ОСМД/ОСББ vs ДІМ-сервіс vs ЖЕК
Тема закрита


Пов'язано це з повідомленням Інвесторів першого будинку про зустріч з Обслуговуючою Компанією від Забудовника (ОК) в кінці місяця.
ОП на запити від Інвесторів неоднократно повідомляв, що тариф від ОК буде в районі 10 грн/м2 - як воно буде, покаже кінець місяця.
Багато висловилось про необхідність створення ОСМД/ОСББ, де висловились про "+" та "-" такого об'єднання.
Також, із зростанням кількості ОСМД/ОСББ, та втратою впливу ЖЕК'ів, "спостерігається" покращення послуг від останніх.
*на google maps рейтинг найближчого ЖЕК №404 сумні 1.4* (але тільки 3 людини оцінили сервіс с всього раойну)
Наразі ГАРЯЧЕ ПИТАННЯ


Прошу висловлюватись в кого які думки з цього приводу..
Цікавить яким чином Забудовник може змусити підписувати договори з ОК..
та Які можливі варіанти розвитку подій.
*також сюди прошу писати з приводу "ЗА" та "Проти": ОСМД/ОСББ, ДІМ-сервіс або ЖЕК.



Цитата "Комок Грусти":Сложилось впечатление по некоторым сообщениям, что отметившиеся не создавали ОСМД, и с УК мало имели дело. Мы это все прошли, и УК от Застройщика и создание ОСМД, может будет полезно тем, кто мало знаком с этим.
Во-первых, УК – прибыльная организация, поэтому сверх платежей при ОСМД, если решите его создавать, при УК будет налог 20%. ОСМД не прибыльная организация, налога нет.
2. Кроме этого прибыль УК на бумаге обычно 10%. Официальная составляющая.
3. Деньги от рекламы компаний в доме, либо плата провайдера за установленную на крыше станцию, и т.д. – идут УК (вторая составляющая), в случае создания ОСМД – аккумулируются на счете ОСМД, т.е. это деньги жильцов, кототые можно использовать на ремонт дома или улучшение комфорта.
4. Затраты на штат работников УК и ОСМД отличаться не должен. Но если в УК на руководящих должностях кум/сват/племянник Застройщика, окончивший ПТУ, и толком не понимающий что делать при поломке инженерных сетей (опыт нашего ЖК), то в ОСМД мы подбирали персонал по конкурсу из 15-20 человек по каждой позиции и взяли лучших. Директор, бухгалтер, главный инженер, сантехник, электрик, дворник и две уборщицы – штат сотрудников на зп. Председатель ОСМД и правление зп не получают и выполняет функции надзора/конртоля.
5. Самое интересное. Если в доме своя котельная, тариф на отопление будет ниже городского, не 1414,45 грн/Гкал, а 1100грн/Гкал, например, при ОСМД после расчетов. Надеюсь, не нужно объяснять почему. Некоторые особо жлобские УК зарабатывают еще и тут, продавая тепло от котельной, которая принадлежит вам, по тарифам для городских сетей.
Но даже в домах с Управляющими Компаниями, тариф ЖК Изумрудный, правый берег, бизнес класс – 6,22грн., ЖК Riverstone, бизнес класс – 6,39грн. без охраны. Есть и 4,40-4,50 тарифы, в том же Фамильном кажется.
Нужно быть очень уникальным, чтобы подписывать договор с УК в ЖК Автограф при тарифе, анонсируемом отделом продаж. Мы в бизнес классе сейчас платим меньше анонсируемого![]()
Для Автографа потолок – 5-6грн. Дело конечно ваше, нам ещё год ждать сдачи своей очереди, но что вам мешает создать тендер и привлечь другую УК, если тариф ДИМ не будет соответствовать здравому смыслу?
PS. Barabek, справедливости ради, отопление МОПов - не обслуживание дома, а распределяется между жильцами, ну у нас так. Тариф на отопление в 2017 году был 1414,45грн/Гкал, в 2018 он снизился до 1355,83грн/Гкал. Это я к тому, что не всегда цены растут. Во-вторых, тарифы в том же ЖК Riverstone уже больше 3 лет те же, даже если росли тарифы для населения. Да и в других ЖК если и вырос тариф, то на копейки за несколько лет.

