. Правил : Сообщения, если необходимо, требуется подкреплять фактами (ссылками, фотографиями, сканами документов и т.п.). Сообщения, не содержащие вышеуказанных требований Вы имеете полное право считать недостоверными.

кроме того 2.4. Любые обличающие (либо дающие повод считать компрометирующими) сообщения должны быть обоснованы, содержать ссылки на первоисточник или неопровержимые факты.

в свою очередь целевое назначение земли под садоводство подтверждается вашим же предварительным договором (прикрепляю)
если вы на такой земле будете строить многоквартирные дома, это будет самострой

жду фактов

Цитата "julson":

ок, давайте факты!

1. какой кадастровый номер земельного участка?
2. номер разрешения/декларации на начало строительных работ?

это для начала

вы сюда пришли продавать свои квартиры и в это же время вы не можете ответить на элементарные вопросы и предоставить самую простую информацию о вашем объекте
более того, эти элементарные вопросы вызывают у вас агрессию. вам есть что скрывать?

ответьте пожалуйста на два вопроса выше и продолжим беседу
в противном случае будем считать, что вы не предоставляете информацию о законности вашего строительства

обращаю ваше внимание на п. 2.3. Правил : Сообщения, если необходимо, требуется подкреплять фактами (ссылками, фотографиями, сканами документов и т.п.). Сообщения, не содержащие вышеуказанных требований Вы имеете полное право считать недостоверными.

кроме того 2.4. Любые обличающие (либо дающие повод считать компрометирующими) сообщения должны быть обоснованы, содержать ссылки на первоисточник или неопровержимые факты.

в свою очередь целевое назначение земли под садоводство подтверждается вашим же предварительным договором (прикрепляю)
если вы на такой земле будете строить многоквартирные дома, это будет самострой

жду фактов

Ви не розумієте, і не хочете розуміти, що ми будуємось згідно основного закону україни! Всі інші ваші вимоги - не більше ніж введення в оману потенційних інвесторів на підставі якихось особливих, можливо, меркантильних, а можливо, й психологічних інтересів. Тому ще раз, і вже ширшим розмахом, бо більшість постів попросту ігноруються...

Цитата:

Жодного звинувачення ви не довели, жодна ваша вимога "законності" не відповідає основному Закону України - Конституції, ваш тон і манера спілкування - агресивні, безапеляційні і підгодовані анонімною безкарністю.
Якщо вас не влаштовує наша ініциатива з реалізації наших конституційних прав громадян України, то це АБСОЛЮТНО ваше право! І ми, навідміну від вас, рота вам не закриваємо в вашому стилі: .
Якщо вам не зручно, що ламають всю вашу концепцію приклоніння забудовників перед вашою персоною, то, можливо, не варто кидатися з образами, а переглянути свою позицію з іншого боку. Адже тоді на питання "Чи законно ви будуєтесь?" постають інші питання "А чи законний Закон про забудову?", "Чи законно він виконується по-факту, на місцях, а не на папері?", "Чи законні терміни реалізації права власності і дозволу забудови?", "Чи законно передавати право визначення земельного призначення місцевим чиновникам, а не громаді?"...

Більше того, ми чудово розуміємо, що 95% людей, що потребують житла, не вкладатимуть кошти в наш проект через звичайний людський острах бути ошуканими - і ми їх чудово розуміємо! Але кожне безпідставне звинувачення на адресу нас, як кооператива людей, що будують собі житло, буде зустрічати сувору й адекватну відповідь. МИ НІКОМУ НЕ ДОЗВОЛИМО ЗАБОРОНЯТИ БУДУВАТИ СОБІ ЖИТЛО НА СВОЇЙ ЗЕМЛІ ПО ПРАВУ ОСНОВНОГО ЗАКОНУ УКРАЇНИ.

Не вводьте в оману потенційних інвесторів, перешкоджаючи реалізації права на житло вже існуючих інвесторів. Ваші доводи - безпідставні і націлені на саботаж нашого будівництва. Вам ніхто не буде нічого доводити, але й ви не суд, не цар і не Бог, щоб судити про "законність/незаконність" забудови, "правильність/неправильність" документів, тощо. ВСІМ ІНВЕСТОРАМ ТА ЇХНІМ ЮРИСТАМ ПЕРЕД ПІДПИСАННЯМ ДОГОВОРУ ДОКУМЕНТИ ПРАВА ВЛАСНОСТІ НА ЗЕМЛЮ БУДУТЬ НАДАНІ ДЛЯ ОЗНАЙОМЛЕННЯ В ОРИГІНАЛІ.

