Где дно?

Цитата:

President Barack Obama says new figures showing national unemployment has hit the double-digit mark are regretful and says he's working hard to restore the struggling economy.

А в сентябре оно шо делало? Шо объявило? Опять будет воргинг хард? При минувшей то крызе?

Это для всех.

Украинские политики ничем не лучше и не хуже других. Обама как яркий пример образцового вруна.

Цитата:

все дяди Лёвы пожрут друг друга из-за одного хомячка, а последнего, окровавленного, еле дышащего сожрет сам ХОМЯЧЕК, ХОМЯК, ХОМЯЧИЩЕ - НОВЫЙ ЦАРЬ ЗВЕРЕЙ

Хомяк - это подрастающий медведь. А медведь - серьёзная скотина.

Цитата:

Без тех пищевых запасов, которые натаскали себе маленькие хомячки, дядя Лев благополучно здохнет. Большой дядя Лев и подобные ему большие дяди должны прислушиваться к мнению и настроению маленьких пушистых зверьков, а не рычать на всю страну: Я- царь зверей! Ты был царем, пока живы были стада аленей А хомячку ты не царь

Был такой анекдот, что царь зверей не лев, а Мосхадов. Хотя, если перевести "Аслан" на русский язык, таки получится "Лев". Ну и где сейчас тот чеченский Лёва? Русский медведь оказался сильнее.

Цитата:

есть свои хомяки вот живьем:

Нет Буд, я явно просматриваю в Ваших комментах - какую-то зависть к хомячкам!
Вы поймите, если хомяк найдёт то, что он готов купить за подъёмную им сумму - он купит!
Пример? Тот же "полесский"!
Вы обратите внимание, он ещё маленькую часть, кажется 10 штук, разбил на 20 месяцев, в кредит!

Буд! Мечты Власти, риелтеров, строителей о том, что есть сотни тысяч украинцев с захомяченными у каждого полмилионами баксов - это плод больного воображения!
Если у кого-то, есть свободные поллимона, то свободные 100 тыщ, были давно! И он давно решил свою "жилищную проблему"!
Да, есть единицы, которые знали, что идёт Пузырь!
Но, эти "единицы", прекрасно зная о Пузыре - не копили деньги миллионами! Они уже тогда, вкладывали их! Некоторые - в те-же новострои... не в этом суть!

Суть в том, что основная часть предложений - несоответствует Возможностям хомяков!
Почему просмотры, в основном, до 100 тыщ баксов за объект?

Кроме того, у многих хомяков, срабатывает защитный механизм: "А не дурак ли я, платить за панельку на Троещине, цену дома в Чехии?"
Таким образом, получаем, что как только, квартиры будут на уровне, связанном с реальными доходами, то и "нахомяченное" понесут за них с уверенностью!
Кроме того, желательны какие-то позитивные сдвиги в самой стране!
Вы же, приветствует метод: "Выколачивания бабок из хомяков!" Независимо от соответствия стоимости объекта и получаемых доходов граждан!
Типа: "Купи велосипед "Зайчик" за 10 тыщ у.е.! Деньги очень нужны!"
Все - рады! А почему не за миллион? И - где его взять?

Так вот, Буд! Из-за таких подходов, возникают сомнения в "завтрашнем дне"!

P.S. Ясно, что есть много "инвесторов", вложивших свои сбережения в квартиры! Причём, не только в новострои, часть вкладывала и в варианты "хрущёвок" по доступным ценам!
Чаще всего, доступ к "срочным предложениям" имел кто? Догадались?
И теперь, страшное желание - выйти с минимальными потерями!
А выходить, получается только в случае совпадения спроса и предложения.
Вывод: Есть квартира, позволяющая хомяку не продавать почку, не класть зубы на полку и т.д., устраивает, как для жизни, так и инвестиций(пусть и с потерями, но минимальными) - можно брать!
Есть силы бороться, рисковать, предпринимать - надо идти вперёд, рзвиваться и смотреть на всё более спокойно!
P.S. Как говорил один небедный миллионер, снимающий дома (ему так удобнее), когда у него появился стабильный доход, несколько предприятий, квартиры, дома и т.д., стали на уровне бытовой покупки... Надо - купил! Не надо - продал!

