Свободное падение

Вся экономика у нас заполитизирована, и то что творится в стране, и как следствие на рынке недвижимости, так или иначе зависит от власть имущих. В том числе и действия кредитчиков, банков, спекулянтов, застройщиков.
Поэтому многое будет зависеть от того, как смогут барахтаться политики в своих популистских лозунгах и какие ресурсы при этом смогут задействовать.
Но не факт, что они смогут удержать страну на плаву, слишком уж много негатива накопилось в экономике. Естественно если в этом году случится дефолт, а это весьма вероятный сценарий, на РН он обязательно отразится. И при этом варианте мягкого падения не будет.

Если же шоковых событий происходить не будет, типа обвала гривны, то к концу года средняя цена на киевскую жилую недвижимость будет в пределах 1000 дол. за квадратный метр. ИМХО.

Цитата:

Мне кажется, что до президентских выборов страну точно будут держать на плаву. К тому же под выборы всегда идет много денег в народ - через СМИ, рекламщиков, акции и т.д. А вот потом уже не нужно казаться белыми и пушистыми. Так что по моему прогнозу - до января 2010 будет мягкое падение, а потом небольшой обвал.

Я считаю, что президентские выборы в этом году будут проходить по эконом - варианту. Стать президентом в 2004 году было прикольно, в стране было много дурных денег, в страну рекой текли инвестиции, уровень жизни народа постоянно рос, можно было воровать открыто. В 2009 году президент получит страну на грани дефолта с пустой казной, огромными долгами, обозлённым народом и ненулевой вероятностью румынского сценария. И какому умному человеку такое счастье надо?

Цитата:

Я бы даже больше сказал, про падение недвижимости

:protestПАДАТЬ ЕСТЬ КУДА !200 квартир за 25 млн-это 125тыс гривен квартира! Сколько стоит в гривнах бетонометр???1-5 тысяч!А продают по 10-15 тыс!!!!
//news.finance.ua/ru/toplist/~/2/2/15429 8
Начальник управления инвестиций треста "Киевгорстрой-1 им. Загороднего" Тарас Зябкин отмечает, что в первую очередь достраиваются дома с уровнем готовности свыше 50%. "К примеру, мы завершаем возведение двух объектов в Шевченковском и Деснянском районах, а также жилого комплекса в Подольском", - рассказывает он, добавляя, что новые проекты пока заморожены. Рук
оводитель отдела маркетинга и PR компании "Київ Житло-Інвест" Владимир Германов объясняет, что приостановить работы застройщики вынуждены из-за финансовых проблем, возникшим еще в конце прошлого года. По его словам, затраты на сооружение одного дома на 200 квартир составляют порядка 25 млн грн. Как правило, у компаний на начальной стадии реализации проекта таких денег нет: девелоперы рассчитывают на инвестиции и займы.

А вот что в экономике:
В январе-феврале 2009 года производство на металлургических предприятиях снизилось в среднем на 45% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Такие данные озвучил генеральный директор производственного объединения «Металлургпром» Василий Харахулах.
По словам В.Харахулаха, украинским металлургам в первом полугодии ожидать улучшения в отрасли не стоит. Свои слова он аргументировал тем, что спрос на металл во всем мире продолжает падать. А соответственно и цены остаются стабильно низкими. Сегодня стоимость металла на Лондонской бирже металлов составляет 300-320 долл. за тонну. Ниже этой отметки цены не падают последние несколько месяцев. Однако, по мнению руководителя «Металлургпрома», в апреле стоимость всех видов металлопродуктов опять пойдет на понижение.

"Валюта экономики, которая ничего не изготавливает, не может быть стойкой. А та валютная стабилизация, которая наблюдалась в последние три недели, носила ситуативный характер, и была связана в первую очередь с тем, что к нам приезжает миссия МВФ. Нацбанк просто хотел продемонстрировать, что он руководит валютной политикой", - подчеркнул эксперт.Сегодня надо больше беспокоиться, чтобы не было шокового обвала гривны", - добавил Юрчишин.

//news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/15436 6
Цены на жилье в Великобритании могут упасть еще на 55%, и есть “реальная вероятность” того, что страна станет банкротом, сообщает Telegraph со ссылкой на аналитический отчет инвестиционного банка Numis Securities.

Эксперты банка считают, что на рынке может начаться паническая продажа жилья, купленного для сдачи внаем, в связи с чем средняя цена жилья в Великобритании может упасть ниже 100 тыс. фунтов стерлингов.