Цитата:

Ми вам факти - ви нам свої "антизабудовні кліше".
Розумінням тут і не пахне.
А може, вам просто не вигідно нас зрозуміти?
Ми чисті перед основним Законом.
А якщо вам хочеться повоювати з людьми, які скинулися всіма своїми заощадженнями, що збиралися по 5-10-15-20 років, і будують СОБІ житло на СВОЇЙ землі - то, мабуть, треба спершу починати крошити біл-борди забудовників-лохотронів, на жодному з яких (з цілком логічних причин) нема того комплекту документів, що ви вимагаєте з нас.
І ще, майте розуміння, що таке "реклама". Ми пропонуємо приєднатися до нашого КООПЕРАТИВУ, а не публікуємо оферту товарів чи послуг. Не підміняйте поняття - ми не рекламуємось, ми ОБМІНЮЄМОСЬ інформацією на загальному інформаційному інтернет-ресурсі. Це форум. Пряма реклама, що підпадає під ваш "закон", тут взагалі жорстко передмодерується.

ми не маємо виправдовуватись перед вами чи будь-ким, кому не подобається наша ініціатива будівництва свого власного житла на своїй землі - ми діємо за конституцією україни!

І ми не прийшли сюди продавати - ми надаємо інформацію.
Це форум, а не дошка оголошень - не підміняйте поняття на свою користь.
Ще раз повторюю - поклоніння кооперативу людей, які просто хочуть нормально жити, ви не отримаєте. На нашому боці основний Закон - на вашому лише "антизабудовні" кліше і недоведені звинувачення.
Можете не задавати подальших "завдань", які ми маємо виконати, щоб задовільнити ваше "странное хобби". Ви не отримаєте жодних відповідей, при цьому не маєте жодного права в чомусь нас звинувачувати на підставі лиш власних переконань з тих чи інших питань - ви не суд, не цар і не Бог.

Цитата "DomBass":

МИ БУДУЄМОСЬ ЗГІДНО ОСНОВНОГО ЗАКОНУ УКРАЇНИ!

то есть никакого другого документа кроме как Конституция Украины у вас нет?

Цитата "julson":

то есть никакого другого документа кроме как Конституция Украины у вас нет?

и прекратите истерику. почему вы кричите?

Не нема інших документів, а й не треба інші документи!

Цитата "DomBass":

Не нема інших документів, а й не треба інші документи!

теперь мы торжественно и обоснованно можем заявить - это самострой без документов (подтверждено самим отделом продаж)

прошу модераторов прикрепить значок "Проблем"

Ваші доводи - безпідставні і націлені на саботаж нашого будівництва. Вам ніхто не буде нічого доводити, але й ви не суд, не цар і не Бог, щоб судити про "законність/незаконність" забудови, "правильність/неправильність" документів, тощо. Всім інвесторам та їхнім юристам перед підписанням договору документи права власності на землю будуть надані для ознайомлення в оригіналі.

Жодного звинувачення ви не довели, жодна ваша вимога "законності" не відповідає основному Закону України - Конституції.

Ви не отримаєте жодних відповідей, при цьому не маєте жодного права в чомусь нас звинувачувати на підставі лиш власних переконань з тих чи інших питань - ви не суд, не цар і не Бог.

Такой феерии я еще не встречал... DomBass, это замечательно, что вы удосужились прочитать раздел Конституции, который называется ПРАВА, СВОБОДИ ТА ОБОВ'ЯЗКИ ЛЮДИНИ І ГРОМАДЯНИНА. Будьте любезны теперь пояснить, каким образом положения этого раздела дают право на проведение строительства юридическому лицу, коим является кооператив?
Кстати, там еще есть и такое: "Стаття 42. Кожен має право на підприємницьку діяльність, яка не заборонена законом". Строительство без разрешительных документов прямо противоречит законодательству и запрещено, так что у граждан нет права заниматься подобной деятельностью - этот запрет на проведение противоправной деятельности никоим образом не противоречит Конституции.

