Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Lorer":

Цитата "bud":

бакс держат дабы была возможность для расчетов за газ и по кредитам. в бюджете заложены показатели и оный трещит по швам, куда там курс раскачивать? учитывая методику - скорее искусственно ограничат импорт всякого барахла = наиболее действенная мера для чиновников. если брать сравнение с росс рублем то на сегодня курс уже должен быть не менее 8,45-8,55...

Это понятно.
Но ресурсов-то может и не хватить на то, чтоб удержать курс. Даже с учетом ограничения импорта. Как только у крупного покупателя бакса возникнет потребность в нем, так сразу появятся личности, желающие погреть на этом руки и сыграть на повышение. И продажа напрямую бакса из резервов Нафтогазу и всяким другим своим организациям может не спасти, ибо мы должны вроде б то даже по гособязательствам гораздо больше, чем 23 млрд долл.

ну все верно... правда банки в валюте сидят - по последним данным что я мог слышать то валютная позиция по началу года была 8 ярдов уе... этот момент обсуждали еще с прошлого года, мол банкиры ждали девальвации и хотели поиграть на курсе. так что для выплат по долгам у банков есть валюта в загашнике... у корпоратива - нужны данные... по валюте скорее всего основные позычальныки это экспортеры которые владеют валютой и с погашением у них будет проще.. кто будет покупать так это автоимпортеры, фармация.. урежут им паек однозначно. на остальной крупняк найдут арбузова и он "уговорит" и найдет методы... пока держава долги не отдаст - все в очередь.. крайна в нэбэзпеци.
Украинские ученые открыли эликсир молодости, благодаря которому человек сможет сохранять работоспособность до 85 лет. Спонсор исследований - Пенсионный Фонд Украины.

Цитата "GONY":

2015+ вот этот вариант мне не очень нравится. поствыборный год. народ на взводе. куча народа в баксах, крупные игроки в заграничных счетах. Варианты:
Президент Янык - обвала скорее всего не будет - его команда умеет считать свой карман, в такой ситуации нету баранов для стрижки.
Президент не Янык - скорее всего обвалили еще в 2014, но если нет, то обвал очень вероятен и он будет неконтролируемый!

я думаю что нет смысла ламать мозг об яныка. данная ситуация для "комманды прохфессиналов" в принципе не являет угрозу. я это к тому что факторы которые есть на сегодня пусть и не красят украину но кому то таки выгодны: в стране идет регрессия= катастрофически не хвататет свободных ресурсов и они стоят дорого, таят звр на поддержку торговли, инфляция и безработица бьет рекорды... если посмотреть со стороны народа который управляет и распределяет средства, подряды и финансирование = это золотое дно... все факторы для них как манна небесная. идет во всю торговля бюджетными коштами //tyzhden.ua/Politics/84261 , покупается за дарма нужные этим людям активы, раздаются льготные кредиты только своим //finance.bigmir.net/kredit_depozit/2932 3-Bank-Janukovicha-voshel-v-trojku-samyh -cshedryh-na-kredity, рефинансирование банков в случай шухера с откатом в треть финансов.. тут целое поле для махинаций, на котором можно свободно сколотить любое состояние.. одно ограничение импорта любых товаров даст преференцию "семейным" которой они то будут пользоваться вовсю. и бакс они обвалят на своих условиях =заработать... нбу то свой. я молчу про вывод капитала - это на форс мажор выборов.
так что нет смысла гадать:пенсинерам - пенсию а остальных на вольные хлеба.. при таких раскладах я думаю что и курс попустят и соц выплаты урежут и вообще нас ждет раздел земли... так что нет ни капли смысла прогнозировать что будет.
думаю что есть смысл продать участок земли да и лишние квадраты скинуть.. ч.з. пару лет ситуевина может поменяться кардинально...тем более что //domik.ua/novosti/ukraincy-massovo-bros ilis-skupat-kvartiry-n201088.html

пс кстати складывается устойчивое мнение что истеблишменту глубоко фиолетово какой так рейтинг укр и скока безработных...главное что бы их не трогали. так что падение с горок будет интересным и захватывающим... в итоге доиграются до того что порядок наводить будут или менты на улицах в сопровождении оон или диктовать след ход будет из масквы ... вашсшингтоновцы хотят видеть людынку которая то под управой но с башней на голове. им нищебродное государство не нужное -много проблем.

"...в Украине "минималку" получают 1,8 миллиона человек..."
https://www.domik.net/novosti/vsex-ukraincev-poluchayushhix-minimalku-proverit-nalogovaya-n201546.html

Ось звідки в Україні середня зарплата 3 тис грн....

