Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Сейчас очень драматический момент. Обычно, апрель-май - это сезон строительства. В былые годы в это время строительные компании тарились на все лето. Поэтому конструкционная сталь взлетала в цене. А в этом году она продолжает дешеветь даже в сезон. Сталь уже стоит намного дешевле, чем в разгар кризиса 2008-2009. И никаких предпосылок для улучшения ситуации не видно. Все ожидают дальнейшего падения цен на сталь. Вообще, нынешний период отличается от кризиса 2008-2009 тем, что тогда цены быстро упали, отжались и подскочили. Сейчас же все медленно и мучительно опускаются и конца и края этому опускалову не видно. Думаю, уже этой осенью увидим курс доллара не ниже 9.

Вот новый обзор небиржевых рынков стали:
https://www.ugmk.info/art/mirovoj-rynok-stali-16-23-maja-2013-g-.html

Кстати, можно сравнить мировые цены с нашими внутренними.

"в ОАЭ цены на арматуру местного или катарского производства составляют $650-660 за т EXW/CFR, но контракты с турецкими компаниями, чья продукция облагается 5%-ной пошлиной, в последнее время заключаются на уровне $575-580 за т FOB"

Если взять курс 8.15, то получается, что арматура в ОАЭ местного или катарского производства стоит около 5300 грн за тонну, а турецкого производства с учетом пошлины -- ниже 5 тыс грн за тонну. У нас же на внутреннем рынке тонна арматуры стоит около 6700 грн за тонну. Вот такое несоответствие внешних и внутренних цен.

Кстати, (там же) цена украинской арматуры на том же рынке (ОАЭ) на условиях FOB составляет в среднем 570 долл за тонну. Т.е., 4650 грн за т.

Украина у меня оставляет ощущение шизофренической летаргии. Пропитанный одурью сон, когда за ширмой рушится все, на чем сдержалось видимость хоть какого-то благополучия.
Failed state, по другому не скажешь. Экзистенциональная ловушка.

Спите, жители Багдада - все спокойно...

Цитата:

Украинские банки с 2014 года смогут выдавать гражданам депозиты финансовыми векселями. Такое мнение высказал финансовый эксперт, экс-министр экономики Виктор Суслов, комментируя вопрос введения в Украине финансовых векселей.

«Интереснее выходит, это мало комментируется, какие денежные обязательства банка можно будет заменить выдачей банковского финансового векселя. Основные обязательства банков — это, конечно, перед вкладчиками. Поскольку этот закон предусматривает, что его действие также распространяется и на физических лиц, получается, что банк сможет, например, рассчитаться по депозитам векселями, не выплачивая денег», – сказал Суслов.

По его мнению, вполне вероятно, что могут наступить такие «тяжелые времена», когда банки данный механизм применят.

«Это одна из причин, почему вообще этот закон принимать нельзя», – пояснил эксперт.

Цитата "igleons":

Украина у меня оставляет ощущение шизофренической летаргии. Пропитанный одурью сон, когда за ширмой рушится все, на чем сдержалось видимость хоть какого-то благополучия.
Failed state, по другому не скажешь. Экзистенциональная ловушка.

Все одно, Україна виглядає краще, ніж Америка 20х-30х років...
А процеси відбуваються ті ж самі - дикий капіталізм....

Цитата "GONY":

Кстати, (там же) цена украинской арматуры на том же рынке (ОАЭ) на условиях FOB составляет в среднем 570 долл за тонну. Т.е., 4650 грн за т.

набрал в гугле: Арматура новая тонна квадрат уголок полоса
первая ссылка - 4500 без НДС
В ОАЭ - это на экспорт, там еще и НДС возвращают, пусть и с проблемами... обычно кооперируются с фирмами импортерами за долю малую... В любом случае доставка окупится,
так что у нас цена даже ниже чем нашего же металла в ОАЭ по вашей ссылке.
Я не отрицаю падения цен - чего тут отрицать :) Но все таки уровень цен пока еще адекватен.

Цитата "AD2009":

Цитата "igleons":

Украина у меня оставляет ощущение шизофренической летаргии. Пропитанный одурью сон, когда за ширмой рушится все, на чем сдержалось видимость хоть какого-то благополучия.
Failed state, по другому не скажешь. Экзистенциональная ловушка.