1) Приходите на осмотр, если всё Ок, подписываете Акт приёма/передачи квартиры и получаете, кроме всего остального на подпись Расписку, в которой кроме всего прочего сказано, что вы обязуетесь подписать Договор с УК на обслуживание;
2) Без этой Расписки с вами не заключит Договор УК, а без Договора с УК, вам Застройщик не подключит в квартиру воду, электричество и отопление;
3) Без Договора с УК вам не выдадут ключи от квартиры, без которых Вы не сможете начать ремонты;
4) Срок Договора с УК - 2 года.
Далее интереснее. Без "ресурсов" и ключей вы не сможете сделать ремонт и вселиться в квартиру, а если 70-80% жильцов не будут готовы к принятию квартир, то "Киевэнерго" не захочет подключать "новострой" на постоянной основе к своим сетям. То есть будете "висеть" на времянках.
Вот такая значит "петрушка" получается.
© Oleg_80

Вы уже подписали согласие в своем договоре:Цитата "Цікавий":Цікавить яким чином Забудовник може змусити підписувати договори з ОК..
5.2 Покупець зобов'язується:

P.S. еще и "безстроково"

Цитата "liak":Вы уже подписали согласие в своем договоре:
5.2 Покупець зобов'язується:
[attachment=0]IMG_3110.JPG[/attachment]
P.S. еще и "безстроково"
знайомий з цим пунктом..
цікаво де в цьому тексті прив'язка, з якою саме ЕК маємо підписувати договір?

Цитата "liak":В моем доме глава ОСББ умудрился за пару лет технично вывести 4 миллиона грн, при чем на бумагах все было хорошо. Нету доверия никому
Я обычно пропускаю подобные сообщения, но любопытство взяло верх). Уважаемый liak, я с огромным восхищением отношусь к Вашему таланту, я Братьев Гримм и Андерсена с таким упоением не читал, как Вас. А почему не 8 млн? Сейчас объясню. Смотрите, площадь этажа Автографа 1000м.кв., или 26000м.кв. всего дома, за который будет взыматься плата за обсл. Предположим тариф 6,50грн/м, хотя вряд ли, Вы бы уже кричали, что в Вашем ОСМД тариф выше, чем в Риверстоуне. 26000х6,50=169000грн/мес. В год 2 млн. За два года 4млн. Но насколько я помню, Вы неоднократно писали что живете где-то рядом, а там 26 этажек нет, да ещё и масштабов Автографа, поэтому по платежам вряд ли было 4млн., а гораздо меньше, но не суть.
Меня больше интересует этот бизнесмен. Чтобы вывести 4млн за пару лет... в доме два года ничего не проводилось, не убиралась территория, не обслуживались лифты, не оплачивался труд уборщиц, дворников, бухгалтера, не вовозился мусор, не подавалось электричество на лифты, в МОПы?
А можно узнать чем занималась ревизионная комиссия всё это время? А почему не снят был этот "глава"? Кстати, кто это? Есть Председатель правления, есть Исполнительный директор. Глава в колхозе был вроде. В течении 14 дней созывается собрание собственников и никто не удержит в кресле ни исполнительного директора, ни председателя правления, это все есть в законе. У вас жильцы дома не знают законов и не читают устава? Много вопросов у тех, кто "в теме". Проще написать 8млн за пару лет, и Вам не жалко, и не искушенным знаниям об ОСМД людям будет страшнее, согласитесь.

Пожалуйста - ЖБК кристалл-16, если интересно пробивайте через тех, кто "в теме". Почему так произошло? Да все просто - никому из жильцов не было дела до одного момента. А когда эту бизнесменшу (да-да, это еще и женщина) выперли, новому председателю практически все компании, с которыми нужно было перезаключать договора, задавали один и тот же вопрос: "Ну что, работаем как раньше?"
Поймите, я не агитирую за УК от DIM. Суть моих сообщений в том, что нет доверия никому. Все и везде воруют и нагреваются при первой же возможности. Это Украина. Хотим мы этого или нет но первое время УК будет от застройщика, подпись каждого из нас уже стоит под этим. А вот позже уже можно будет создавать и осбб и что угодно. Я одного не пойму - почему сейчас на форуме делаются преждевременные выводы о тарифах и качестве услуг, которые еще даже не представили? Повторюсь - лично у меня нету еще доверия ни к УК от ДИМа, ни к будущей ОСББ. Ни те ни те еще себя не показали.
Я вот раньше со Сторожем спорил, сейчас с ним согласен

Цитата "liak":Поймите, я не агитирую за УК от DIM. Повторюсь - лично у меня нету еще доверия ни к УК от ДИМа, ни к будущей ОСББ. Ни те ни те еще себя не показали.
С такой Вашей позицией я полностью согласен. Жмем руки? Я со своей стороны вообще не сторонник ОСМД, если есть хорошая Обслуживающая компания, но в нашем случае анонсируемый тариф завышен намного, и нужен диалог с ДИМ, используя конкретные аргументы. Вот для этого я делилися своим опытом, и тоже не агитирую.

