Спекулянты всех районов, объединяйтесь!

Цитата:

Вы неисправимы. Мне вас жаль. Не порочьте гордое имя Спекулянт. Вы просто лох который оплатил сверхприбыль строителей и чиновников. Вас даже кризис ненаучил думать о диверсивикации активов и работе на спекулятивных рынках. Вы и сейчас цепляетесь к квартирам, а что будет если я щас продам и новую не куплю, а где дно рынка невиги и т.д. А нафига покупать квартиру??? Вложитесь в более правильный актив. Спекулянты ВСЕГДА уходят с падающих рынков и фиксируют пибыль или убытки. Падают валюты, они уходят в товарные рынки или рынки акций, падают товарные рынки уходят в форекс, и так покругу, когда выгодно то уходят в недвигу на некоторое время, а не навсегда как вы туда залезли и даже не думаете вылезать. Когда уж совсем херово, то спекулянты уходят в золото. А вы как залезли в пузырь рынка недвижимости, так даже и недумаете оттуда вылазить или слить хотябы часть актива и зафиксировать прибыль или убыток на текущем уровне. Не держите все яйца в одной корзине, надо всегда фиксить прибыль на росте, а не ждать когда оно начнет падать, а убытки надо фиксить на падении рынков, а не ждать его дна, это дно может быть где угодно... С синицей в руках можно и с голоду умереть в различные времена...

Молодец !Товарищ вовсе не спекулянт,это он так себя гордо себя называет)))Я пару лет назад обшалась с молодыми ушлыми риэлторами,одетыми просто шикарно, поучительныи тоном объясняющих мне как будет даражать и как выгодно для мне купить впареный мне же неликвид.Я давала возможность высказаться полностью, прикольно было слушать полный бред ! Люди, понятия не имеющие о жилье, его классификации, долговечности, не понимающие процессов и почему цена прет)))Просле такого общения я поняла что покупать очень и очень рано.например, панели нуждаются в капремонте, но наши знатоки подразумевают под ним побелку и проч.А в самом деле капермонт панелей дорогостоящ и трудозатратен, надо вскрывать заново делать метсоединения, это положено делать через 30 лет после эксплуатации здания, иначе могут быть очень неприятные сюрпризы,здание может в один прекрасный момент просто рухнуть.
Золото сейчас дороговато, но никогда все не потеряешь.Можно заняться скупкой у населения, тогда можно не так потерять.Была вчера на Барабашово, гнетущее впечатление, треть контейнеров закрыта, на половине из них написано оь желании продаться, цены на вещевом рынке или дешевле докризисных или очень высоки. Кто поумнее сливает подешевле.Ведь всем людям надо жилье, одежда и пища.Для последних нужно иметь работу.Поскольку в Киеве работы сейчас мало, то люди вернулись домой и будут жестко экономить, естественно на одежде, тем более что в прежние времена многие оделись.Так что только продукты будут востребованы и необходимые как: хлеб, сахар,растительное масло будут всегда нужны.Остальное при нужде вырастят сами.Вот в это и можно было бы вложиться, но сначала надо помотреть а что с этими активами в Европе?Моя подруга из германии дала мне цены в евро, соотносительно с их доходами цены не очень дешевы.У нас дешевле, есть вероятность экспорта и поднятия внутренних цен.

Цитата:

Золото сейчас дороговато, но никогда все не потеряешь.Можно заняться скупкой у населения, тогда можно не так потерять.Была вчера на Барабашово, гнетущее впечатление, треть контейнеров закрыта, на половине из них написано оь желании продаться, цены на вещевом рынке или дешевле докризисных или очень высоки. Кто поумнее сливает подешевле.Ведь всем людям надо жилье, одежда и пища.Для последних нужно иметь работу.Поскольку в Киеве работы сейчас мало, то люди вернулись домой и будут жестко экономить, естественно на одежде, тем более что в прежние времена многие оделись.Так что только продукты будут востребованы и необходимые как: хлеб, сахар,растительное масло будут всегда нужны.Остальное при нужде вырастят сами.Вот в это и можно было бы вложиться, но сначала надо помотреть а что с этими активами в Европе?Моя подруга из германии дала мне цены в евро, соотносительно с их доходами цены не очень дешевы.У нас дешевле, есть вероятность экспорта и поднятия внутренних цен.