Все одно, Україна виглядає краще, ніж Америка 20х-30х років...
А процеси відбуваються ті ж самі - дикий капіталізм....

Аж никак ни разу.
В плане защиты собственности, соблюдения законности и самосознания как элиты, так и производительных сил, Украина выглядит хуже, чем Англия 18 века.
Почитайте оригинал Робинзона Крузо, удивитесь как уже тогда в Англии относились к праву собственности, юридическим делам и т.д.

Я, конечно, не аналитик, экономического образования у меня нет, и в банке никогда не работал. Но все-же некоторую информацию анализировать могу.
Сделаю здесь определенные выкладки, по поводу прогнозов на рынке жилья, прошу критики.

Много разговоров ведется о том, что "жилье будет только дорожать", "жилье будет дешеветь уже 5 лет". Где же истина? Ах, знать бы.
Но вероятные причины движений найти можно.

Итак, причины к удешевлению жилья:
- Второй виток кризиса в Украине, возможная девальвация с заморозкой валютных вкладов.
- Глобальное ухудшение ситуации в мировой экономике, благодаря которой снизятся доходы большей части населения, ака кризис 2008.
- Переоцененность рынка жилья Киева ( поговаривают, в Европе за те же деньги можно взять получше ).

Причины возможного подорожания:
- Перевод средств из депозитов в недвигу в связи с опасением "Кипрского сценария", банкротства банков и т.д.
- Перевод средств с депозитов после снижения %-х ставок, о которых так долго рассуждают уже.
- Введение более доступной ипотеки.
- Рост денежной массы в мире ( ставки снижают все кому не лень, Япония вон недавно станок на полную включила ).
- Неостановимый рост цен на все активы в долгосрочной перспективе, имеющий причину в глобальном росте денежной массы и обесценивания денег.

Цитата "Интересующийся_":

Я, конечно, не аналитик, экономического образования у меня нет, и в банке никогда не работал. Но все-же некоторую информацию анализировать могу.
Сделаю здесь определенные выкладки, по поводу прогнозов на рынке жилья, прошу критики.

Много разговоров ведется о том, что "жилье будет только дорожать", "жилье будет дешеветь уже 5 лет". Где же истина? Ах, знать бы.
Но вероятные причины движений найти можно.

Итак, причины к удешевлению жилья:
- Второй виток кризиса в Украине, возможная девальвация с заморозкой валютных вкладов.
- Глобальное ухудшение ситуации в мировой экономике, благодаря которой снизятся доходы большей части населения, ака кризис 2008.
- Переоцененность рынка жилья Киева ( поговаривают, в Европе за те же деньги можно взять получше ).

Причины возможного подорожания:
- Перевод средств из депозитов в недвигу в связи с опасением "Кипрского сценария", банкротства банков и т.д.
- Перевод средств с депозитов после снижения %-х ставок, о которых так долго рассуждают уже.
- Введение более доступной ипотеки.
- Рост денежной массы в мире ( ставки снижают все кому не лень, Япония вон недавно станок на полную включила ).
- Неостановимый рост цен на все активы в долгосрочной перспективе, имеющий причину в глобальном росте денежной массы и обесценивания денег.

Я теперь думаю, что цена бетонометра будет медленно и незаметно ползти вверх, в тон обесцениванию денежек, как гривневых, так и американских. Строить не строят, большим пипцом америки запугивают, нал в банки загоняют, неразбериха с новыми законами про БТИ, как следствие - жилье по прежнему главный ликвид.

Цитата "kadobr":

Я теперь думаю, что цена бетонометра будет медленно и незаметно ползти вверх, в тон обесцениванию денежек, как гривневых, так и американских. Строить не строят, большим пипцом америки запугивают, нал в банки загоняют, неразбериха с новыми законами про БТИ, как следствие - жилье по прежнему главный ликвид.

В долгосрочной перспективе - несомненно. А на счет каких-то краткосрочных падений - известно?
Нал в банки - это, конечно, хорошо, только вот есть ли гарантии, что его оттуда обратно получить можно будет через N лет...