Цитата "Комок Грусти":С такой Вашей позицией я полностью согласен. Жмем руки?
Естественно!

Цитата "Kovalskiy":Нужно ДИМ заставить понизить тариф до 7грн. за квадрат. Если каждый из жильцов так скажет УК , то никуда они не денутся и понизят тариф.
ви читали, що пишите?
якщо б в нашій державі це працювало.. чомусь не достатньо було, коли всі кіпішували "в плані ще два будинки, обіцяли тільки один + паркінг!!?"

Цитата "liak":Пожалуйста - ЖБК кристалл-16
Так это житлово-будiвельний кооператив, а не ОСМД. Какая связь? ЖБК ментально по принципу совка ещё работают, я не имел с ними дело.
Мой опыт с УК - не профессионализм и отсутствие заинтересованности УК в чистоте, охране и качественной эксплуатации дома, их приоритет был - заработок. Неплатежи в новострое они перекрывали за счет не качественно предоставленных услуг. Плюс собственники квартир ничего не решали. А перспектива смены такой УК маловероятна без создания ОСМД, после чего вы можете пригласить другую ОК, но уже на рыночных условиях, либо нанять сотрудников в штат/аутсорс.
Но в глубине души безусловно любопытно посмотреть на работу этой новоиспеченной УК в первом доме.
Чуть позже если появиться инициативная группа, они имеют право собрать жильцов и в установленном порядке создать ОСББ, выбрать голову, правление и т.д.
Я за ОСББ которое или само в лице руководителя организует обслуживания дома, или наймет управляющую компанию которая будет устраивать большинство жильцов. Без ОСББ шанс смены УК которую предлагает ДИМ равно нулю. Так как дом будет на балансе не ОСББ.
Но УК ДИМ будет по максимум стараться укрепиться и чем подольше, тем лучше.
Почему за ОСББ - нет прибыли, резервы и капитальные ремонты накапливаются на нашем счете, а не на счете УК которая завтра может быть признана банкротом, возможность хоть какого то влияния через собрание.
Очень скользкие вопросы - котельня и скважина.
Так что слушаем в конце месяца УК, предполагаю что они сделают скидку с 10 до 7 (сделал вывод из активности на форуме по этому вопросу, проведена разведка, и уже навязано мнение), подписываем договор с УК при получении ключей, и надеюсь что в течении года появиться актив из жильцов, который создаст ОСББ.



Цитата "Raimondo":тезисно о встрече с УК:
1. Руководитель УК, приятная дамочка, не справилась с презентацией. Вода, вода, вода.. никакой конкретики. Коротко: в профессионализме не убедила!
Застройщик красиво оградил УК от острых вопросов. Озвучили со сцены отфильтрованные вопросы "собранные с форумов", обойдя болючие темы стороной. Не дали возможность задавать вопросы с зала, якобы чтобы не создавать кипишь, мол все после презентации смогут обратится с вопросами на прямую в холле, за фуршетом.
2. Разочарование! 80% инвесторов спокойно проглотили наживку, вышли из зала, и образовали очередь в шаровом буфете.
3. Группа из сознательных Инвесторов столпилась вокруг представителя УК, накинувшись с вопросами. Дамочка напугано пыталась отбиться, было забавно)
Результаты:
! Тариф около 11 грн/м2 - протесты и возможные возмущения красиво замяты:
Тариф огласили 8.97 грн/м2, вроде отлично подумали многие, держа в уме анонсированные 10 грн квадрат. Но УК красиво замяло вопрос, что в этот тариф не входит оплата охраны и консьержа.
Итог: красиво без кипиша провели тариф выше анонсированного.
Застройщик должен быть доволен презентацией на все 100%
Зная наш менталитет, поставили ставку на кофе-брейк, а не на конструктивной презентации. Съели!)