Честный КУРС (currency board)

Цитата "inventor":

Честный КУРС (currency board)

Тобто, виходить, що у 2011 році чесний курс був 6 , в 2012 - 8 , а зараз - 12 ....а ще через рік, очевидно, буде всі 20.....

Ну і динаміка ....... Нє вєрю....

Цитата "AD2009":

Цитата "inventor":

Честный КУРС (currency board)

Тобто, виходить, що у 2011 році чесний курс був 6 , в 2012 - 8 , а зараз - 12 ....а ще через рік, очевидно, буде всі 20.....

Ну і динаміка ....... Нє вєрю....

А что поверите, только когда на табло увидите? когда он туда пойдет, можете 11,75(+ 5 -10 -15% ) и не заметить, скорость снижения будет ещё та
Если вы заметили официальный ВЫШЕ(последние 10 лет!) красной линии на 5-10-15%. На 2013-07-01 должен быть 11,75 грн за доллар
И до 6 грн он опускался, когда кредиты мвф заводили (ВНИМАНИЕ не деньги от торговли, а кредиты МВФ и другие кредиты, за счет этого и плюс был).

Цитата "AD2009":

Нє вєрю....

Єто ж на калькуляторе посчитанно! по правілу CURRENCY BOARD (все наличные гривни + срочные депозиты / звр = 270 / 23. Проверяйте )
которое, якобы у нас "должно работать". Могу поискать и тыцнуть в ссылку -отчет НБУ, по которому, это все должно было рисоваться.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ЦИФИРЬ, так сказать, че ж ей не верить?

в 2008 думал, что девальванемся где-то процентов на 30-40 (до 6-7 грн). Но Стельмах так вошел во вкус рефинансирования банков, что НБУ под его руководством взял и раздал 60 млрд грн. И потом на 6-7 грн за доллар никак. Была надежда что КУКУ закончится, но она не оправдалась. Наркоману увеличили дозняк. И теперь при какждом намеке на "КУКУ не будет", рынки падают на 5%

Цитата:

Аналитики ведущего международного кредитного рейтингового агенства Standard&Poor´s прогнозируют увеличение вероятности дефолта Украины в течение следующих пяти лет в 44,25% . При этом предыдущий показатель составлял 34,8%.

Об этом говорится в ежеквартальном исследовании Capital IQ за май-июнь, подготовленном международным рейтинговым агентством Standard&Poor´s, сообщает Цензор.НЕТ.

В частности, Украина заняла седьмое место в рейтинге наиболее рисковых стран мира, тогда как в предыдущем исследовании страна заняла шестую позицию (снижение в рейтинге предполагает снижение вероятности дефолта относительно других стран).

Вместе с этим, отмечается общее повышение уровня риска дефолта стран после заявления ФРС США в конце мая о вероятном сокращении программы «количественного стимулирования» экономики.

«Указанная новость ускорила выход инвесторов из «рисковых активов» (в число которых входят и украинские еврооблигации), вследствие чего их доходность резко возросла», — отмечается в исследовании S&P.

Напомним, ухудшение конъюнктуры международного рынка заимствований привело к росту ставок по еврооблигациям Украины на 2-2,5 процентных пункта — до 9,5-10,25% годовых на кривой доходности с 2014-го по 2023 годов, что временно закрыло этот рынок для Минфина страны.

Как сообщалось, согласно мнению экспертов, государственный долг Украины по итогам 2013 года превысит предел в 30% ВВП, установленный бюджетом на текущий год, и составит от 40 до 45% ВВП.

Ранее международное рейтинговое агентство Fitch ухудшило прогноз рейтингов Украины со «стабильного» до «негативного». Вместе с ухудшением прогноза агентство также подтвердило долгосрочные рейтинги дефолта эмитента в национальной и иностранной валюте В, а также краткосрочные рейтинги В. В соответствии со шкалой Fitch, рейтинги группы В означают наличие определенных кредитных рисков при ограниченном запасе прочности.

Европейский банк реконструкции и развития второй раз в этом году ухудшил прогноз развития украинской экономики и теперь ожидает ее снижения на 0,5%.

В то же время, согласно данным Госстата, снижение ВВП Украины в I квартале 2013 года составило 1,1% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, что является худшим показателем среди стран СНГ.

Отметим, что государственный бюджет Украины на 2013 год рассчитан исходя из прогнозного показателя годовой инфляции в 4,8% и темпов роста ВВП в 3,4%

Вот так! али будут цены высокими на недвигу (а после дефолта х*р они высокими будут, если вообще будут ), али не будут. 1 к 2ум.

