Где дно?

Цитата:

Банки не уступают в цене, потому что для них фиксация убытков равна банкротству. Сейчас не девяностые, но не думаю, что сотрудник банка, проверявший платежеспособность Васи - алкаша и давший добро на переоформление кредита, не поимеет проблем с службой безопасности банка.

ихти, с 06 года в отделениях поменялся персонал уже вдажды... как минимум. кого там брать за органы? которых то и небыло....

Цитата:

Увы... Я просто уверен, что "виллы" - тем более ничего не изменят к лучшему...
Более того, сценарий "виллы", учитывая особенности Украины, легко может перерасти в гражданскую войну, на радость всему миру! Dow вверх пойдёт, нефть вверх, спрос на металл! И Обама в шоколаде и Путин! А мы - в "Ж..е"! Так что, только не "виллы"!

Есть "Избирательный участок" - пусть избирают!
Если все избирают тех, кто Вам не даёт осуществлять развитие Вашей личности, продолжать род, Жить, в конце-концов, то проще менять страну... Другого народа- НЕТ! Если нужен им Черновецкий, вы же не будете их бить за их выбор?
Понимаете, все кругом возмущаются!
А если спросить, что хотят, в конце концов, приходим к выводу - Гречки!
Так кто виноват? Или палками в ипотеку загоняли украинцев? Кредит МВФ давали, взяв в заложники матерей? Нет, конечно - нет. Более того, вступление в ВТО, как и кредит МВФ, большинство населения восприняло с апплодисментами!
Нельзя бороться с собственным народом! Хочет кредит? Пусть берёт! Хочет импортного мяса и молока? Не вопрос - дают!

И вступление в ВТО и кредит МВФ для большинства населения просто игры олигархов для повышения или недопущения падения ИХ доходов.Никто не аплодировал !А люди в большинстве своем хотят и не гречки, а хотят чтобы верхи выполняли свои обязательства, создали рабочие места и тд.Кредит доверия и терпения у народа был к Ющенко,но он струсил.Обратись он тогда за поддержкой к нашему народу, то больщинство потерпело бы ради будущего детей и страны ! Это ведь у нас как мечта, чтобы не было войны и чтобы наши дети жили лучше нас)))
Никто народ не спрашивал когда ВС при большинстве коммунистов первого созыва приняли законы, позволяющие дерибанить госсобственность.Эти все ВАТ и ЗАТ)))Ттак что не надо насчет гречки.И единственное что сейчас может народ, как показать свой протест- это вообще не пойти на выборы !Там не за кого голосовать.НИ одной партии с идеологией !Это не партии.
А в Харькове продолжается подорожание за счет липовых объяв)))
//kharkovestate.com/sell/o358677.html
Квартира 1-к
Район Холодная Гора
Этажи 2/10
Площадь 115.0/68.0/17.0
Цена 97750000 $

Цитата:

рост производства без роста доходов может быть тока при повышенном спросе на товары за бугром. местный спрос ...т.с. на товары которых мы не выпускаем... в основной массе это импорт. но самые важные две проблемы так и не решены:
- страна не генерирует своих капиталов /подобия пенсионных накопительных/
- нет надежного инвестиционного родного инструмента /бонды. акции/
а длинной гривны нет как априори... и как вы думаете кто будет давать кредиты под 5% годовых на 20 лет?

я думаю что если счас нац. банк начнет кредитовать под 5% другие банки а они под 7-8% производителей(а реально через схемы всех кто хочет), то это все приведет к кредитному буму, а т.к. у нас не своего товара то еще и к росту импорта т.е. к самоубийству. разорвать этот замкнутый круг можно но не через понижение ставки. Ставку можно понизить как следствие уже существующих достижений. И тем самым еще улучшить положение производителей. А так это просто вода на мельницу импортеров, пшик.

Цитата:

его очень выгодно кредитовать. товар не теряет свою цену а привязан к доллару+высокий спрос особенно на товары которых у нас нет аналогов. вы в россии посмотрите - те же яйца. производить невыгодно... что развивалось - торговля импорт и стройка... что стимулировалось то и росло.

Наркоторговля и торговля органами - весьма прибыльно! И привязать к долларам можно!

Цитата:

кто? кто это будет делать? и как? просто доходы должны быть адекватными труду, а рынок расставит все на свои места.

Точно! Если китайские строители смогут строить за 300 баксов кв.м. со всеми расходами, уже при новых раскладах, то так и будет! Если при этом, те-же китайцы, будут работать за 300 баксов в месяц, то увы, они будут работать, а не наши...

Цитата:

согласен что бюджет излишне ориентирован на люмпенов... нужно провести секвестр бюджета... но кто? йуля? янык? да им плевать...на всех нас. увы.

Извините, кто ж их выбирает каждый раз? Вероятно те, на которых им "плевать", как Вы пишете?