тарифи деяких ЖК:
• Фамільний (Бровари) нещодавно знизили до 4.55 грн.
• Місто Квітів - 6,14 грн
• Комфорт Таун - 6.71 грн
• L-квартал - 8 грн
• Паркові Озера - 4.48 грн
• Туманяна 3 (новий, заселений будинок, біля ЖК Галактика) - 4.45 грн
• Київська Венеція 4.40 грн
• Сільвер Бріз 8.27 грн
• Касіопея 7.02 грн
перевірити, або поцікавитись тарифами інших ЖК можете на сайті КП "Головний інформаційно - обчислювальний центр" https://municipal.kiev.ua/kiev/
Друг придбав квартиру в L-кварталі. Бував в нього. Не міг не помітити сильну схожість комплексів (L-квартал та Автограф).
Тому, по анології, тариф в нас не може бути більше 8 грн/м2.
11 грн/м2 ні в які ворота не лізуть. Як мінімум 3 грн/м2 будемо скидати на кишеню сім'ї УК, замість наповнення бюджету Будинку.


- ЖК Estet Hill | Credo Development | Крюківщина, вул. Василя Стуса15.092
- ЖК Арсенал Хаус | bUd Development | ул. Московская, 715.0922
- ЖК Добре Місто 2 | Доброград | Чабани, вул. Машинобудівників 16,1813.0939
- ЖК UNIT Home | KAN Development, UDP | Київ, вул. Ґарета Джонса (Сім'ї Хохлових), 813.09246
- ЖК Урловский-1 | Киевгорстрой, bUdCapital | ул. Причальная, 1112.093 777
- ЖК Aria | GEOS | Київ, бул. Миколи Міхновського (Дружби Народів), 13а10.09156
- ЖК La Manche | Ла Манш | Perfect Group, Укрбуд | ул. Щекавицкая, 4610.0973
- ЖК Polaris Home & Plaza | Perfect Group, Citex Development | Київ, вул. Сім'ї Кульженків, 2210.09497
- ЖК Star City | Стар Сіті | bUdCapital, Київміськбуд | Київ, вул. Каунаська, 2710.09456
- Resa Development | Київ, вул. Лукьяновская08.0987
- Чи варто купити будинок в спокійному регіоні, в Вінниці?16.091
- Чи варто зараз купувати нерухомість?15.094 682
- Завышеные тарифы на отопление. Как обжаловать и куда писать?19.082
- Іпотека від Банків із найкращими умовами | Обговорення кредитів під заставу нерухомості13.08192
- Краудфандинг - типы группового инвестирования01.083
- Планую оренду квартири в районі Подолу30.073
- Про агентство Атлант-А23.0722
- Допоможіть розібратись з податками08.053
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы31.0315 244
- Где найти качественные полотенца?04.092
- Орхидеи. Как ухаживать за орхидеями29.0818
- Выбор пылесоса. Отзывы о ваших пылесосах26.0866
- Відгуки про ортопедичні матраци. Матраци для комфортного сну22.0891
- Болит спина07.0873
- Какую выбрать мебель на террасу?04.084
- Стоит ли покупать кофе-машину13.07154
- Декоративные элементы в интерьере. Советы и отзывы о их сочетании12.0716
- Декор окна без штор, варианты и советы12.0746
- ЖК Імперіал Парк Авеню | Імперіал Буд | Чернівці, вул. Рівненська, 718.084
- ЖК Manhattan | Blago developer | Івано-Франківськ, вул. Романа Левицького, вул. Ленкавського04.0815
- ЖК Зелений двір | Спілка забудівників | Івано-Франківськ, вул. Тисменицька04.089
- Одесса, ул. Еврейская, 3 | Будова04.084
- ЖК Soul Park | Львів, вул. Пилипа Орлика | LEV Development29.072
- ЖК Північний | Чернігів, просп. Миру, Кільцева дорога | Атлант27.0712
- Хто планує поїхати на будівельний форум у Львові цього вересня?01.093
- Тепла підлога, відгуки та поради28.08205
- Крыша потекла, что делать?25.0818
- Перепланування | прохання та поради щодо конкретних ситуацій19.082 216
- Матеріал багатоквартирного будинку. Який найкращий?13.0812
- Кліматичне обладнання норвезької ТМ Bergen07.082
- Як можна прочистити або покращити вентиляцію в квартирі?06.086
- Підлога на кухні - ламінат або плитка?30.0720
- Як правильно закласти шви в стінах після врізання стільниці/підвіконня?24.072
- Как отвечать на How are You?06.091
- Домик для кота26.085
- Тренажер в доме. Какой выбрать24.0817
- Меблі на замовлення | Оголошення про виготовлення меблів18.0899
- Как уберечь холодильник от перепадов напряжения09.0810
- Мій сайт не з'являється в результатах пошуку05.082
- Пол, тёплый пол, паркет, ламинат, плитка. Продажа напольных покрытий26.0728
- Кто как развлекается в свободное время?19.071
- Есть ли польза от компьютерных игр?19.077