Цитата:

Ну вы извините ляпнули ... есть бизнесы где без кредитов никак ... так носовыми платками торговать , можно конечно без кредитов ...

Если нет денег, можно и носовыми платками торговать, если совсем нет, можно наёмным работником трудиться. Люди, имеющие деньги для крупного производства, найдутся всегда, даже без кредитов.

Цитата:

А в сентябре оно шо делало? Шо объявило? Опять будет воргинг хард? При минувшей то крызе?

Это для всех.

Украинские политики ничем не лучше и не хуже других. Обама как яркий пример образцового вруна.

Алиас, вот вы недавеча минусы раздавали за оффтоп, а сами сейчас нам про Бернарок с Обамами рассказываете Может, давайте с привязкой к нашим "палестинам" Вот положите руку на сердце и скажите, есть ли в Украине кризис? ИМХО нет, и даже им не пахнет Да, упали доходы..., но у кого? - у того, кто имел сверхдоходы в предыдущий период? - или вы считаете, что 1000 баксов это нормальная зарплата для продавца мобилок? А, может, хозяин 3 ларьков со сникерсами должен ездить на лексусе? Вы посмотрите на форумных хомяков: сначала они убеждают друг-друга о реальной стоимости квадрата в центре в 500 баксов, а потом они философствуют на тему низкой рентабельности бизнеса с менее 40% в год да еще и в валюте

Цитата:

Стратег!

Вообще-то, да. Стратег.

Цитата:

Да, есть единицы, которые знали, что идёт Пузырь!
Но, эти "единицы", прекрасно зная о Пузыре - не копили деньги миллионами! Они уже тогда, вкладывали их! Некоторые - в те-же новострои

И некоторые не угадали, и сидят с недостроями, купленными в кредит, которые изрядно подешевели. Многие сие занятие с депутатством совмещают. Когда я проиграл пари на 1000 баксов, я просто десяток раз сходил в ресторан без подруги и немного сэкономил на цветах для неё, ну и покупку золотой цацки для неё отложил на неопределённый срок. А человека с миллионными долгами найдут и на луне, и неважно депутат это, или даже трудолюбивый премьер.

Цитата:

Вот положите руку на сердце и скажите, есть ли в Украине кризис? ИМХО нет, и даже им не пахнет

Вопрос - не ко мне, но не удержусь!
Сравнение напрашивается!
Пока алкаш может выпить, пусть и в долг - у него кризиса НЕТ!
Out! Что там с платежами за газ?
Сколько ЗВР потратили в этом году?
В принципе, если считать МВФ украинским предприятием, а его кредиты - налоговыми отчислениями, уже не так и плохо! Ещё бы Газпром тоже стал укранским!
А так, Вы правы! Нет никакого кризиса! Пока что...

Цитата:

Алиас, вот вы недавеча минусы раздавали за оффтоп, а сами сейчас нам про Бернарок с Обамами рассказываете Может, давайте с привязкой к нашим "палестинам" Вот положите руку на сердце и скажите, есть ли в Украине кризис? ИМХО нет, и даже им не пахнет Да, упали доходы..., но у кого? - у того, кто имел сверхдоходы в предыдущий период? - или вы считаете, что 1000 баксов это нормальная зарплата для продавца мобилок? А, может, хозяин 3 ларьков со сникерсами должен ездить на лексусе? Вы посмотрите на форумных хомяков: сначала они убеждают друг-друга о реальной стоимости квадрата в центре в 500 баксов, а потом они философствуют на тему низкой рентабельности бизнеса с менее 40% в год да еще и в валюте

1. Хорошо, понял. Нужно было все 4 поста в один свести и Обаму из постов выкинуть, как элемент политики, тогда бы оффтопом не было. А был бы хороший пост про то, что крызе до мынания еще очень далеко.

2. Есть и он системный. Т.е. нынешняя система без кардинальных перемен или хотя бы военно-полицейской диктатуры просто развалится.

3. Для меня кризис - это когда если чего-то не поменять, то все начнет доходить до ручки и разваливаться. Что уже и наблюдается, а вовсе не исчезновение сверприбыли у барыг и застройщиков. Причем доходить до ручки именно в экономике.