За прошедший год цены на жилье уже упали примерно на 20%. Несмотря на это, аналитики не считают, “что коррекция завершилась”. По их мнению, цена на жилье превышает ее справедливую стоимость на 17%-39%. При этом они отмечают, что при коррекции цены обычно на какое-то время падают ниже справедливой стоимости. Таким образом, цены на жилье могут упасть еще на 40%-55%.

Аналитики Numis жестко критикуют правительство Великобритании за меры, предпринимаемые для поддержки экономики и восстановления кредитования.

“Банкротство Великобритании является вполне реалистичной вероятностью, так как правительство пытается стимулировать увеличение долгового бремени несмотря на то, что экономика уже погрязла в долгах. Мы считаем, что масштабы макроэкономического дисбаланса в Великобритании настолько велики, что перспектив восстановления экономики в 2009 году попросту нет. Мы считаем, что Великобритания будет находиться в глубокой рецессии на протяжении всего 2010 года”, - отмечается в докладе.

:-)> Подумаешь !! Мы , Украина,европейская страна и больше Англии, и южнее, и черноземы у нас!!Потому у них и будет дешевле !

Цитата:

Жалко аналитический труд многих людей погребенный рассуждениями о 9\11 и влиянии мирового заговора на урожай капусты на Житомирщине. )))
Как кто думает, сколько кредитчики, банки и спекулянты смогут удерживать цены в мягком падении?

Шура, а по мойму цены на недвижимость уже растут. Серьезно. Хотя я думаю этот рост будет очень кратковременным.

Цитата:

Вся экономика у нас заполитизирована, и то что творится в стране, и как следствие на рынке недвижимости, так или иначе зависит от власть имущих. В том числе и действия кредитчиков, банков, спекулянтов, застройщиков.
Поэтому многое будет зависеть от того, как смогут барахтаться политики в своих популистских лозунгах и какие ресурсы при этом смогут задействовать.
Но не факт, что они смогут удержать страну на плаву, слишком уж много негатива накопилось в экономике. Естественно если в этом году случится дефолт, а это весьма вероятный сценарий, на РН он обязательно отразится. И при этом варианте мягкого падения не будет.

Если же шоковых событий происходить не будет, типа обвала гривны, то к концу года средняя цена на киевскую жилую недвижимость будет в пределах 1000 дол. за квадратный метр. ИМХО.

Неужели Вы в самом деле считаете экономику заполитизованной?? ! Да что вы!)))У нас дерутся между собой кланы, прикрываясь политическими лозунгами!Посмотрите их программы предвыборные и посмотрите что они делают реально !Сначала был передел собственности,хватай кто может ! И отстегивай кому положено, а сам будешь хавать- подавишься или задавят ! Сейчас они в панике, точно! Пока пипл получал работу и хлеб, можно было вешать на уши лозунги и спокойно грабить страну ! А вот когда халява стала кончаться, они в растерянности, ведь не ровен час, голодный народ способен на стихийные бунты, сметут!!!Что представляет собой украинец без башни многие знают из истории, поджоги,грабежи и проч !Не для того наши керманичи себе коттеджи строили с бассейнами, спецшколы с профессорами для детей, и многое другое и у нас, и за бугром, чтобы все вот так потерять ! А за границей они не нужны, там ведь налоги платить надо,да и кому они там нужны, разве что в банк денежку и на проценты жить, да и то нужно доказать происхождение денег !Да и кто они тама??? Это здесь они хозяева жизни, паны))))А насчет нашей недвиги:кому надо золотая недвига, люди научились считать сами, ведь непоколебимую веру что будеттокадаражать подорвано,очнувшись, многие поняли как их кинули))) Вобщем и справедливо, умные не попадают, а неглупые сумеют выкарабкаться и только глупые заплатят за всех ! Естественный отбор в действии !!)))Но все равно обидно

Цитата:

Шура, а по мойму цены на недвижимость уже растут. Серьезно. Хотя я думаю этот рост будет очень кратковременным.

Судить о динамике цен можно в том случае когда есть спрос и предложение.Я на другой ветке давала ссылку что в Ктеве за два месяца было зарегистрировано всего 100 сделок!!Причем, цена продажи конфиденциальна!Это рост хотелок, можно снова начать надувать, вперед растишки !!Покупателей реальных нет !Ни на вторичку ,ни на новострой !

Цитата:

Судить о динамике цен можно в том случае когда есть спрос и предложение.Я на другой ветке давала ссылку что в Ктеве за два месяца было зарегистрировано всего 100 сделок!!Причем, цена продажи конфиденциальна!Это рост хотелок, можно снова начать надувать, вперед растишки !!Покупателей реальных нет !Ни на вторичку ,ни на новострой !