2 Spekulyant ->trastin мудрые вещи говорит -> для начала сравните квартиры (думаю что trastin для такого случая скинет инфу), Будет только дорожать.

Цитата:

Вы неисправимы. Мне вас жаль. Не порочьте гордое имя Спекулянт. Вы просто лох который оплатил сверхприбыль строителей и чиновников. Вас даже кризис ненаучил думать о диверсивикации активов и работе на спекулятивных рынках. Вы и сейчас цепляетесь к квартирам, а что будет если я щас продам и новую не куплю, а где дно рынка невиги и т.д. А нафига покупать квартиру??? Вложитесь в более правильный актив. Спекулянты ВСЕГДА уходят с падающих рынков и фиксируют пибыль или убытки. Падают валюты, они уходят в товарные рынки или рынки акций, падают товарные рынки уходят в форекс, и так покругу, когда выгодно то уходят в недвигу на некоторое время, а не навсегда как вы туда залезли и даже не думаете вылезать. Когда уж совсем херово, то спекулянты уходят в золото. А вы как залезли в пузырь рынка недвижимости, так даже и недумаете оттуда вылазить или слить хотябы часть актива и зафиксировать прибыль или убыток на текущем уровне. Не держите все яйца в одной корзине, надо всегда фиксить прибыль на росте, а не ждать когда оно начнет падать, а убытки надо фиксить на падении рынков, а не ждать его дна, это дно может быть где угодно... С синицей в руках можно и с голоду умереть в различные времена...

Так какой актив вы говорите самый надежный . Вот вам 300 тыс налички , что вы с ними делать будете ? (Как говорится интим не предлагать и про мифический бизнес который принесет золотые яйца уже завтра говорить не будем ) Итак ваши альтернативы ? Золото в туалете складывать будете ? (которое скоро обвалится , что ? Рамазать по валютам евро бакс рубль ? Послушаем умного человека !

Цитата:

Так какой актив вы говорите самый надежный . Вот вам 300 тыс налички , что вы с ними делать будете ? (Как говорится интим не предлагать и про мифический бизнес который принесет золотые яйца уже завтра говорить не будем ) Итак ваши альтернативы ? Золото в туалете складывать будете ? (которое скоро обвалится , что ? Рамазать по валютам евро бакс рубль ? Послушаем умного человека !

Продав сегодня 10 попугаев, завтра купите 20 тех же папугаев. Ну или 40. Главное успеть их купить.

Цитата:

Продав сегодня 10 попугаев, завтра купите 20 тех же папугаев. Ну или 40. Главное успеть их купить.

Не путайте ето не акции , плюс налоги на продажу и расходы на покупку . А последняя фраза верна , вот только тот кто купит у вас -может не захотеть продать вам же дешевле но завтра ...

Цитата:

Вот вам 300 тыс налички , что вы с ними делать будете ?

Строиться наверное.... Желательно с вменяемыми соседями рядом... В экологически чистом месте подальше от оживленных трасс, ядовитых производств и атомных электростанций...
Еще наверное купил пару цистерн с дизелем оптом, организовал бы отстойник, где их можно законсервировать и караулить - и стал бы ждать пока кризис не закончится... То есть попытался бы организовать такой себе островок стабильности...

Цитата:

Строиться наверное.... Желательно с вменяемыми соседями рядом... В экологически чистом месте подальше от оживленных трасс, ядовитых производств и атомных электростанций...
Еще наверное купил пару цистерн с дизелем оптом, организовал бы отстойник, где их можно законсервировать и караулить - и стал бы ждать пока кризис не закончится... То есть попытался бы организовать такой себе островок стабильности...

Вот как-то об бомбоубежише с автономным питанием я не подумал

Но в любом случае съехали на тему недвижимости - вот так то Один только вопрос почем брать ? Патамычтопослетокобудетдешеветь опять будеттокодорожать

Цитата:

Строиться наверное.... Желательно с вменяемыми соседями рядом... В экологически чистом месте подальше от оживленных трасс, ядовитых производств и атомных электростанций...
Еще наверное купил пару цистерн с дизелем оптом, организовал бы отстойник, где их можно законсервировать и караулить - и стал бы ждать пока кризис не закончится... То есть попытался бы организовать такой себе островок стабильности...

