Обсуждение необходимости мусоропровода

Цитата "fourth":

Если бы хотели поделиться инфой, то достаточно оставить ссылку на закон. Тут же заведомо копипаст из законов, который ни какого отношения к ветке с вопросами к жеку не имеет.

копипаст тут исключительно для того, чтобы некоторые, которым простые ссылки не помогают, разули наконец глаза и осознали, что это они, адепты заваривания нарушают права других, а не наоборот. и чтобы прекратили транслировать унылые бредни на тему "собирайте подписи на открытие (!!!) мусоропровода" и тому подобную хуцпу.

кстати, именно ЖЕК отвечает за соблюдение санитарных норм в этом доме. именно ЖЕК должен давно открыть мусоропровод и обслуживать его так, как предписано нормами и производителем. а соседи тут пишут, что платят кому-то какие-то деньги за "непрепятствование открытию мусоропровода" - при том что препятствующие давно уже должны отвечать за это по закону, но никто не чешется...

Цитата "hmelyuk28":

сміттєзбірники будуть заварені та не будуть фукціонувати найближчі 2-3 роки, бо інше суперечить здоровому глузду

ваш "здоровый глузд" нарушает права других и суперечит действующему законодательству, за что в нем предусмотрены разные формы ответственности. так что не выпячивайте на людях "здоровый глузд". мусоропровод будет работать

Цитата "nickname7":

кстати, именно ЖЕК отвечает за соблюдение санитарных норм в этом доме. именно ЖЕК должен давно открыть мусоропровод и обслуживать его так, как предписано нормами и производителем...

бажаю Вам швидшого заселення і щоб ви все це їм і розповіли... просто мені вже дуже цікаво як вони будуть Вас уважно слухати і виконувати все що ви їм скажете а головне на скільки швидко... щасти Вам...

дякую. говорить с ними бесполезно - слушать будут, но только слушать. надо сразу действовать, но по понятным причинам я пока не могу.

механизмов наказания ЖЕКа и подпевающих ему несознательных граждан, которые жаждут незаконно заварить, замуровать, поломать что-нибудь общее, чем нарушить наши права - полно.

например, есть https://1551.gov.ua/ , есть Наказ МОЗ України №145 від 17.03.2011 року "Про затвердження Державних санітарних норм та правил утримання територій населених місць", в котором есть пункт 2.17, где указывается безальтернативное "...дозволяється закриття сміттєпроводу у разі проведення оброблення (перероблення) побутових відходів шляхом обладнання всіх квартир утилізаторами (подрібнювачами) залишків харчових продуктів та письмової згоди всіх мешканців".

есть стаття 42 КпАП: Порушення санітарно-гігієнічних і санітарно-протиепідемічних правил і норм тягне за собою накладення штрафу на громадян від одного до дванадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від шести до двадцяти п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

то есть на первый раз руководитель ЖЕК получит штраф 100 грн, а за каждый последующий - 425 грн (и так хоть каждый день). кроме того, он получит прыпыс немедленно прекратить порушення санитарного законодательства.

под прыпыс тоже есть стаття - 188-11 КпАП:

Невиконання постанов, розпоряджень, приписів, висновків посадових осіб органів, установ і закладів державної санітарно-епідеміологічної служби щодо усунення порушень санітарного законодавства, ненадання їм необхідної інформації або надання неправдивої інформації, створення інших перешкод для виконання покладених на них обов'язків -

тягне за собою накладення штрафу на громадян від одного до дванадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від шести до двадцяти п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

то есть 425 грн за порушення + 425 грн за невыконання. хоть каждый день.

а еще есть вишенка на тортик - стаття 42 ЗУ "Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення": Заходи щодо припинення порушення санітарного законодавства.

На вимогу посадових осіб органів державної санітарно-епідеміологічної служби виконання заходів для припинення порушень санітарного законодавства у необхідних випадках здійснюється із залученням поліцейських.