Америка будет несогласна с тем что в самой америке квартира с ремонтом стоит $500за м2 а в украине тех же 1000 или 500 или же даже 100. Так америка невыйдит из кризиса и неначнет потреблять товары. По их мнению(войдя в их шкуру), весь мир должен работать на них, и они попытаются это сделать(у нее сила, армия, самолеты, ракеты), тогда все войдет в русло. Весь мир работает, амерекансы финансируют и ПОТРЕБЛЯЮТ. Вот путь выхода. Но для этого должна быть раница в стоимостях, в 10 раз в 50 раз, это будет выход, и амерекосы этого добьются. Дом в америке стоит 100тыщ у.е.(неважно долларов, или new$), а у нас 1-2 тыщ. Вот послекризовый сценарий

Цитата:

Неужели Вы в самом деле считаете экономику заполитизованной?? ! Да что вы!)))У нас дерутся между собой кланы, прикрываясь политическими лозунгами!Посмотрите их программы предвыборные и посмотрите что они делают реально !Сначала был передел собственности,хватай кто может ! И отстегивай кому положено, а сам будешь хавать- подавишься или задавят ! Сейчас они в панике, точно! Пока пипл получал работу и хлеб, можно было вешать на уши лозунги и спокойно грабить страну ! А вот когда халява стала кончаться, они в растерянности, ведь не ровен час, голодный народ способен на стихийные бунты, сметут!!!Что представляет собой украинец без башни многие знают из истории, поджоги,грабежи и проч !Не для того наши керманичи себе коттеджи строили с бассейнами, спецшколы с профессорами для детей, и многое другое и у нас, и за бугром, чтобы все вот так потерять ! А за границей они не нужны, там ведь налоги платить надо,да и кому они там нужны, разве что в банк денежку и на проценты жить, да и то нужно доказать происхождение денег !Да и кто они тама??? Это здесь они хозяева жизни, паны))))А насчет нашей недвиги:кому надо золотая недвига, люди научились считать сами, ведь непоколебимую веру что будеттокадаражать подорвано,очнувшись, многие поняли как их кинули))) Вобщем и справедливо, умные не попадают, а неглупые сумеют выкарабкаться и только глупые заплатят за всех ! Естественный отбор в действии !!)))Но все равно обидно

Да вот я о том же. Вот эти кланы воров и есть наш политический бомонд. Хотим мы этого или нет, но именно так обстоят дела.
И вот насколько эта братва может влиять на экономические процессы в стране, настолько и будет результат в нашем общем благосостоянии, и конечно же, как следствие и адекватные цены на недвижимость.
Надежд на то, что реально могут быть подвижки, очень мало. И поэтому низкая цена на недвижимость у нас, будет означать низкий уровень жизни вообще.
А стабилизироваться рынок недвижимости в соответствии с адекватными ценами сможет в лучшем случае после кризиса и если примут ряд законов в сфере строительства, а также владения недвигой.
Но я также сторонник, что кризис закончится очень не скоро, в лучшем случае через 3 года. Поэтому говорить об уровне падения жилья очень тяжело, слишком много непредсказуемых факторов.

Цитата:

Судить о динамике цен можно в том случае когда есть спрос и предложение.Я на другой ветке давала ссылку что в Ктеве за два месяца было зарегистрировано всего 100 сделок!!Причем, цена продажи конфиденциальна!Это рост хотелок, можно снова начать надувать, вперед растишки !!Покупателей реальных нет !Ни на вторичку ,ни на новострой !

Да это ясно. Вопрос в том почему девелоперы не пытаются распродать уже готовые дома по любой цене. Очевидно же что будет пипец. Чего они ждут?

Цитата:

Да это ясно. Вопрос в том почему девелоперы не пытаются распродать уже готовые дома по любой цене. Очевидно же что будет пипец. Чего они ждут?

А кто их знает
Может все еще надеются на помощь правительства
Может не верят в ж.пу
Может договорились друг с другом и им стыдно спрыгнуть

Цитата:

Да это ясно. Вопрос в том почему девелоперы не пытаются распродать уже готовые дома по любой цене. Очевидно же что будет пипец. Чего они ждут?