Здравствуйте все. Давно не писал т.к. потерял интерес к данному форуму. Перед тем как окончательно уйти, напоследок выскажу свое мнение (а вдруг прав окажусь )

На S&P 500 состоялась небольшая коррекция, что говорит, что рынок достаточно здоров. Наверное рост фондового рынка США замедлится. Доллар ИМХО скорее всего и далее продолжит ослаблятся, т.к. слабым долларом продолжат стимулировать экономику. Это неплохо и для гривны, и для металлургов наших и в целом для экономики. Скорее всего сейчас и происходит та инфляция валют, через которую будут выходить из этого кризиса. Растут и будут расти цены на товары первой необходимости, на товары же длительного пользования(такие как квартиры) цены ПОКА скорее всего будут стагнировать(но не падать резко) пока восстановление экономики не наберет обороты(возможно начиная с лета 2010). По крайней мере директор ММКИ(мет. завод) прогнозирует улучшение с весны. Гиперинфляции бакса не жду(верил раньше, но уже нет). Главной угрозой для цен на квартиры есть неопределенность с ипотечными кредитами, по которым не платят. Тут ситуацию, если и будут разруливать, то после выборов. Еще есть проблема с финансовой политикой, которую сегодня проводит наше правительство. Но склонен считать, что и тут катаклизмов не будет. Если все будет, как я предполагаю - то конечно же на выборах победит Тимошенко.(Вона ж вивела країну з кризи )
Наверное Камрад с ДНОм угадал (ну по крайней мере в номинальных ценах - в мешках картошки то может и будет дешевле ).
Камрад, извини, если когда-то гнал на тебя.

Всем спасибо за внимание

Цитата:

Вопрос - не ко мне, но не удержусь!
Сравнение напрашивается!
Пока алкаш может выпить, пусть и в долг - у него кризиса НЕТ!
Out! Что там с платежами за газ?
Сколько ЗВР потратили в этом году?
В принципе, если считать МВФ украинским предприятием, а его кредиты - налоговыми отчислениями, уже не так и плохо! Ещё бы Газпром тоже стал укранским!
А так, Вы правы! Нет никакого кризиса! Пока что...

НГ собирается СДРами за газ платить. . С долларом совсем туго видать.

З.Ы. для нашего народа кризис, это когда курс гривны падает и зарплату задерживают. А это не верно.

Цитата:

2. Есть и он системный. Т.е. нынешняя система без кардинальных перемен или хотя бы военно-полицейской диктатуры просто развалится.

Подробней, пожалуйста.

Цитата:

3. Для меня кризис - это когда если чего-то не поменять, то все начнет доходить до ручки и разваливаться. Что уже и наблюдается, а вовсе не исчезновение сверприбыли у барыг и застройщиков. Причем доходить до ручки именно в экономике.

Алиас, в бизнесе всегда так - нужно постоянно отслеживать рынок и конъюнктуру и соответственно, подстраиваться под него. Тут же многие мечтали о рыночной экономике в Украине - получите И что же такое "доходит до ручки в экономике"?

Цитата:

И некоторые не угадали, и сидят с недостроями, купленными в кредит, которые изрядно подешевели. Многие сие занятие с депутатством совмещают.

Конечно! Всех мастей!

Цитата:

Когда я проиграл пари на 1000 баксов, я просто десяток раз сходил в ресторан без подруги и немного сэкономил на цветах для неё, ну и покупку золотой цацки для неё отложил на неопределённый срок.

Сочувствую! Вашей подруге! :-)> Реально, без выпендрёжа! Жаль мне её!
Влетели Вы - несёт ущерб - она! Ихти! Если будете писать эти "приключения" в своих статьях - напишите, что пострадали Вы сами! А не подруга! Типа: "Отказал себе в воскресных полётах на дельтаплане... Или, решил съэкономить на выпивке!" Ну даёте! Весёлый Вы человек!

Цитата:

А человека с миллионными долгами найдут и на луне, и неважно депутат это, или даже трудолюбивый премьер.

