Житловий квартал Еврика | Київ, вул. Академика Глушкова

На нагрев бойлером уйдет 64 кВт/ч

Сегодня на 20-х домах работают.[/quote]

А есть ли какие-то изменения по 31 дому? Спасибо

Цитата "Leskinkotik":

Тогда о какой экономии в принципе можно говорить?
На нагрев куба воды до 50-55 градусов уйдет 7 кубов газа:
7 * 13,43 грн/куб = 94,01 грн
на нагрев бойлером уйдет 50 квт*ч
50 * 1,68 = 84 грн

И если дальше для бойлера начинаются плюсы:
- первые 100квтч дешевле
- ночью дешевле
...
то для котельни минусы:
- огромные теплопотери
- газ меньшей калорийности = больше расход
...

Простите, но не вижу смысла с вами дискутировать, не видя ваши расчеты

Цитата "kra1va":

На нагрев бойлером уйдет 64 кВт/ч

Холодная вода у вас с крана бежит с температурой 0 градусов? В расчетах конечно же погрешность есть, но давайте не впадать в крайности.

Цитата "Leskinkotik":

Тогда о какой экономии в принципе можно говорить?
На нагрев куба воды до 50-55 градусов уйдет 7 кубов газа:
7 * 13,43 грн/куб = 94,01 грн
на нагрев бойлером уйдет 50 квт*ч
50 * 1,68 = 84 грн

И если дальше для бойлера начинаются плюсы:
- первые 100квтч дешевле
- ночью дешевле
...
то для котельни минусы:
- огромные теплопотери
- газ меньшей калорийности = больше расход
...

Откуда цифры?
Вот мои:



Электроэнергия
КПД бойлера или электронагревателя можно принять за 100%, так как все потери преобразуются в тепло и остаются в помещении.
1 кВт*ч = 1000 Вт*3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт*ч = 0,278 кВт*ч
То есть 1 кВт*ч потребленной электроэнергии дает 3,6 МДж тепла
и стоит 1,68. = $0,06

Газ
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии

КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 8.55 грн (с ноября 2018) получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж.

3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания природного газа, стоит 3,6*8,55/30,6 = 1,00 грн . = $0,036

ЗЫ: Преобразование единиц
1 кВт*ч = 1000 Вт*3600 с = 3 600 000 Дж = 3,6 МДж
1 МДж = 1/3,6 кВт*ч = 0,278 кВт*ч

Итого: газ дешевле почти в 2 раза.
Единственный минус - обслуживание котельни и сетей, но Вы и так платите за это, т.к. отопление от котельни (даже если Вы отапливаете электричеством, то отопление МОПов никто не отменял)

Цитата "ivo.bobul":

Если котельная не передается в собственность жильцов, а остается в собственности Аркады - то, конечно, по тарифам юр.лиц.

Котельная передается в совместную собственность совладельцев как и дом в целом вместе с придомовой, всеми коммуникациями, благоустройством и пр. Задача ЖЕКа - обслуживание и ремонт в счет оплаты по тарифу.

Цитата "Leskinkotik":

Холодная вода у вас с крана бежит с температурой 0 градусов? В расчетах конечно же погрешность есть, но давайте не впадать в крайности.

При дэльте температуры 55°С имелось ввиду, так же как Вы рассчитали газ.

Цитата "andr3y":

Я же говорю, прежде чем писать, сделайте вдох-выдох и попробуйте подумать. Или погуглить как работает автономная котельная. Вот например https://proekt-sam.ru/proektsistem/kotelnaya-v-mnogokvartirnom-dome.html Ваши доводы строятся на сравнении домашней газовой колонки с электрическим бойлером. Включил горячую воду - бойлер ее подогрел и пошла из крана горячая вода. В случае с многоэтажным домом, вода в системе должна быть постоянно подогретой, иначе открыв кран вы будете час ждать пока стечет вся холодная вода из системы и до вас дойдет нагретая вода. Так вот я вам и предлагаю посчитать сколько денег необходимо для поддержания нагретой воды в системе. Тогда вы и сами убедитесь, что если кол-во квартир, использующих горячую воду небольшое, то становится невыгодным держать постоянно нагретыми тонны воды

Спасибо, я ознакомился со статьей по вашей ссылке и в дополнение прочитал, еще несколько связанных. Как полагал, расписаны достоинства автономной котельной сравнительно с получением этих услуг от монополистов, когда неэффективность из-за больших теплопотерь. Выводы по работе газового котла, получается каждый индивидуально используя электрический бойлер, будет если не брать в расчет расход, подогревать определенный объем воды, а если общая котельная, то более гибко, будет поддержание температуры в системе. Потребление по счетчику, но сам газовый котел кроме периодических отключений при наборе температуры, за счет управляемых газовых горелок более эффективен. Возможная аналогия готовка на газовой и электрической плите, в случае с газом можно моментально влить на процесс готовки, когда с электрическим тэном большие задержки.

Исходя с предложенной статьи, я как допущение, увидел в Эврике нарушение, там говорится, что газовая котельная должна быть на крыше, либо на отдалении от здания, чего не скажешь о домах 15, 2, 20, 27.

Но изначальный смысл моего сообщения был, что без горячего водоснабжения Аркада отклоняется от технических характеристик, которые согласовывались с инвестором при подписании договора. Как личный вопрос я описал, что этот недостаток в большей мере коснется тех жильцов, которые поставят большую угловую ванну и будут рассчитывать только на бойлер.

