Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "LonelyCruiser":

Даже представляю, как рашкин прапорщик заботливо прикладывает документы, к отправляемой на Украину технике

Вы уже стали знатоком военного дела, прогресс на лицо :). Учитывая что камазы вообще не продавались в стране с сентября 13го то можно предположить что технику или своровали либо новенькие камазы подарены :)
Мне понятна позиция ваша, но факт присутствия вооружения войск РФ как и наличие кадровых офицеров в зоне боевых действий - отрицать просто нет смысла.
В общем спорить нет смысла, другое дело что ла-ла-ла официально поддерживает мирное предложение Порошенко, а с другой стороны очень активно ведёт поставку вооружения и наёмников.

Цитата "Thunderbird":

-Мы долбим тюльпанами по вашим домам, а вдруг там сидят террористы?

Они там и сидят. Погранчасть в Луганске обстреливали с крыш жилых домов.Есть видео.

-

Цитата:

Что значит вам не нравится? А где ваш патриотизм? И вообще: чемодан-вокзал-нафиг.

Я вообще не понимаю что вас так удивляет. Спросите как это было у жителей Грозного.

Цитата:

Будем эту страну менять. Если нужно - ломать и собирать заново. Ибо никто ни с кем не хочет говорить.

Да Вы первый, кто не хочет ломать и строить заново. России не нужна сильная Украина, основная ее цель вернуть Киев в сферу своего влияния,что бы все оставалось как было и Вас это видимо устраивает.

Цитата "bud":

Вы уже стали знатоком военного дела, прогресс на лицо :). Учитывая что камазы вообще не продавались в стране с сентября 13го то можно предположить что технику или своровали либо новенькие камазы подарены :)
Мне понятна позиция ваша, но факт присутствия вооружения войск РФ как и наличие кадровых офицеров в зоне боевых действий - отрицать просто нет смысла.
В общем спорить нет смысла, другое дело что ла-ла-ла официально поддерживает мирное предложение Порошенко, а с другой стороны очень активно ведёт поставку вооружения и наёмников.

А тут и не оспаривают факт присутствия интересов России. Тут просто говорят о том, что другой стороне ОЧЕНЬ надо получить те доказательства, которых на руках нет.
"Мирный" президент тоже на словах инициирует прекращение огня, а на деле стягивает в регионы новые силы и не прекращает периодических обстрелов позиций ополченцев.
Так же сейчас появилась еще одна проблемка. Президента местные жители Славянска обвинили в том, что украинские военные обстреливают городские кварталы градом с горы Карачун. Президент ответил, что не собирается вступать в полемику, но теперь стоит задача как-то доказать (доказать не получится, но хотя бы пустить слух), что с горы Карачун градами стреляли ополченцы - как было заявлено ранее.

Цитата "мariam":

Да Вы первый, кто не хочет ломать и строить заново. России не нужна сильная Украина, основная ее цель вернуть Киев в сферу своего влияния,что бы все оставалось как было и Вас это видимо устраивает.

Вопрос еще в том, нужна ли США сильная и богатая колония. Опыт предыдущих стран, в которых были осуществлены подобные вооруженные перевороты, показывает, что нет.

Цитата "Sergey-7":

Вопрос еще в том, нужна ли США сильная и богатая колония. Опыт предыдущих стран, в которых были осуществлены подобные вооруженные перевороты, показывает, что нет.

А вы сравните Грузию и Абхазию ...

Цитата "Sergey-7":

Вопрос еще в том, нужна ли США сильная и богатая колония. Опыт предыдущих стран, в которых были осуществлены подобные вооруженные перевороты, показывает, что нет.

О каких странах идет речь? Из первых уст знаю про ситуацию в Ливии, Иране и Шри Ланке. Так вот - пока не было России - не было проблем.

Цитата "мariam":

А вы сравните Грузию и Абхазию ...

Это все равно что сейчас сравнивать восточную Украину, где все сравняли с землей вооруженные силы, с остальной Украиной.

Цитата "L77777":

О каких странах идет речь? Из первых уст знаю про ситуацию в Ливии, Иране и Шри Ланке. Так вот - пока не было России - не было проблем.

Абсолютно то же самое можно сказать и про США. Пока там не было США - было вообще прекрасно.

В этом смысле , опыт Южной и Северной Кореи, наглядно иллюстрирует сценарии развития во времени государств находящихся под влиянием Вашингтона и Москвы соответственно. С тех пор мало что изменилось.

Цитата "Sergey-7":

Это все равно что сейчас сравнивать восточную Украину, где все сравняли с землей вооруженные силы, с остальной Украиной.



Абсолютно то же самое можно сказать и про США. Пока там не было США - было вообще прекрасно.

Самое забавное, что мнение про одну из стран - это мнение РОССИЙСКОГО дипломата в этой стране. Про США он не говорил.

Цитата "Sergey-7":

Это все равно что сейчас сравнивать восточную Украину, где все сравняли с землей вооруженные силы, с остальной Украиной.