Цитата "GeorgeM":

Такой феерии я еще не встречал... DomBass, это замечательно, что вы удосужились прочитать раздел Конституции, который называется ПРАВА, СВОБОДИ ТА ОБОВ'ЯЗКИ ЛЮДИНИ І ГРОМАДЯНИНА. Будьте любезны теперь пояснить, каким образом положения этого раздела дают право на проведение строительства юридическому лицу, коим является кооператив?
Кстати, там еще есть и такое: "Стаття 42. Кожен має право на підприємницьку діяльність, яка не заборонена законом". Строительство без разрешительных документов прямо противоречит законодательству и запрещено, так что у граждан нет права заниматься подобной деятельностью - этот запрет на проведение противоправной деятельности никоим образом не противоречит Конституции.

Ми не підприємці.
Вірніше, хтось, може, й підприємець, окремо, незалежно від потреби в житлі, але сам кооператив, загалом, ні, не підприємець.
Я не вчитувався в статут, бо я не є членом правління кооперативу і мені, особисто, це все нецікаво - мені цікаво, які документи на СВОЄ окреме помешкання я матиму через рік, але підозрюю, що це, все ж таки, неприбуткова організація.
Ми - кооператив - зібрання людей, що реалізовують своє право.
Бо гуртом будуватися дешевше, зручніше, безпечніше...

Цитата "DomBass":

Ми не підприємці.
Вірніше, хтось, може, й підприємець, окремо, незалежно від потреби в житлі, але сам кооператив, загалом, ні, не підприємець.
Я не вчитувався в статут, бо я не є членом правління кооперативу і мені, особисто, це все нецікаво - мені цікаво, які документи на СВОЄ окреме помешкання я матиму через рік, але підозрюю, що це, все ж таки, неприбуткова організація.
Ми - кооператив - зібрання людей, що реалізовують своє право.
Бо гуртом будуватися дешевше, зручніше, безпечніше...

Повторяю вопрос: какое отношение раздел Конституции ПРАВА, СВОБОДИ ТА ОБОВ'ЯЗКИ ЛЮДИНИ І ГРОМАДЯНИНА имеет к строительству, проводимому юридическим лицом?

Цитата "GeorgeM":

Повторяю вопрос: какое отношение раздел Конституции ПРАВА, СВОБОДИ ТА ОБОВ'ЯЗКИ ЛЮДИНИ І ГРОМАДЯНИНА имеет к строительству, проводимому юридическим лицом?

Повторюю відповідь: ми - кооператив - зібрання людей, що реалізовують своє право.
Більш детально - в законі про кооперативи.

Цитата "GeorgeM":

Повторяю вопрос: какое отношение раздел Конституции ПРАВА, СВОБОДИ ТА ОБОВ'ЯЗКИ ЛЮДИНИ І ГРОМАДЯНИНА имеет к строительству, проводимому юридическим лицом?

Або можемо піти від зворотнього.

Ви ЛЮДИНА І ГРОМАДЯНИН, ви маєте ПРАВА, СВОБОДИ ТА ОБОВ'ЯЗКИ, ви заощадили за все працьовите життя 300 000 грн., ви працюєте в Києві й прив'язані до цього міста соціальними зв'язками, ви маєте потребу в квартирі... А тепер питання: ЯК РЕАЛІЗУВАТИ СВОЄ ПРАВО НА ЖИТЛО?

С таким безответственным отношением к документам и хамским отношением к инвесторам сталкиваюсь впервые Неужели прочитав форум кто-то решит инвестировать
Даже если вы типа не юр. лицо, то все равно наличие документов на стройку НЕОБХОДИМО!!!

Цитата "DomBass":

Повторюю відповідь: ми - кооператив - зібрання людей, що реалізовують своє право.
Більш детально - в законі про кооперативи.