Цитата "alex.n":

Откуда цифры?
Вот мои:

Ключевая разница в тарифе. Если тариф будет для населения, то действительно греть газом в идеальных условиях будет дешевле процентов на 40 (без учета ночных тарифов)
Вот только интересно увидеть какую себестоимость нарисует ЖЭК и какую при этой стоимости будет поддерживать температуры воды.

Цитата "alex.n":

Единственный минус - обслуживание котельни и сетей, но Вы и так платите за это, т.к. отопление от котельни (даже если Вы отапливаете электричеством, то отопление МОПов никто не отменял)

Даже летом? расчет отопления МОПов то еще зло, а при таких раскладах так вообще...

Цитата "mlv":

А вы, действительно, считаете, что за 4,5 месяца продаж в 28 доме (на два подъезда), запланированная сдача которого будет через 2 года продано мало квартир?? Где тут манипуляция?!

14 дом также двух секционный, в 2016 году квартиры действительно расходились как горячие пирожки, была быстрая распродажа всего дома, а не только однокомнатных квартир. У вашего сравнительно плохие продажи, кроме того, что очень много предложений, вы не знаете сколько еще Аркада добавит после повышения цены, которое будет после того как ситуация сдвинется со стадии котлован. Задерки сдачи только растут, по последним прогнозам Oleg49 больше двух лет, если вы согласны ждать свою квартиру еще четыре года, слушая всё время враньё от Аркады, то это ваше дело

Бойлер греет всегда холодную воду
Котельная подогревает воду, которая циркулирует в системе...

Цитата "kaktusovich_":

вы не знаете сколько еще Аркада добавит после повышения цены, которое будет после того как ситуация сдвинется со стадии котлован.

Много вы знаете таких случаев? Кроме 24 этажей, ситуация с которыми была сразу понятна, в прайсах появляясь поодинокие квартиры. Но, думаю, это инвесторы просто захотели вернуть деньги, а не Аркада придерживала.

Цитата "kaktusovich_":

Задерки сдачи только растут, по последним прогнозам Oleg49 больше двух лет, если вы согласны ждать свою квартиру еще четыре года, слушая всё время враньё от Аркады, то это ваше дело

Что-то желающих переуступить и не слушать вранье практически нет.

Цитата "Valikosha":

Бойлер греет всегда холодную воду
Котельная подогревает воду, которая циркулирует в системе...

т.е. бойлер не подогревает воду пока она не станет ледяной?

А почему обсуждающих горячую воду не смущает тот момент, что жэк продает горячую воду по тарифу городскому, в котором в том числе учтены большие потери на транспортировку и т.п.

Цитата "hello_world":

Очень круто что 20 дома работают, 19 дом не строится.

изАркады, когда 19-ый дом начнете строить?

Сегодня все 20-е дома активно строились, и только 3 крана возле 19 дома уныло покачивались на холодном ветру. из Аркады, 19 дом особенный???

Цитата "Kotiy":

Сегодня все 20-е дома активно строились, и только 3 крана возле 19 дома уныло покачивались на холодном ветру. из Аркады, 19 дом особенный???

Почему же особенный. Самый обычный аркадовский дом. После фундамента до начала стройки год будет стоять, как и 24 дом, к примеру.

Цитата "dusttier":

Почему же особенный. Самый обычный аркадовский дом. После фундамента до начала стройки год будет стоять, как и 24 дом, к примеру.

и 20 аналогично, с момента старта продаж до первого этажа прошло около 8 мес.

Цитата "Kotiy":

Сегодня все 20-е дома активно строились, и только 3 крана возле 19 дома уныло покачивались на холодном ветру. из Аркады, 19 дом особенный???

Цитата "dusttier":

Почему же особенный. Самый обычный аркадовский дом. После фундамента до начала стройки год будет стоять, как и 24 дом, к примеру.

На стройке работает пару бригад установки панелей, поэтому пока не закончат 20,24 к 19 приступят если только не будет хватать высоты крана, или другие проблемы с 20,24 домаим. Платить за внеурочные аркада не будет, поэтому работа ночами или выходными - будет редкостью(может найдется бригада которой нужно деньги и согласны работать за обычную ставку у выходные и ночью) Но коробка, как оказалось - не главное. Основное начнется когда будет внутрянка. Тогда аркада может морочить голову как угодно, всеравно вы не проверите. А если перестанете вестись, включит подход, что виноваты поляки, потом виноваты монополисты, если и на это перестанете вестись, тогда скажут, что виноваты инвесторы, так-как пришла очередная проверка из-за каки-то там бумажек! Сроки приблизительно такие: от полностью готовой коробки до сдачи около 2-х лет.

19 дом - старт продажи квартир апрель 2018г, более 6 мес нет начала строительства. Ввод в эксплуатацию - декабрь 2019г.

27 дом - старт продажи квартир - июль 2018г, на конец октября уже в одной секции 6 этажей строит. Ввод в эксплуатацию - август 2020г.

Вот и объясните, пожалуйста, как такое может быть? Значит между началом продажи и началом строительства необязательно должно пройти 8 и более месяцев. Поэтому и появляются мысли о том, что 19 дом особенный(((((