Сейчас покупать готовое дешевле чем строится. да и со строительством можно опоздать.
Много и так недостроев.
Да хороший способ в экологически чистом месте устроить экологическую проблему.
И стабильный регион сделать нестабильным и взрывоопасным.
НУ ОЧЕНЬ ПО УКРАИНСКИ.

Цитата:

Так какой актив вы говорите самый надежный . Вот вам 300 тыс налички , что вы с ними делать будете ? (Как говорится интим не предлагать и про мифический бизнес который принесет золотые яйца уже завтра говорить не будем ) Итак ваши альтернативы ? Золото в туалете складывать будете ? (которое скоро обвалится , что ? Рамазать по валютам евро бакс рубль ? Послушаем умного человека !

Сейчас не время покупать активы и зарабатывать. Во времена кризиса важно - СОХРАНИТЬ.

Поэтому если вопрос стоит как "сохранить 300К" то это покупка облигаций, по возможности государственных (в валюте, есессно). Высоколиквидная земля : центр Киева или участок у воды\в санаторно-курортной зоне. Покупка недвижимости за рубежом (побережье Испании, Италии).

ИМХО.

Цитата:

Сейчас не время покупать активы и зарабатывать. Во времена кризиса важно - СОХРАНИТЬ.

Поэтому если вопрос стоит как "сохранить 300К" то это покупка облигаций, по возможности государственных (в валюте, есессно). Высоколиквидная земля : центр Киева или участок у воды\в санаторно-курортной зоне. Покупка недвижимости за рубежом (побережье Испании, Италии).

ИМХО.

Все правильно поскольку альтернативы недвиге - особенно в Украине все равно нет...
Патамычтопослетокобудетдешеветь опять будеттокодорожать

Цитата:

Все правильно поскольку альтернативы недвиге - особенно в Украине все равно нет...
Патамычтопослетокобудетдешеветь опять будеттокодорожать

Есть. Но про бизнесы Вы слышать не хотите. А ко всему, человек имеющий 300К СЕЙЧАС не будет искать диверсификацию в стране с фантастическими кредитными свопами. И эти деньги уйдут до лучших времен за границу. Именно поэтому и будет валиться отечественный РН - если и диверсифицироваться в недвиге, то не в Украине. А там и кредиты приятные, и визы годовые в ЕС, и вообще много чего интересного открывается.

Цитата:

Так какой актив вы говорите самый надежный . Вот вам 300 тыс налички , что вы с ними делать будете ? (Как говорится интим не предлагать и про мифический бизнес который принесет золотые яйца уже завтра говорить не будем ) Итак ваши альтернативы ? Золото в туалете складывать будете ? (которое скоро обвалится , что ? Рамазать по валютам евро бакс рубль ? Послушаем умного человека !

Не нужно ерничать. Для сохранения активов всегда нужна диверсификация. Процентное соотношение общего капитала в тех или других активах зависит от общей ситуации на различных рынках (фондовый, товарный, сырьевой, валютный, земли, недвижимости и т.д.) и экономики региона в целом (идет рости, стагнация или падение, а также ДЛИТЕЛЬНОСТЬ этих периодов). В моменты падения фондовых и товарных рынков спекулянты выводят активы в стабильные валюты (обычно "тихой гаванью" считается бакс, йена, евро, швейцарский франк) и золото котрое всегда будет в цене ввиду его ограниченности в мире еще с древних времен. Это и так понятно, так как обесценивается стоимость фондовых и товарных активов, то догожает кэш - она же валютная корзина. Сейчас глобальный кризис, поэтому дешевеют ВСЕ товарные, сырьевые и фондовые активы, поэтому безнальные деньги и наличные деньги растут в стоимости, естественно это не будет продолжаться вечно, рано или поздно начнется скупка подешевевших активов, какието раньше, какието позже, и тогда пойдет обесценивание денег и золота - инфляция, и моментально спекулянты "побегут" из кэша.

Во времена глобального кризиса никто не знает точного развития ситуации ни в нашей стране ни в мире, поэтому и выходят в валютную корзину и золото. И валюту не держат на депозитах, а хранят в банковских ячейках или сейфах в разных местах. При такой диверсификации активов идет сраховка от разлицных ситуаций: дефолт Украины, обвал экономики Штатов и соответственно обесценивание бакса, развал Евросоюза и т.д. Риски бывают абсолютно разные и от них нужно страховаться.