Вы о чем вообще? В Абхазии за все эти годы ничего не делалось, в то время как в Грузии полностью на совершенно другом качественном уровне преобразована вся инфраструктура, проведены реформы, изменился и вид и содержание. А после развала СССР и войны,до революции роз, они были приблизительно в одинаковом состоянии.

Цитата "Sergey-7":

Это все равно что сейчас сравнивать восточную Украину, где все сравняли с землей вооруженные силы, с остальной Украиной.

[quote="L77777"]

Спросите у тех, кто живет в ПМР. Ситуация - Абхазия, только здания разрушились от времени, а не от снарядов. А главное уточните, зачем они покупают украинские и молдавские паспорта.

Цитата "мariam":

Вы о чем вообще? В Абхазии за все эти годы ничего не делалось, в то время как в Грузии полностью на совершенно другом качественном уровне преобразована вся инфраструктура, проведены реформы, изменился и вид и содержание. А после развала СССР и войны,до революции роз, они были приблизительно в одинаковом состоянии.

Именно про Абхазию я практически ничего не знаю. Знаю, что это очень длительное время была горячая точка (для любого бизнеса не лучшее место, оттуда будут бежать все, умеющие вести бизнес и которые могут себя прокормить). Но в организации, в которой я когда-то работал, было много объектов в Казахстане. После развала СССР там поначалу кинули клич, что давайте выгоним россиян, мешающих им нормально жить. Но, к счастью для них, очень быстро опомнились. Все производство держалось на русских, которые туда пришли вместе с поднятием целины и осели там. У местных не было традиций ни в строительстве, ни в серьезном производстве чего-либо. Мамбеты из казахской глубинки - это вообще грустная печаль. Опираясь на них точно ничего не построишь.
Абхазия - это государство, которое почти никем не признано, т.е. торговать и вести дловые отношения они так же могут мало с кем. И скажите мне, какой дурак будет строить бизнес в непризнанной никем стране, в которой нет спокойствия и порядка, в которой элементарно небезопастно жить? Есть страна с аналогичным статусом - Палестинская автономия. Там тоже живется не сладко, хотя интересов России там не много. Точнее заказывают музыку там не они.
Так что просто не путайте понятия.

Цитата "AO":

ну и зачем тут такое писать?
ваших бухих уродов на курортах на порядок больше будет. и что?

Цитата:

Пишу то,что считаю нужным,и там,где считаю нужным,достали указывать,что мне писать,а что нет,каждый суслик агроном.По поводу вашего якобы мифического ПС-сами подобные мифы раздуваете,а потом возмущаетесь,что у нас население не понимает,что у вас там происходит.

Цитата "Sergey-7":

Именно про Абхазию я практически ничего не знаю. Знаю, что это очень длительное время была горячая точка (для любого бизнеса не лучшее место, оттуда будут бежать все, умеющие вести бизнес и которые могут себя прокормить). Но в организации, в которой я когда-то работал, было много объектов в Казахстане. После развала СССР там поначалу кинули клич, что давайте выгоним россиян, мешающих им нормально жить. Но, к счастью для них, очень быстро опомнились. Все производство держалось на русских, которые туда пришли вместе с поднятием целины и осели там. У местных не было традиций ни в строительстве, ни в серьезном производстве чего-либо. Мамбеты из казахской глубинки - это вообще грустная печаль. Опираясь на них точно ничего не построишь.
Абхазия - это государство, которое почти никем не признано, т.е. торговать и вести дловые отношения они так же могут мало с кем. И скажите мне, какой дурак будет строить бизнес в непризнанной никем стране, в которой нет спокойствия и порядка, в которой элементарно небезопастно жить? Есть страна с аналогичным статусом - Палестинская автономия. Там тоже живется не сладко, хотя интересов России там не много. Точнее заказывают музыку там не они.
Так что просто не путайте понятия.

Сейчас казахи очень жалеют, что так не поступили. Так как Северный Казахстан - это следующая точка, где будут спасать русских. Это мнение знакомого, который вернулся из Казахстана после распада союза. У него там много друзей. У русских в Казахстане - настроения а-ля Крым. У россиян странная концепция: они считают, что мечта казаха (грузина, украинца и тд) - это построить миниРоссию. Поймите - у них другие идеалы, и просто не мешайте другим странам идти своим путем!

Цитата "L77777":

Сейчас казахи очень жалеют, что так не поступили. Так как Северный Казахстан - это следующая точка, где будут спасать русских. Это мнение знакомого, который вернулся из Казахстана после распада союза. У него там много друзей. У русских в Казахстане - настроения а-ля Крым. У россиян странная концепция: они считают, что мечта казаха (грузина, украинца и тд) - это построить миниРоссию. Поймите - у них другие идеалы, и просто не мешайте другим странам идти своим путем!