то есть вплоть до того, что директор ЖЕК будет по всему дому лично разваривать люки под надзором полиции. а потом зачищать места сварки, красить и приводить все в первоначальный герметичный вид - такой, в каком мы это покупали за немалые деньги!

P.S.

Правилами утримання жилих будинків та прибудинкових територій затвердженими Наказом Державного комітету України з питань житлово – комунального господарства від 17.05.2005 N 76 п. 5.4 визначено порядок утримання сміттєпроводу ЖЕК та його використання мешканцями (там все расписано и про "крыс" и про "вонь"). При цьому, жоден з нормативно–правових актів України не дає право ЖЕК заварювати сміттєпровід.

Да что вы все подогреваете человека. Игнорируйте его писанину и все. Ну бессмысленно же спорить. Мусоропровод - это вечная тема для споров. И упоротые интернет активиЗды, как выразился "товарищ", буду с обеих сторон. Которым он так же является, только по ту сторону баррикад.

еще один. ну и игнорировали бы. вы же как и остальные октевизды-заваривальщики ни малейшего представления не имеете о современных мусоропроводах. была бы это совковая "просто труба" - я бы первый собирал подписи на ее закрытие, т.к. для ее нормального функционирования надо много чего докупать и доставлять. но у нас не "просто труба".

с нас взяли деньги и построили нам на них такое:



а некоторые, не имея ни малейшего представления о предмете разговора, пытаются всех убедить, что оно выглядит и пахнет вот так:



"будет вонять", "будут крысы", "черви"... вот же "повезло" со страной рождения...

почитайте хотя бы мнения тех, кто живет в новых домах с работающими мусоропроводами нового, не совкового типа...

"будет вонять", "будут крысы", "черви"... вот же "повезло" со страной рождения...

почитайте хотя бы мнения тех, кто живет в новых домах с работающими мусоропроводами нового, не совкового типа...[/quote]
Здравствуйте,уважаемый.
Во-первых Вы так и не ответили мне, чем мусоропровод поможет нашему здоровью, а вместо этого начали писать об октевиздах заваривальщиках, ну ладно прощаю.
Во-вторых не дикие не в лесу живем и сами новостройку покупали и знакомые живут в новостроках и даже есть знакомый который работает в ЖЭКе в новостройке и кстати дом более дорогой в более престижном районе, но вот незадача,заварили мусопроводы и не пользуются.
В-третьих как Вы собираетесь отмыть от грязи трубу длиной 25 этажей, даже если она из оцинкована, глупость это, на стенка все равно будет оседать грязь.
Еще одно предложение зайти в подъезд с мусопроводом, ну где-то там на Борщаговке и зайти в подъезд где заварен мусопровод и сравнить .А вообще создается впечатление что Вы жестко ошиблись с адресом и номером дома, Вам скорее на другую улицу нужно было.
-

nickname7 писал(а):

На Ваш совет поговорить с квартирантами с Африканской страны, так я не знаю английского языка, я им только цифры пишу на бумажке. Не выйдет поговорить.

Цитата "Lionella":

Здравствуйте,уважаемый.
Во-первых Вы так и не ответили мне, чем мусоропровод поможет нашему здоровью

здравствуйте, Lionella. во-первых, мусоропровод прямо предусмотрен Санитарными нормами. а Державні санітарні норми - это обов'язкові для виконання нормативні документи, що визначають критерії безпеки та (або) нешкідливості для людини факторів навколишнього середовища і вимоги щодо забезпечення оптимальних чи допустимих умов життєдіяльності.

таким образом, если бы нашему здоровью как-то помогали пакеты с разлагающимся мусором, массово перевозимые и капающие в тесных пространствах лифтов - никто бы не изобретал и не делал общеобязательными мусоропроводы, которые полностью изолированы от МОП.