Никто не заставляет продавать все квартиры, но если есть их штук 6, то почему не продать 4 и разместить в высоколиквидной валютной корзине? Валютный кэш самый ликвидный актив в момент кризиса, в любой момент при улучшении экономической ситуации можно переложить деньги в активы которые пойдут в рост - список составьте сами: депозиты в правильных банках, жилая или коммерческая недвиж, земля, акции инновационных компаний, приобретение стартапов. В кэше никто не сидит когда все хорошо и на росте экономики, а в моменты кризиса это самый лучший актив. Многие спекулянты тупо уходят в форекс и играются большими суммами на "качелях" стоимости валют, но этим тоже надо уметь заниматься, поэтому это как массовую нишу для спекулянтов рассматривать не стоит.

Кстати на счет развития бизнеса вы немного неправы, если выбрать правильную нишу во время кризиса, то становление и развитие этого бизнаса НАМНОГО дешевле чем в моменты роста: дешевле рабочая сила, дешевле необходимые затратные материалы. Но в принципе развитие бизнеса это не дело спекулянтов Поэтому отбросим этот вариант

Просто на самом деле спекулянт должен очень быстро реагировать на изменения рынков и ситуаций в мире, а тупо залазить в какойто один актив спекулянт никогда не будет. Иначе это уже не спекулянт, а непонятно кто - дойная корова наверное.

Цитата:

Кстати на счет развития бизнеса вы немного неправы, если выбрать правильную нишу во время кризиса, то становление и развитие этого бизнаса НАМНОГО дешевле чем в моменты роста: дешевле рабочая сила, дешевле необходимые затратные материалы. Но в принципе развитие бизнеса это не дело спекулянтов Поэтому отбросим этот вариант

Просто на самом деле спекулянт должен очень быстро реагировать на изменения рынков и ситуаций в мире, а тупо залазить в какойто один актив спекулянт никогда не будет. Иначе это уже не спекулянт, а непонятно кто - дойная корова наверное.

Два вопроса , вы пробовали играть на форексе , да и сще с хорошим кредитным плечом ? и второй занимались ли Вы бизнесом в Украине ?
Спекулянты те о которых мы говорим на етом форуме ме професииональные спекулянты- т/е не те люди которые занимаются етим с утра до вечера , скорее ето люди которые имеют основное занятие /работу и побочно свободные средства -диверсифицируют - в данном случае ето была недвига ...
Никто не спорит о том , что надо было вовремя остановится и уйти в кеш , вопрос в другом - стратегия поведения сегодня на понижающемся рынке , как выйти с минимальными потерями , причем вопрос времени м ожет быть и 5 лет и больше ...

Кстати смотря на полгода назад , выбор между кешем на депозите и недвигой у многих был на стороне депозита ...

Цитата:

Два вопроса , вы пробовали играть на форексе , да и сще с хорошим кредитным плечом ? и второй занимались ли Вы бизнесом в Украине ?
Спекулянты те о которых мы говорим на етом форуме ме професииональные спекулянты- т/е не те люди которые занимаются етим с утра до вечера , скорее ето люди которые имеют основное занятие /работу и побочно свободные средства -диверсифицируют - в данном случае ето была недвига ...
Никто не спорит о том , что надо было вовремя остановится и уйти в кеш , вопрос в другом - стратегия поведения сегодня на понижающемся рынке , как выйти с минимальными потерями , причем вопрос времени м ожет быть и 5 лет и больше ...

Кстати смотря на полгода назад , выбор между кешем на депозите и недвигой у многих был на стороне депозита ...

Весной 2008 на валютных депозитах давали 7 процентов годовых ! Смехота!Можно было тогда попробовать на три месяца ложить,тогда процент поменьше.А смысл?На срок год и больше был огромный риск, было видно что скоро конец,это был как пир во время чумы,неужели вы не видели.Да ведь мы здесь писали еще год назад,были все симптомы, вопрос времени год туда-сюда.Сейчас все хуже, начинаю понимать что падение во всем намного сильнее чем казалось раньше, вернемся в девяностые.Кошмар...Вспомните, кто тогда недвигой интересовался???Большинство выживали.
По словам директора Государственного центра занятости В. Галицкого, «сегодня рынок труда замер. Это для нас положительная тенденция – стало меньше обращаться безработных. Но у меня лично, как у профессионала, такое чувство, что мы накануне второй волны безработицы». Количество потерявших работу может существенно увеличиться из-за того, что на сегодняшний день в Украине 1,7 млн. чел. являются латентными безработными (900 тыс. в режиме неполной занятости и 800 тыс. в бессрочных неоплачиваемых отпусках). «Если экономика не заработает, в ближайшие 3 месяца, то сколько работодатель может их держать? Работодатель держит высококвалифицированного работника до последнего… Так что эти 2-3 месяца будут решающими с точки зрения рынка труда».