SnP вплотную подошел к 1700. Пока большинство компаний рапортует сверх ожиданий, банки вообще очень хорошо выросли.

Цікава стаття американського економіста про відсутність інфляції в США попри друкування грошей....
"Куди поділася інфляція"
https://www.epravda.com.ua/columns/2013/07/22/386426/

Висновок: ситуація під контролем... поки що

Цитата "AD2009":

Цікава стаття американського економіста про відсутність інфляції в США попри друкування грошей....
"Куди поділася інфляція"
https://www.epravda.com.ua/columns/2013/07/22/386426/

Висновок: ситуація під контролем... поки що

Тото они все время дозу наркоману увеличи.. тьфу ты расширяют объем эмиссии..

Когда Штатам придется повышать ставку из-за инфляции ... Украина будет ползать по дну своей Великой Депрессии или правильней Великой Руины. Хорошая аналаогия: 80-е годы в ЛатАме (серия суверенных дефолтов)и в US (сильный экономический рост)
Думаю мы очень близки и в цене и во времени до как минимум многомесячной вершины. Напрашивается 2-3 месячная коррекция. Во время которой станет ясно кто куда. Если коррекция SP не превысит 1500, наверняка будет иметь место еще один рывок к 1800 до марта-мая 14-го. И лишь сворачивание смягчений и новый президент ФРС позволят начать долгожданный медвежий рынок в US (и сильное удорожание доллара к высокодоходным и сырьевым валютам). Федерыч неудачно выборы поставил на 2015, придется отменить, по "просьбам трудящихся" в связи с "тяжелой экономической обстановкой" и "подымающей голову гидрой нацизма". Заодно и всякие Европы на.... послать.
Народ сделал свой выбор в 2010-м. Пусть кушает, смачного ему

Цитата "AlphaTrader":

Когда Штатам придется повышать ставку из-за инфляции ... Украина будет ползать по дну своей Великой Депрессии или правильней Великой Руины. Хорошая аналаогия: 80-е годы в ЛатАме (серия суверенных дефолтов)и в US (сильный экономический рост)
Думаю мы очень близки и в цене и во времени до как минимум многомесячной вершины. Напрашивается 2-3 месячная коррекция. Во время которой станет ясно кто куда. Если коррекция SP не превысит 1500, наверняка будет иметь место еще один рывок к 1800 до марта-мая 14-го. И лишь сворачивание смягчений и новый президент ФРС позволят начать долгожданный медвежий рынок в US (и сильное удорожание доллара к высокодоходным и сырьевым валютам). Федерыч неудачно выборы поставил на 2015, придется отменить, по "просьбам трудящихся" в связи с "тяжелой экономической обстановкой" и "подымающей голову гидрой нацизма". Заодно и всякие Европы на.... послать.
Народ сделал свой выбор в 2010-м. Пусть кушает, смачного ему

Альфа, а кого Вы видите в роли президента ФРС, который _сможет_ свернуть стимулы (Саммерс, Йеллен?)
На иглу то сесть просто, а вот слезть...

Цитата "AlphaTrader":

Когда Штатам придется повышать ставку из-за инфляции ... Украина будет ползать по дну своей Великой Депрессии или правильней Великой Руины. Хорошая аналаогия: 80-е годы в ЛатАме (серия суверенных дефолтов)и в US (сильный экономический рост)

Не согласен. Они будут печатать до тех пор пока не начнется инфляция. А она начнется когда в США станет много, очень много, компаний которым тупо надоело сидеть на деньгах. Так что повторения сценария с ЛатАме не будет, будет другой сценарий - пулл амер компаний которые очень быстро скупают все во всем мире. А до тех пор будет вяло текущее непонятно что, то что мы видим последние пару-тройку лет. Вы поймите у нас сейчас болото, во всем мире болото и даже в США болото. Но США печатают деньги и эти деньги нигде не светятся - они оседают в карманах правильных людей. Ждут своего часа.
А пока эти правильные люди и их компании, не спеша, смотрят на игроков в своих секторах. Смотрят у кого какие проблемы с финансами. Смотрят кого можно хорошо развить, если влить большие деньги. Знакомятся, кооперируются, меняются миноритарными пакетами. Играют в гольф с членами совета директоров. Не спеша готовятся к М&A. Ждут сигнала.
Я уверен что события будут развиваться именно по этому сценарию, единственное что я не могу понять, это ЧТО может быть таким сигналом. В тайный клуб из десятков тысяч бизнесменов я не верю. Я вообще в теории заговора не верю :) Значит кто-то должен внятно дать сигнал - ребята пора менять деньги на активы.