Хи-хи-хи))) :-)> В Харькове вот уже два месяца пытаются в сданых новостроях продать массу квартир по 500 уе за м2))))Ведь при отсутствии реальных покупателей в достаточном количестве какой смысл снижать цены?
Снижение цен невыгодно:
- риэлторам, ниже цены,ниже их услуги
- застройщикам,лучше продать одну квартиру и иметь на ней 30 тыс уе, чем десять и иметь на них 30 тыс, ведь есть вероятность что потом можно будет еще найти покупателей)))
- продавцам вторички, понятно почему
- инвесторам, взявшим ипотеку как тем кто платит, так и тем кто не может и пытается продать,неинтересно продать и быть еще должным банку
- банкам, ведь в случае снижения стоимости им прижется делать переоценку залога, со всеми вытекающими последствиями, резервирование, повышение неплатежей и тд.
А теперь посмотрим кто заинтересован в падении цен:
- покупатели
- застройшики завуалированно пытаются акциями привлечь именно в своим объектам потенциальных оставшихся покупателей с живыми деньгами, но их так мало,этих покупателей, а так обидно что вакханалия с ипотечными кредитами закончилась и нескоро вернется, я помню как в сентябре был съезд где приняли обращение с требованием возобновить кредитование !!Требованием!!Они не понимали что не до них!! Поражаюсь их профессионализму)))
Поэтому процесс коррекции РН до нормального , когда экспозиция кавартиры пару месяцев, ане несколько лет, будет долгим, до августа- сентября, когда надежды пропадут, всем станет ясно что пир закончился.

Цитата:

А кто их знает
Может все еще надеются на помощь правительства
Может не верят в ж.пу
Может договорились друг с другом и им стыдно спрыгнуть

Кто бы правительству помог =) Я вижу только одно рациональное объяснение происходящего -- у девелоперов столько долгов что отдать они их все равно не смогут. Поэтому они тупо выводят все бабло из компаний и ждут банкротства. Продавать ничего не собираются.
Но ведь не все же девелоперы на столько в долгах. Есть и мелкие конторы которые строили на свои. По логике им нужны оборотные любой ценой... В общем как-то галимо капитализм работает на постсоветском пространстве.

Цитата:

Хи-хи-хи))) :-)> В Харькове вот уже два месяца пытаются в сданых новостроях продать массу квартир по 500 уе за м2))))Ведь при отсутствии реальных покупателей в достаточном количестве какой смысл снижать цены?
Снижение цен невыгодно:

В целом согласен. За исключением того что всем этим людям надо отдавать долги. И не все из них могут кинуть того у кого одалживали. По логике это должно ускорять процесс спуска с небес на землю. Но этого почему-то не происходит.

Цитата:

Да вот я о том же. Вот эти кланы воров и есть наш политический бомонд. Хотим мы этого или нет, но именно так обстоят дела.
И вот насколько эта братва может влиять на экономические процессы в стране, настолько и будет результат в нашем общем благосостоянии, и конечно же, как следствие и адекватные цены на недвижимость.
Надежд на то, что реально могут быть подвижки, очень мало. И поэтому низкая цена на недвижимость у нас, будет означать низкий уровень жизни вообще.
А стабилизироваться рынок недвижимости в соответствии с адекватными ценами сможет в лучшем случае после кризиса и если примут ряд законов в сфере строительства, а также владения недвигой.
Но я также сторонник, что кризис закончится очень не скоро, в лучшем случае через 3 года. Поэтому говорить об уровне падения жилья очень тяжело, слишком много непредсказуемых факторов.

:-)>
Ющенко допустили к президентской булаве под гарантии для Кучмы, он сам, Кучма,недавно это сказал.Так вот, под гарантии неэкспроприяции той же Тимошенко наша * элита* отдаст ей бразды правления страной, ведь они ни на что не способны,они не знают что делать при кризисе!Будет небольшой передел в пользу пролетариев,нельзя загонять человека в угол,они это понимают, бросят всем нам косточку.Но это и лучше чем потрясения,хотя все они выходцы из СССР,но уже развращены богатством и роскошью и без борьбы нее отдадут !Наймут бритоголовых уголовником и подавят любое выступление.Разве что можно Луценка подключить,у него тоже силовые структуры.Мы знаем что происходит только часть, а ведь есть интересы и России, и Европы, и США. Россия хотела бы нас к себе расположить,но Европе дружба наша с Россий мерещится угрозой, ведь Россия с Украиной это и ресурсы, и население ,и интеллект!Я помню как охмуряли по телевизору перед референдумом о выходе, тут и стихи Шевченко, и песни, и экономические доводы, и должна сказать что тогда на меня больше всего повляло именно воздействие на уровне подсознания, песни И еще муссировался тезис о младшем брате Росси, а это уже ударяло по самолюбию!Ну тогда получилось повлиять на людей.Я не сторонник союза с Россией, у нее столько проблем...Та же Чечня.Но у нас за годы независимости,за 17 лет так накерувалы.А могло бы быть по-другому.Так что кризис будет может быть и дольше.
Цены в Киеве были обусловлены наличием кредитов и спросом, спрос был вызван наличием работы и высокой зарплаты, что вообще ненормально, когда выполняя ту же работу в одной стране человек получает в разы меньшую зарплату.Так что Киев упадет больнее всех, ведь в Киеве цены и были самые высокие и не соответствовали ни качеству,ни затратам, ни покупательной способности