Академик В. Геец отмечает, что «в 2009 году уровень безработицы может превысить 11%, что в условиях Украины является значительной величиной, поскольку бюджет и пенсионный фонд не смогут выполнить в необходимом объеме свои обязательства».

Увеличение в несколько раз безработицы в ближайшие месяцы прогнозирует и С. Тигипко.
//www.analitik.org.ua/current-comment... /49a7e0cc911c8/

Мне кажется, что говорите о одном и том же но на разных языках...

Никто (я надеюсь) не спорит с тем, что после удешевления будет подорожание - тренд развернется.
Вопрос в том когда развернется, как быстро (и будет ли) достигнут уровень "входа" и будут ли достигнуты новые максимумы.
Есть ли более прибыльные и/или надежные активы активы.

Далее каждый сам за себя...

Лично мое мнение, что для бабушек (не очень старых), недвижимость хороший вариант.
Лет через 10-15 они смогут получить сумму идентичную той, что вложили в нее 1-2 года назад (это если "попрет").
Даже если этого не случится - оставят внукам (а те обменяют на мопед, ибо через 10-15 лет многое из этого гуано никого уже привлекать не будет... ни в качестве жилья ни в качестве (упаси боже) инвестиций)

С другой стороны, вложить те же 300 тыс долл проблематично...
Я, например, не имею никаких идей по этому поводу.
В этом случае, доллары могут оказаться тем активом в который их и нужно вложить.... хотя советовать никому не стал бы...

Если конечно есть действительно хорошие выходы на владельцев (или около того) тучных бизнесов, с которыми можно скооперироваться (вернее "примазаться")... то сейчас (как это не парадоксально) можно начать хороший бизнес.. не отягощенный лишними обязательствами и "скелетами в шкафах", которые непременно имеются у действующих игроков...
Но тут, конечно жопу поднимать нужно... да и риск немалый..

Цитата:

Два вопроса , вы пробовали играть на форексе , да и сще с хорошим кредитным плечом ? и второй занимались ли Вы бизнесом в Украине ?
Спекулянты те о которых мы говорим на етом форуме ме професииональные спекулянты- т/е не те люди которые занимаются етим с утра до вечера , скорее ето люди которые имеют основное занятие /работу и побочно свободные средства -диверсифицируют - в данном случае ето была недвига ...
Никто не спорит о том , что надо было вовремя остановится и уйти в кеш , вопрос в другом - стратегия поведения сегодня на понижающемся рынке , как выйти с минимальными потерями , причем вопрос времени м ожет быть и 5 лет и больше ...

На форексе играл месяца 2, с кредитным плечом, был в плюсах баксов по 200-300 в месяц, гдето полтора года назад это было, это для меня не прибыль, а большими суммами без плеча я не был готов оперировать, не мое, для меня это казино, но у меня есть один человек который этим живет, он из Херсона, 2000-3000 у.е. зарабатывает, напоминает наркомана, постоянно с нетбуком и инетом, как он говорит: там интуиция + англоязычные новости в онлайне, чуть ли не с платных ресурсов. Кучу времени отнимает, напоминает казино Я ж и написал что это не для всех, там надо быть профи... У меня есть бизнес в Украине. К сожалению чтобы запустить производство в нашей стране можно укакаться. При завозе производственной линии в нашу страну откуда угодно: из Европы, из Китая, из России заплати 20% НДСа, это ж основые средства ты им говоришь, а они тебе - а нам пофиг Ну про взятки за землю и т.д. я просто молчу... В регионах с этим проще, а Киев и Киевская область - полный атас...

Но в любом случае заниматься бизнесом можно, это конечно не к спекуляции, не их это тема...