В любом случае, даже если не известно какой это будет сигнал ,я постараюсь его не пропустить. В это время можно будет смело менять свои даллары на гривасы и идти в укрофонду. За пару лет можно будет стать миллионером..

Цитата "inventor":

Альфа, а кого Вы видите в роли президента ФРС, который _сможет_ свернуть стимулы (Саммерс, Йеллен?)
На иглу то сесть просто, а вот слезть...

Надеюсь что не Саммерс :)
Это не игла это обезболивающее, хотя последнее тоже
может быть наркотического плана. Игла с тяжелыми
наркотиками как раз у стран которые привыкли что нихрена не
делая можно увеличивать долговую нагрузку и рисовать
раздутый инфляций ВВП. Знаете такую страну? То-то.
На Западе все идет как и ожидалось с поправкой на дозы
обезболивающего. Проблемы о которых говоилось в этой
ветке еще с 2008-го решаются одна за одной:
Дефициты сокращаются, енергонезвисимость
увеличиваеся, Китай вытесняется с внутрннего рынка,
новые тенологии внедряются, менталитет медленно, но
меняется.
Ликвидность не заменяет капитал: Греция, Кипр и Детройт (а
список лишь будет пополнятся) это подтверждают :)
Спекулятивный спрос не заменит реальный: сырье привязанное
к затухаюшцим секторам также подверждает.
Контролируемая или управляемая дефляция имеет место
быть ...
Виталий вы кажется совершенно не имеете представления о
том как функционируют Западные компании.
Где-то в начале 10-го прогнозировал бегство западных банков
с неньки - 50% до конца 2012-го. Не сильно ошибся :) А
почему им не надоедает сидеть на их кеше и они не скупают хрен
знает что? Почему они берут подчас 95% убытки по своим
ивестициям, но уходят?

Две новости.

1) Goldman Sachs: Украина может столкнуться с резким падением притока капитала

Украинская экономика больше других из региона CEEMEA рискует столкнуться с резким, более чем на 5% за год, сокращеним поступлений капитала в страну. Такое явление называется sudden-stop («внезапная остановка»). В опубликованном 22 июля исследовании экономисты Goldman Sachs оценили вероятность «внезапной остановки» для Украины в 46%. Это выше, чем во время кризиса 2008-2009 годов. Что дает основание инвестбанку так думать и означает ли это скорое наступление нового кризиса?

За последние тридцать лет «внезапная остановка» дважды происходила в Мексике: в 1982 и 1995 годах, в 1997 году – в Южной Корее, Таиланде и Филиппинах, в 2001-м – в Турции и Аргентине, приводя к полномасштабным экономическим кризисам в этих государствах. В странах ЦВЕ и Ближнего Востока в последние несколько лет риск внезапного оттока капитала снижался, говорится в отчете. Но не в случае с Украиной.

Больше других риск sudden-stop увеличивают четыре фактора: дефицит текущего счета, снижение золотовалютных резервов центробанка страны, переоцененность местной валюты и слабый рост ВВП. К примеру, каждый процентный пункт переоцененности валюты увеличивает угрозу sudden-stop на 0,4%, говорят в Goldman Sachs. И наоборот: рост резервов на 1 п.п. по отношению к краткосрочному внешнему долгу снижает угрозу внезапного оттока капитала на 0,2%.

https://investfunds.ua/news/goldman-sachs-ukraina-mozhet-stolknutsya-s-rezkim-padeniem-pritoka-kapitala-forbes-ukraina-111551/

2) Райффайзен Банк Аваль получил рекордную прибыль

Положительная финансовая отчетность Райффайзен Банка Аваль за II квартал стала полной неожиданностью для фондового рынка. Это кредитное учреждение, а также Укрсоцбанк являются единственными представителями банковской системы среди "голубых фишек" украинского биржевого рынка. Согласно данным Райффайзен Банка Аваль, его прибыль за апрель-июнь выросла в более чем в 80 раз — с 5,4 млн грн до 437,9 млн грн. За счет этого рывка значительно лучшими оказались и финансовые результаты банка за I полугодие: прибыль составила 521,8 млн грн — рост в 32,5 раза.

https://investfunds.ua/news/goldman-sachs-ukraina-mozhet-stolknutsya-s-rezkim-padeniem-pritoka-kapitala-forbes-ukraina-111551/

аваль на ух "отбил" целых 1 проц. :) .. сколько суммарных убытков за 8-13 год было? думаю что наверстать упущенное им будет очень трудно я молчу про доход от инвестиций...