Нет! Мы - в Украине! Даже, не в США! Там - искали "козлов отпущения", виновных в том, что кризис стал возможным! Пусть и "цирк" для масс, но цирк - устроили!
У нас? Нас - "кризис не коснётся" сказали! И уже неважно, кто виновен, кто нет! Вроде бы, НБУ в 2006-м предупреждал про последствия валютного кредитования импорта и не только... И что? Тыша!
Более наслуху : ЕЭС! Сколько тамярдов было? Как там сказали: "Списали"...
Так что, Вы не переживайте! Нам, в смысле - Государству, на каких-то условиях, кто-то даст денег и частные долги спишут! И никаких депутатов - никто искать не будет! А долги? Они на всех останутся... Навешенными! В том-то и прелесть украинской экономики! Безпроиграшный вариант для тех, кто "раздаёт карты"! Он их правильно раздаёт! Нужным ему людям! И весь мир - это знает!

Цитата:

У соседа тоже племяннички могут объявиться, которые в случае чего, могут не только хлеборезку подрихтовать бабушкиным внучатым племянникам, так что будут внучки тихонечко молчать в тряпочку или бабульке выговаривать - зачем мол десятку в долг брала...

Правильно замечено, из любого быка можно сделать тушёнку. Обычно люди, дающие деньги в долг, имеют за собой силу. "Преступление и наказание" - довольно популярное произведение и в Америке, и в Израиле, правда здесь это читают добровольно. Ростовщики умеют учиться на ошибках.

Цитата:

НГ собирается СДРами за газ платить. . С долларом совсем туго видать.

Прозевал такое! Жестко!

Цитата:

З.Ы. для нашего народа кризис, это когда курс гривны падает и зарплату задерживают. А это не верно.

Точно! Именно так и считают!

Цитата:

Вопрос - не ко мне, но не удержусь!
Сравнение напрашивается!
Пока алкаш может выпить, пусть и в долг - у него кризиса НЕТ!
Out! Что там с платежами за газ?
Сколько ЗВР потратили в этом году?
В принципе, если считать МВФ украинским предприятием, а его кредиты - налоговыми отчислениями, уже не так и плохо! Ещё бы Газпром тоже стал укранским!
А так, Вы правы! Нет никакого кризиса! Пока что...

Риплей, сдался вам этот ЗВР???!!! Вам от него холодно или жарко??? Лично мне - никак Аналогично и по газу (оплатили его, вроде как) Ну поднимут его стоимость для потребителей и что? Вы знаете, сколько я плачу за него в год (отопление 120 квадратов+горячая вода) за 1000 кубов???

Цитата:

Алиас, в бизнесе всегда так - нужно постоянно отслеживать рынок и конъюнктуру и соответственно, подстраиваться под него. Тут же многие мечтали о рыночной экономике в Украине - получите И что же такое "доходит до ручки в экономике"?

Есть завод, производит металл и продает в Гондурас. В Гондурасе случилась чума и больше металл не берут. А на новые рынки не пускают. Снижается приток валюты, растет отрицательный торговый баланс, средства вымываются, падет ВВП и т.д.

Если это не дохождение до ручки, то что это?

З.Ы. за 18 лет незалежности сделано кап. вложений на уровне 30% от одного 1990 года. Это ли не дохождение до ручки? Может вода в кране это явления природы, к примеру?

Цитата:

Сочувствую! Вашей подруге! :-)> Реально, без выпендрёжа! Жаль мне её!
Влетели Вы - несёт ущерб - она! Ихти! Если будете писать эти "приключения" в своих статьях - напишите, что пострадали Вы сами! А не подруга! Типа: "Отказал себе в воскресных полётах на дельтаплане... Или, решил съэкономить на выпивке!" Ну даёте! Весёлый Вы человек!

Я эгоист, многие говорят, что подонок. А подругу можно и добрым словом порадовать. Задолбался считать, сколько раз она уходила от меня, а потом возвращалась. Думаю, если был бы повод сочувствовать ей, не вернулась бы.

Цитата:

Есть завод, производит металл и продает в Гондурас. В Гондурасе случилась чума и больше металл не берут. А на новые рынки не пускают. Снижается приток валюты, растет отрицательный торговый баланс, средства вымываются, падет ВВП и т.д.

Если это не дохождение до ручки, то что это?

З.Ы. за 18 лет незалежности сделано кап. вложений на уровне 30% от одного 1990 года. Это ли не дохождение до ручки? Может вода в кране это явления природы, к примеру?

Алиас, а лично вам от проблем этого завода, что? - пусть парятся директора/хозяева этого завода - вы так печетесь про торговый баланс, ваша контора импортом занимается?