По поводу здешних "спекулянтов". Значит не нужно путать грешное с праведным. Пусть назовут себя долгосрочными Ынвесторами без мозгов, которые играли в МММ с 2000го года в нашей стране. Если они ничего не знают об МММ и цикличности развития рынков, то нефиг было соваться и рвать на себе волосы в результате. Но самое печальное, что эти люди в основнай массе ничему не учатся, они даже незнаю как нужно себя вести во время роста тех или иных рынков и во времена начала стагнации и падения рынков... А в кэш полюбому надо выходить, так как развитие текущей ситуации еще будет длиться очень догло... И я даже не говорю о крусе нашей нацвалюты, которая напрямую влияет на покупательскую способность нашего населения на внутреннем рынке. Даже если курс сегодня резко зафиксится в районе 8ми грн за бакс, это не остановит дальнейшего падения именно экономики... Наши "спекулянты" абсолютно не подкованы экономически и не читают отчетов госкомстата, НБУ, Кабмина, а также забугорных источников. Тупая скупка кирпичей основывалась на вечно растущем рынке недвиги. Тупая вера в ВечноБудетДаражать... А правильные спекулянты ушли с рынка недвиги в 2007м году, краткосрочно поигравшись на рынке земли в течение того же 2007го года, оттуда тоже вышли в конце 2007го - начале 2008го... Ушли в кэш и бизнес, оставили себе только часть небольшой коммерческой недвиги, которая приносит хоть какойто доход в отличие от новостроек "после строителей", которые и в аренду то не сдашь... с голыми бетонными стенами...

Цитата:

Мне кажется, что говорите о одном и том же но на разных языках...

Никто (я надеюсь) не спорит с тем, что после удешевления будет подорожание - тренд развернется.
Вопрос в том когда развернется, как быстро (и будет ли) достигнут уровень "входа" и будут ли достигнуты новые максимумы.

Вопрос будет ли рост даже не стоит. Конечно будет.
И даже не стоит вопрос, когда он будет. Понятно, что нескоро.
Сейчас интересно другое: от какой цены будет рост?, ведь пока до него дело дойдет, будет еще стремительное, а потом медленное и длительное падение, а спекулянты, так трепетно ожидавшие роста, будут разочарованы, что рост есть, а им плакать хочется. Если 1к квартира упадет до 10т уе, а потом будет рост 20-30% за год, то ждать даже сегодняшинх цен придется лет десять.

Цитата:

Вопрос будет ли рост даже не стоит. Конечно будет.
И даже не стоит вопрос, когда он будет. Понятно, что нескоро.
Сейчас интересно другое: от какой цены будет рост?, ведь пока до него дело дойдет, будет еще стремительное, а потом медленное и длительное падение, а спекулянты, так трепетно ожидавшие роста, будут разочарованы, что рост есть, а им плакать хочется. Если 1к квартира упадет до 10т уе, а потом будет рост 20-30% за год, то ждать даже сегодняшинх цен придется лет десять.

Это моя вина..
Слишком длинный пост написал...
Неудобно читать до конца...
Я и сам не люблю длинные сообщения

Цитата:

Вопрос будет ли рост даже не стоит. Конечно будет.
И даже не стоит вопрос, когда он будет. Понятно, что нескоро.
Сейчас интересно другое: от какой цены будет рост?, ведь пока до него дело дойдет, будет еще стремительное, а потом медленное и длительное падение, а спекулянты, так трепетно ожидавшие роста, будут разочарованы, что рост есть, а им плакать хочется. Если 1к квартира упадет до 10т уе, а потом будет рост 20-30% за год, то ждать даже сегодняшинх цен придется лет десять.

Но вопрос в том а сколько реально будут стоить через десять квартиры? Может быть через пять лет 12 тыс уе будут казаться целым состоянием ?А может быть их хватит на поездку в Ялту))))

Цитата:

Но вопрос в том а сколько реально будут стоить через десять квартиры? Может быть через пять лет 12 тыс уе будут казаться целым состоянием ?А может быть их хватит на поездку в Ялту))))

А может ж... не настолько глубокая... И банальная остановка оттока денег стабилизирует ситуацию в системе в целом, а последующий приток вернет все на круги своя? По сути, проблема одна - нет того количества денег, что раньше. И еще одна - страх. Атомная бомба не упала. Ничего не разрушено. Ликвидность все решит, а ее ждать не три-пять-десять лет, как тут пишут.