Цитата "Интересующийся_":

Цитата "kadobr":

Я теперь думаю, что цена бетонометра будет медленно и незаметно ползти вверх, в тон обесцениванию денежек, как гривневых, так и американских. Строить не строят, большим пипцом америки запугивают, нал в банки загоняют, неразбериха с новыми законами про БТИ, как следствие - жилье по прежнему главный ликвид.

В долгосрочной перспективе - несомненно. А на счет каких-то краткосрочных падений - известно?
Нал в банки - это, конечно, хорошо, только вот есть ли гарантии, что его оттуда обратно получить можно будет через N лет...

Краткосрочные падения быстрее будет на обменном курсе организовать.

Цитата "igleons":

Украина выглядит хуже, чем Англия 18 века.

Сравнение Украины с Англией 18-го века весьма забавно. Англия 18-го века это морская супердержава колонизировавшая половину мира, мировой гегемон того времени. А что такое Украина сейчас?

Цитата "Vitalij K":

Цитата "GONY":

Кстати, (там же) цена украинской арматуры на том же рынке (ОАЭ) на условиях FOB составляет в среднем 570 долл за тонну. Т.е., 4650 грн за т.

набрал в гугле: Арматура новая тонна квадрат уголок полоса
первая ссылка - 4500 без НДС
В ОАЭ - это на экспорт, там еще и НДС возвращают, пусть и с проблемами... обычно кооперируются с фирмами импортерами за долю малую... В любом случае доставка окупится,
так что у нас цена даже ниже чем нашего же металла в ОАЭ по вашей ссылке.
Я не отрицаю падения цен - чего тут отрицать :) Но все таки уровень цен пока еще адекватен.

Не знаю чего Вы там нарыли в Гугле, я смотрю прайсы основных крупных металлотрейдеров и вижу полный неадекват с мировыми ценами.

Например, прайс Метинвеста:
https://www.ugmk.info/download.php?id=5871

или прайс УГМК:
https://www.ugmk.info/download.php?id=5887

Насчет НДС согласен. Но в моей мессаге приводились цены не только на условиях FOB, но и на внутреннем рынке ОАЭ. Там должны быть местные налоги учтены. В том числе и местный НДС (или налог с продаж) и ввозная пошлина.

Я остаюсь при своем мнении - внутренние цены в Украине неадекватно завышены.

Катится вниз производство стали,
(Потребители стали - давно уже стали. )
Цены на рынке прилично упали,
И кажется мне, украинцы устали.

Июнь станет месяцем новых реалий,
Доллар пойдёт вверх по диагонали
Картофель и редис для малоимущих,
А для богачей будет киевский хрущ!

Тепер будет рост до сентября - люди будут спешить скупить хатки за наличку, чтобы потом не прогонять суммы свыше 150к. грн через банк.

Интересно будет сравнить в конце лета с этим:

Цитата:

В мае в Киеве продано три тысячи квартир. Дома в пригороде подорожали

//korrespondent.net/business/realestate/ 1567579-v-mae-v-kieve-prodano-tri-tysyac hi-kvartir-doma-v-prigorode-podorozhali

Цитата "Vitaly":

Вся наличка идет к застройщикам. Не будет никакого роста :)

Повышенный спрос по-любому должен качнуть цены вверх.

Вся наличка идет к застройщикам. Не будет никакого роста :)

Цитата "kadobr":

Цитата "Vitaly":

Вся наличка идет к застройщикам. Не будет никакого роста :)

Повышенный спрос по-любому должен качнуть цены вверх.

Где Вы увидели этот спрос? Я не вижу. Покупаются единички и двушки, трешки и более висят на рынке месяцами. Завтра брошу Вам ссылочку на подготовленный нами материал и с удовольствием выслушаю Ваши аргументы

Цитата "Vitaly":

Цитата "kadobr":

Цитата "Vitaly":

Вся наличка идет к застройщикам. Не будет никакого роста :)

Повышенный спрос по-любому должен качнуть цены вверх.

Где Вы увидели этот спрос? Я не вижу. Покупаются единички и двушки, трешки и более висят на рынке месяцами. Завтра брошу Вам ссылочку на подготовленный нами материал и с удовольствием выслушаю Ваши аргументы

Спрос должен возникнуть в связи с грядущими ограничениями покупать за реальные денежки.