Казахи будут жалеть о любом сделанном шаге. Это очень отличающаяся от нашего менталитета нация. Им прокладывали газ. Сначала местные ложились под строительную технику, не давали рыть траншею, потому, что газ взрывоопасен и в его жилье ведут смерть, как он считает. Казах жалеет. Потом, когда к некоторым казахам газ таки провели, казах пишет жалобы и устраивает митинги из-за того, что к его дому не подвели газ (он же до этого ложился под строительную технику и запрещал это делать). Казах снова жалеет.
Посмотрите фильмы про Монголию - это как раз то, к чему привык казах, это и есть идеалы казаха. Это не нация, которая привыкла работать и строить. Среди тех казахов, которые поумнее, есть такая поговорка, что казах всегда думает дважды. Первый раз думает задницей, а второй раз уже головой, но после того, как уже сделает что-то. И это трезвая оценка более образованных и более разумных казахов. Мамбеты в глубинке - это практически дикие люди. Малообразованные и не хотящие ничего особо делать и ничего менять в своей жизни - как жили люди столетиями, так они и хотят продолжать жить, точно так же как и в Монголии сейчас.
Что касается концепции россиян, то точно такая же концепция и у США. Они с маниакальным упорством строят во всем мире "американскую демократию". Несогласных бомбят.

Цитата "Sergey-7":

Казахи будут жалеть о любом сделанном шаге. Это очень отличающаяся от нашего менталитета нация. Им прокладывали газ. Сначала местные ложились под строительную технику, не давали рыть траншею, потому, что газ взрывоопасен и в его жилье ведут смерть, как он считает. Казах жалеет. Потом, когда к некоторым казахам газ таки провели, казах пишет жалобы и устраивает митинги из-за того, что к его дому не подвели газ (он же до этого ложился под строительную технику и запрещал это делать). Казах снова жалеет.
Посмотрите фильмы про Монголию - это как раз то, к чему привык казах, это и есть идеалы казаха. Это не нация, которая привыкла работать и строить.
Что касается концепции россиян, то точно такая же концепция и у США. Они с маниакальным упорством строят во всем мире "американскую демократию". Несогласных бомбят.

Как-то я не наблюдаю толп переселенцев из США в Украине, требующих второй государственный английский, и присоединения Киева к США.

Цитата "Sergey-7":

Казахи будут жалеть о любом сделанном шаге. Это очень отличающаяся от нашего менталитета нация. Им прокладывали газ. Сначала местные ложились под строительную технику, не давали рыть траншею, потому, что газ взрывоопасен и в его жилье ведут смерть, как он считает. Казах жалеет. Потом, когда к некоторым казахам газ таки провели, казах пишет жалобы и устраивает митинги из-за того, что к его дому не подвели газ (он же до этого ложился под строительную технику и запрещал это делать). Казах снова жалеет.
Посмотрите фильмы про Монголию - это как раз то, к чему привык казах, это и есть идеалы казаха. Это не нация, которая привыкла работать и строить. Среди тех казахов, которые поумнее, есть такая поговорка, что казах всегда думает дважды. Первый раз думает задницей, а второй раз уже головой, но после того, как уже сделает что-то. И это трезвая оценка более образованных и более разумных казахов. Мамбеты в глубинке - это практически дикие люди. Малообразованные и не хотящие ничего особо делать и ничего менять в своей жизни - как жили люди столетиями, так они и хотят продолжать жить, точно так же как и в Монголии сейчас.
Что касается концепции россиян, то точно такая же концепция и у США. Они с маниакальным упорством строят во всем мире "американскую демократию". Несогласных бомбят.

А теперь меняем: вместо казахи - россияне, вместо россияне - китайцы. С точки зрения китайцев, россияне живут неправильно, не осваивают возможности Сибири, дикие и необразованные, жрущие водку, не желающие что-то менять в своей жизни. Окультурить или выселить на фиг. Заселить просторы нормальным народом. Вам нравится?

Цитата "L77777":

Как-то я не наблюдаю толп переселенцев из США в Украине, требующих второй государственный английский, и присоединения Киева к США.

А требований ставить премьера того-то и того-то в Украине Вы тоже не замечаете? Для США Украина выгоднее в качестве колонии, чем штата, который получит те же блага, что их их граждане.

Цитата "Thunderbird":

Вот откуда ноги у "градов" растут с российскими номерами.

Блин, вот это да! Я раскаиваюсь! Теперь-то ясно, это все утвердил ЯРОШ!!!

поистине, про-рашисткие СМИ доводят людей до уровня развития медуз....

Цитата "L77777":

А теперь меняем: вместо казахи - россияне, вместо россияне - китайцы. С точки зрения китайцев, россияне живут неправильно, не осваивают возможности Сибири, дикие и необразованные, жрущие водку, не желающие что-то менять в своей жизни. Окультурить или выселить на фиг. Заселить просторы нормальным народом. Вам нравится?

Давайте идти еще дальше и вместо россиян возьмем бедуинов, индейцев, иракцев, афганистанцев, иранцев, сирийцев, вьетнамцев и многие другие народы а вместо китайцев возьмем США.
Это все суть политик империй.
Я против таких политик. Но если выбор стоит в освобождении из под влияния империи, то это одно, я за. А если про переход от статуса колонии России к статусу колонии США, но при этом за счет КОЛОСАЛЬНЫХ жертв со стороны Украины, то это другое, я против такого.