учитывая тот факт что почти все иностранцы свалили из украины и остались тока укрсиб и аваль - которые просто так не могут свалить = вывод затишье перед бурей. банки из рф я больше рассматриваю не как инвестиционные а это возможность контролировать залоговое имущество в основном державное - проминвестбанк сбербанк втб и часть банков с типичным совковым понятием типа альфа банка. классических кредитов типа ипотеки на 20-30 лет они не дадут и вообще длинных денег нету у них. щас идет передел сфер влияния ну а потом и рынок делить проще.

я вот что думаю парибасс и райффайзен не могут вывести активов - потому что нет покупателей и убытки слишком велики или надеются поднять бизнес?
пс слышал что правекс то же продают за недорого...

пс1 по поводу долговой нагрузки - новостей про продолжение работы с мвф нету? там джут выборов или каких то решений? или ждут когда витя определиться с курсом страны в последний раз (как обычно)? ждем саммита ес в прибалтике... тока мне сдается что поддержки уже не будет - как говориться: прийдется платить за воду, которой тушили пожар... а оказалось что воду украли и огонь горит :) ...

Цитата "bud":

...пс1 по поводу долговой нагрузки - новостей про продолжение работы с мвф нету? там джут выборов или каких то решений?...

В ноябре должна приехать миссия МВФ, тогда будут решение принимать. От чего будет зависеть, не говорят пока.

Цитата "AlphaTrader":

Думаю мы очень близки и в цене и во времени до как минимум многомесячной вершины. Напрашивается 2-3 месячная коррекция. Во время которой станет ясно кто куда. Если коррекция SP не превысит 1500, наверняка будет иметь место еще один рывок к 1800 до марта-мая 14-го. И лишь сворачивание смягчений и новый президент ФРС позволят начать долгожданный медвежий рынок в US (и сильное удорожание доллара к высокодоходным и сырьевым валютам). Федерыч неудачно выборы поставил на 2015, придется отменить, по "просьбам трудящихся" в связи с "тяжелой экономической обстановкой" и "подымающей голову гидрой нацизма". Заодно и всякие Европы на.... послать.
Народ сделал свой выбор в 2010-м. Пусть кушает, смачного ему

Пректер говорил о том что майский верх по SP (1680+) это все,дальше вниз, Демура говорил в мае, что Пректер ошибается и будет еще заход на 1700 и таки оказался прав. Но 1800 мне не верится, если это и будет, то сейчас (без коррекции), быков слишком много, соотношение к медведям в диапазоне 75-90 c начала 2013г, пора "резать".

Цитата "GONY":

2) Райффайзен Банк Аваль получил рекордную прибыль

Положительная финансовая отчетность Райффайзен Банка Аваль за II квартал стала полной неожиданностью для фондового рынка. Это кредитное учреждение, а также Укрсоцбанк являются единственными представителями банковской системы среди "голубых фишек" украинского биржевого рынка. Согласно данным Райффайзен Банка Аваль, его прибыль за апрель-июнь выросла в более чем в 80 раз — с 5,4 млн грн до 437,9 млн грн. За счет этого рывка значительно лучшими оказались и финансовые результаты банка за I полугодие: прибыль составила 521,8 млн грн — рост в 32,5 раза.

в общем выяснилась ситуевина с прибыльностью аваля. все дело в продаже в прошлом портфеля активов - отсюда и вывод из резервов нбу наличности. и вуаля - прибыль.

пс и снова про мвф.
//www.imf.org/external/np/tr/2013/tr0725 13.htm

Цитата:

On Ukraine, we had a mission to Kiev in April that conducted discussions with the authorities at a technical level on policies that could form part of a comprehensive Fund-supported program. But there have been no in-depth discussions of such a program at the policy level since April.
In the meantime, fund's staff is in the process of preparing for the Article IV Consultation—2013, Article IV Consultation. That mission is expected to happen sometime in the autumn. I don't have the precise date to offer on that. We think that the Article IV consultation will provide an opportunity for the fund's executive board to discuss the challenges that are facing Ukraine before the end of 2013. So, given the cycle on Ukrainian Article IV, I think they've been brought before the board roughly in the November timeframe. Don't hold me to that month and date, but that's sort of in the zone of when we might see something on that.

здрасте = ждем вас в ноябре..

Может и коррекция... Я-бы все-таки поставил на коррекцию после 1710-1720, т.е. не сейчас, а через недельку-другую. Но это все, конечно, вилами по воде.
Рынок сейчас подвис в фазе неопределенности, по недельным свечам S&P это видно. Дальше либо вниз, либо чуток вниз-чуток вверх (за 1700) а потом - как бог даст.