во-вторых, это замечательно, что Ваши знакомые живут "в более престижном районе", но мне абсолютно безразлично, как именно они живут. они могут отрезать себе и канализацию с водопроводом, но для меня это не является и никогда не будет являться императивом. в конце-концов, они могут отрезать себе даже электричество - мне-то что с того?

в-третьих, я никак не собираюсь отмывать трубу от грязи - у меня другая профессия и другая работа. а Вы, если бы имели хоть малейшее представление об устройстве современного мусоропровода, не задавали бы столь глупых вопросов. и вообще всей этой дискуссии не было бы. чуть ниже я постил картинки про деревянный туалет - видимо, таким же Вы представляете себе и современный мусоропровод...

еще раз повторяю: Сміттєпровід – частина комплексу інженерного обладнання будинку, що призначена для приймання та вертикального транспортування ТПВ, складається зі стовбура, завантажувальних пристроїв, шиберу, гасників і пристрою очисного миючо-дезінфікуючого.

мы заплатили за современные мусоропроводы так же, как и за современные лифты. а теперь некоторые, кому мнится, что мусоропровод - это просто дырка в голой бетонной трубе, как было при совке, рассказывают нам, что мы должны выкинуть из нашего дома неотъемлемую часть дорогостоящего инженерного оборудования и ездить с мусорными пакетами в тесных лифтах, капая разлагающейся жижей на пол и друг другу на ноги. мол, так будет лучше для здоровья, ибо мы самые умные, а Санитарные нормы для нас писали мартышки из зоопарка... какие еще будут рекомендации? мыться на реке (сколько той зимы)? пользоваться газетой-листьями-жабами после дефекации? поставить дровяные буржуйки вместо ЦО с горизонтальной разводкой?

прочищать, мыть и регулярно дезинфецировать (!) мусоропровод будет ЖЕК или ОСББ - так, как им предписывается законодательством. какую-то специальную машину за кучу денег для этого покупать не надо - современные мусоропроводы комплектуются всем необходимым (если ЖЕКовцы, глядя на Вас и радуясь, еще не продали по тихому дорогостоящие части системы очистки).

и специальные дезинфекционные растворы стоят копейки. например, каким я пользуюсь для своих нужд (а это лучший, с кучей допусков и сертификатов EU). 900 грн за 5 литров французского концентрата (уже молчу об украинских аналогах, которые вдвое-трое дешевле), из которого приготовляется 1% рабочий раствор. из одной канистры - 500 литров рабочего раствора, который безвреден для людей, почти не имеет запаха, но при этом выжигает любую микроживность, используется в инфекционных медицинских учреждениях и моргах. пусть даже по 50 литров раствора на дезинфекцию одного мусоропровода в месяц - канистры хватит на полтора месяца на весь дом из 8 секций. итого, себестоимость стерильности мусоропровода - 50 коп в месяц с каждой квартиры при дезинфицировании самым дорогим на рынке французским средством. при том, что современный мусоропровод у нас уже есть, как и оборудование для его регулярной прочистки, промывки и дезинфекции. о чем тут спорить вообще???

РІШЕННЯ Іменем України

...Відповідно до Державних санітарних норм та правил утримання територій населених місць, затверджених наказом Міністерства охорони здоров'я України № 145 від 17.03.2011 року та зареєстрованих в Міністерстві юстиції України 05.04.2011р. за №457/19195, в існуючих багатоповерхових житлових будинках дозволяється закриття сміттєпроводу у разі проведення оброблення (перероблення) побутових відходів шляхом обладнання всіх квартир утилізаторами (подрібнювачами) залишків харчових продуктів та письмової згоди всіх мешканців цих будинків за погодженням з балансоутримувачем цих будинків.

Згідно з поясненнями представника ОСББ «Печерський-2» та голови правління ОСББ «Печерський-2» в будинку майже всі мешканці відмовились від користування сміттєпроводом, у зв'язку з чим було заварено сміттєпровід, в тому числі і для забезпечення санітарно-гігієнічного благополуччя.