Цитата:

А кто их знает
Может все еще надеются на помощь правительства
Может не верят в ж.пу
Может договорились друг с другом и им стыдно спрыгнуть

Стыдно?????Им???? Рассмешили, плюсик Вам !
А как Вам это?На сайте агент.В Киеве уже дешевле чем в харькове !! Здорово !


ИЕВ, Шевченковский р-он
Сырец 17 000 USD
1-комн. квартира, 22/13/30 кв.м., 3/5 эт., кирп., хор.сост.; дверь брон.; окна стеклоп.; на стенах обои; рядом суперм., рынок, детсад, школа, парк, зав.отдыха, стоянка, остановки, до ст.м."Дорогожичи" 5 мин.;
ул.Телиги, 45, комната 13 м кв , в общежитии, приватизирована, кап

КИЕВ, Дарницкий р-он
Позняки, Вишняковская ул. 25 000 USD
1-комн. квартира, 44/17/8 кв.м., 3/9 эт., бет., отличное сост.; сануз.разд.; балкон заст.; рядом суперм., рынок, детсад, школа, парк, зав.отдыха, стоянка, остановки, до ст.м."Харьковская" 5 мин.;
Продам по договору ренты

КИЕВ, Соломенский р-он
Пост-Волынский, Новополевая ул., 99А 29 000 USD
1-комн. квартира, "хрущевка", 13/7/4 кв.м., 3/5 эт., кирп., хор.сост.; дверь брон.; окна пластик.; сануз.разд. ...

На сайте приватбанка растет предложение залогового жилья, уже 400)))А потом количество перейдет в качество !!
На 12.03.2009 доступно 400 пропозицій

Цитата:

На сайте приватбанка растет предложение залогового жилья, уже 400)))А потом количество перейдет в качество !!
На 12.03.2009 доступно 400 пропозицій

К сожалению, в этих предложениях есть грубые ошибки. Я нашел в списке квартиру, записанную как квартира в кирпичном доме, а она на самом деле в панельном

Цитата:

Цены в Киеве были обусловлены наличием кредитов и спросом, спрос был вызван наличием работы и высокой зарплаты, что вообще ненормально, когда выполняя ту же работу в одной стране человек получает в разы меньшую зарплату.Так что Киев упадет больнее всех, ведь в Киеве цены и были самые высокие и не соответствовали ни качеству,ни затратам, ни покупательной способности

Согласен на все 100%!
Отток компаний и презжих из Киева гарантирован! Бизнес будет максимально уходить в регионы, где ВСЕ дешевле (недвижимость, кадры, услуги). И если раньше уход был сложным (нежелание работников переезжать, набор новых сотрудников, их подготовка, потери объема продаж и прибыли при реорганизации, етс), то теперь это сделать легко: не хочет работник переезжать - уволен, взяли другого и дешевле и в городе назначения; потерь от реорганизации нет, поскольку от кризиса значительно больше потерь, да и многие бизнесы сегодня на грани.
Поэтому считаю, надо поздравить регионы с оживлением, может и будущим, но все-таки оживлением, а Киев с облегчением (по всем параметрам), и значительным падением цен, что очень радует
И пусть нас не пугают остановкой строительства. Его теперь и не надо! Ведь если из 1,5-2 млн. приезжих уедет всего 0,5 млн (что более чем вероятно), а на каждых 5 приезжих приходится примерно 1 арендованная 1к квартира (это как минимум), то в результате в Киеве останется 100 тысяч пустых квартир. К сведению, в 2007-08 годах в Киеве строилось около 14 тысяч квартир, т.е. если 0,5 млн. приезжих уедет, то можно будет 7 лет вообще ничего не строить, а если учесть наступление периода рецессии, падения доходов и тп – то как минимум 10 лет!
Все спекулям и застройщикам пламенный привет!

Цитата:

К сожалению, в этих предложениях есть грубые ошибки. Я нашел в списке квартиру, записанную как квартира в кирпичном доме, а она на самом деле в панельном

Это уже мелочи. Ну ошиблись немного. Главное, что квартир все больше появляется, сдаются спекули.