Любое юрлицо - собрание людей, реализующих свои права.
Посыл про закон не понял по очевидной причине: для вас же не существует законов, в есть только Конституция, которую вы, к сожалению, даже не удосужились прочитать целиком. Вы даже не читали полностью статьи, на которые ссылаетесь, ибо в ст. 41 прямо написано следующее: "Використання власності не може завдавати шкоди правам, свободам та гідності громадян, інтересам суспільства, погіршувати екологічну ситуацію і природні якості землі". Бесконтрольное строительство на земле ухудшает ее природные свойства? Однозначно. А ведь есть еще и "Стаття 14. Земля є основним національним багатством, що перебуває під особливою охороною держави.
Право власності на землю гарантується. Це право набувається і реалізується громадянами, юридичними особами та державою виключно відповідно до закону."
Так что, как прямо написано в Конституции, никто не имеет прав просто так заниматься на СВОЕЙ земле тем, что ему заблагорассудится. Тем более, у кооператива земля сельхозназначения, а значит они по Конституции (отсылающей к законам в этом вопросе) имеют полное право ей распоряжаться и использовать только по целевому назначению. А вот строить жилье на такой земле нельзя. И уж точно никто не имеет права строить что угодно без надлежащих разрешительных документов.
При этом нигде в Конституции не сказано, что люди имеют право нарушать законы, нигде не прописано право на самовольное строительство. Вы считаете, что необходимость получения разрешительных документов на проведение строительных работ нарушает Конституцию? Вперед и с песней в Конституционный Суд отменять Закон "О регулировании градостроительной деятельности, а заодно и часть положений Земельного Кодекса". Вот когда отмените - будете философствовать дальше, а до тех пор не надо заниматься рекламой противоправной деятельности.

Цитата "Helen0905":

С таким безответственным отношением к документам и хамским отношением к инвесторам сталкиваюсь впервые Неужели прочитав форум кто-то решит инвестировать

это верно. такую антирекламу создать как это сделал в данной теме представитель застройщика еще нужно постараться

Цитата "Helen0905":

С таким безответственным отношением к документам и хамским отношением к инвесторам сталкиваюсь впервые Неужели прочитав форум кто-то решит инвестировать
Даже если вы типа не юр. лицо, то все равно наличие документов на стройку НЕОБХОДИМО!!!

До інвесторів у нас нормальне ставлення, бо ми і є інвестори.
А от до "ображених", типу вас, ми не ставимось ніяк, бо нам до вас все рівно.
А от чому вам до нас не все рівно - це вже питання цікаве.

Вам "НЕОБХОДИМО!!!!!!!!! наличие документов" - от і робіть собі документи.
Або йдіть жити в висотки за 20 000 грн./м2 - там документів більше ніж штукатурки на стінах. І все "зарішано" повз касу. І за все платите ви. Або платять вам - це пояснило би весь ваш нездоровий інтерес до "хамских" забудовників.

Цитата:

"Використання власності не може завдавати шкоди правам, свободам та гідності громадян, інтересам суспільства, погіршувати екологічну ситуацію і природні якості землі". Бесконтрольное строительство на земле ухудшает ее природные свойства? Однозначно.

Шановний GeorgeM,
Чимало корисного особисто для себе дізнався з Ваших дописів, адже, частіше за все, Ви мали рацію. Але стосовно останнього допису про "шкоду правам, свободам та гідності громадян, інтересам суспільства, погіршення екологічої ситуації і природної якості землі"... Я був про Вас кращої думки.
Немало забудовників я обійшов стороною через Ваші дописи, коли підбирав житло для знайомих, друзів, для СЕБЕ... Так само приймав рішення, чи надавати будматеріали з відтермінуванням оплати за Вашими викриттями аферистів... Бачу, що поспішив.

У Вас всі під один гребінець: надали документи/не надали документи - ВСЕ.
Бачу, що скільки користі Ви принесли своєю діяльністю, стільки ж і шкоди.
Адже скількох людей Ви змусили переплатити/влізти в кредити/додатково продати майно, щоб купити на "корумповано зарішаних" будівельних об'єктах, а не цілковито безпроблемних, але не угодних вашим псевдостандартам.

Погіршення природної якості землі... Це вже навіть не смішно.

Цитата "GeorgeM":

а до тех пор не надо заниматься рекламой противоправной деятельности.

обратите внимание на цинизм аферы - они пишут, что готовы документы на право собственности на землю, прилагают предварительный договор купли-продажи, который заключен с арендатором и будущим покупателем. там фигурирует как и гос акт, так и договор аренды
то есть кто-то пообещал кому-то в будущем продать землю, которую арендуют, а они это называют оформлением права собственности на землю