Отже, приймаючи до уваги вищезазначене, суд не може погодитись з позицією відповідачів щодо заварювання сміттєпроводу в зв'язку з відмовою від нього більшої частини мешканців, оскільки для цього повинна бути згода всіх без виключення мешканців та наявність утилізатора сміття у кожній квартирі.

Крім цього, необхідність улаштування сміттєпроводів у житлових та громадських будинках регламентується базовими нормативними документами ДБН В.2.2-15-2005 "Будинки і споруди. Житлові будинки. Основні положення" та ДБН В.2.2-9-2009 "Будинки і споруди. Громадські будинки та споруди. Основні положення" відповідно до положень яких сміттєпровід є обов'язковим при проектуванні, будівництві та відповідно і експлуатації житлового будинку.

Таким чином, рішення прийняте загальними зборами ОСББ «Печерський-2» оформлене протоколом №5 від 11.05.11р. в частині заварювання сміттєпроводу суперечить вимогам Державних санітарних норм та правил утримання територій населених місць та є незаконним.

...Враховуючи викладене та керуючись ст.ст. 11, 12 Цивільного кодексу України, ст. ст.3, 10, 11, 15, 32, 60, 61, 107, 209, 214-215 Цивільного процесуального кодексу України, суд, -

В И Р І Ш И В :

Визнати рішення загальних зборів членів Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку "Печерський-2" від 11 травня 2011 року оформлених протоколом №5 недійсним в частині прийняття рішення про заварювання сміттєпроводу у будинку АДРЕСА_1.

Визнати рішення позачергових загальних зборів членів Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку "Печерський-2" від 11 вересня 2012 року оформлених протоколом №7 недійсним в частині відмови ОСОБА_1 у задоволенні заяви про розварювання сміттєпроводу у будинку АДРЕСА_1.

Визнати дії Голови правління Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку "Печерський-2"ОСОБА_2 по заварюванню сміттєпроводу у будинку АДРЕСА_1 неправомірними.

Зобов'язати Голову правління Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку "Печерський-2" ОСОБА_2 відновити експлуатацію сміттєпроводу будинку АДРЕСА_1 шляхом розварювання сміттєпроводу.

Прям детектифф !
Так цікаво було, дійсно цікаво, особливо боротьба добра зі злом. І якщо хтось подумав що я підтримую заварювання сміттєпроводів, то ви помиляєтесь.
Тут точиться боротьба цивілізації з совком. Так, саме СОВКОМ, "мі решили, нас больше, закон нам пофіг"
Так, я теж буду мешкати в будинку на Донця 2а, так я бачив що деякі "умніки" вже переобладнали для особистих потреб кімнати сміттєпроводу, але закон є закон.
Він нам зрозуміло каже що вони (сміттєпроводи) повинні бути і працювати !!!
Ніякі рішення ОСББ чи ЖЕК чи підписи без ВСТАНОВЛЕНИХ сміттєподрібнювачів не дають права проводити роботи з інженерними мережами будинку !!!

Цитата "Karavaev":

Прям детектифф !
Так цікаво було, дійсно цікаво, особливо боротьба добра зі злом. І якщо хтось подумав що я підтримую заварювання сміттєпроводів, то ви помиляєтесь.
Тут точиться боротьба цивілізації з совком. Так, саме СОВКОМ, "мі решили, нас больше, закон нам пофіг"
Так, я теж буду мешкати в будинку на Донця 2а, так я бачив що деякі "умніки" вже переобладнали для особистих потреб кімнати сміттєпроводу, але закон є закон.
Він нам зрозуміло каже що вони (сміттєпроводи) повинні бути і працювати !!!
Ніякі рішення ОСББ чи ЖЕК чи підписи без ВСТАНОВЛЕНИХ сміттєподрібнювачів не дають права проводити роботи з інженерними мережами будинку !!!

Согласен на 100%