Цитата:

шо ты к строителям привязался? ну нет бабала так нет, за 25% просто разорятся ... не будет рабочих мест, отчислений в бюджет... мать его заногу... тогда и металлургам и химикам то же не давать -они газу много импортного берут... и кокса... хай вся страна погрязнет в разбитых дорогах, пусть рушаться дома, рвуться теплотрассы, мать его за ногу....

Буд, Вы не поняли! Прикол в том, что кредитовать строителей - вааще тупиковый ход! Если перекошен торговый балланс, надо кредитовать экспорт! И не просто экспорт, а экспорт высокотехнологичных изделий. По-возможности, не болванки надо продавать, а готовые изделия!
А строительство, сети супермаркетов, крупноузловая сборка авто - это кредитовать даже вредно!
Вы уж извините, но Украина - огромнейшая страна, сравнительно! И экспортировать металл, что бы потом в Польше, на кузовном заводе из него выштамповывали кузова или же тот-же Китай, который из нашего же металла присылает нам Geely? Выходит, что мы безрукие и сами "наштамповать" не в силах! А строить им у нас кузовной завод - невыгодно! Почему???

Цитата:

дорогими и при чем давались ВСЕМ подряд. чем вам не стимуляция спроса?

Зачем?
Зачем стимулировать спрос импорта?
Зачем выдавать потребкредиты тем, кто не в силах их оплатить?
Ещё в 2005-м, весной, практически все знали, что налоги, цены на коммуналку, на энергоносители и т.д., в Украине будут Европейские! Только время надо!
Ослу понятно, что зарплаты не могут быть европейскими, если не будет европейских технологий, европейских законов, специалистов должного уровня и т.д.
Вы считаете, что никто не понимал, что их зарплат не будет хватать на выплату кредита в будущем?
А где были банки? Играли в Пузырь?
Буд, да тысчи квартир брали именно из-за пузыря! Типа, купил сегодня за 100, продал через год за 140! И сейчас, огромнейшее количество излишек жилья!
Если есь работа, достаточно высокооплачиваемая, то есть и спрос на жильё!
Иначе, стимул для приобретения жилья - только новый Пузырь!
P.S. Кредиты под 5%? Можно сделать! И другим законом, НБУ введёт 10% за валютообменные операции!
Деньги на шару никто не даст! Если простят ипотеку, то уровень жизни опустят до уровня резервации!
Если дадут кредиты под 5%, то заберут в чём-то другом! Мы - не Европа! Увы...

Цитата:

+1! За "ДУРДОМ"!
Кредитная ставка - 5%! Класс!
1. Сколько желающих отнести своё нахомяченное в украинские банки, пусть и с иностранным, под %, ниже 5% найдёться?
2. Может иностранцы дадут? Частному банку нашему?

Вообщем, продолжая тему Дурдом, предлагаю:
Кредитную ставку - в ноль! И каждому украинцу по БМВ Х6! Моя мечта, что бы каждый украинец - на Х6! Отвечаю, если такое будеть, Путина жаба удавит! Представьляете? Весь Жашків в Х6! Капец!
Обама поперхнёться! И кредитная ставка в НОЛЬ!

Каждому украинцу дом, машину класса Мерседес, участок земли желательно в заповедной зоне, водителя за счет бюджета, дачу у моря...желательно несколько таких дачек с рпоследующей приватизацией.

Так эта государственная программа уже давно в Украине реализуется, если Вы не знаете. Не повторяйтесь. Просто до Вас еще очередь не дошла. Начали со слуг народа.

Такой вариант !!Хомячка, находите пару и вскладчину)))
28 км от Киева, Бородянский р-н, Здвижевка, 320/133/10,5 кв м, 33 сотки земли, 2 этажа, терраса 75кв. м., ремонт, подогрев полов, 7 комнат, каминный зал, кухня - столовая, бытовая техника, 3 с/у, джакузи, бассейн. Своя електроподстанция, скважина 64 м, эвроканализация. На территории ели, туи, цветы. Участок разделен на две части, на второй фундамент под дом на 320 кв м. 220 000 у. е
//kharkovestate.com/board/land/o8580.htm

Цитата:

а вот интересно, кто то рассматривает для себя тактику, что делать-чем заниматься и пр. потом? только не аргентинские баяны про выживальщиков, а так сказать отечественные сценарии.

Чем заниматься? Книгу писать!
А если серьёзно, Вы правы на 100%!
Вопрос не в цене на квартиры!
Сам смысл жизни - Жизнь! Умирать из-за бетонометров - абсурд!
P.S. Чем заниматься? Жена предлагает на 2010-2011-й уехать в "бункер", весьма далеко от неньки и там поразмыслить над происходящим... Может и верно?
Боюсь, процесс понимания Реальной стоимости машины, квартиры, земли, в сравнение с Жизнью, для большинства украинцев может быть болезненным и весьма Громким...

Цитата:

Каждому украинцу дом, машину класса Мерседес, участок земли желательно в заповедной зоне, водителя за счет бюджета, дачу у моря...желательно несколько таких дачек с рпоследующей приватизацией.
Так эта государственная программа уже давно в Украине реализуется, если Вы не знаете. Не повторяйтесь. Просто до Вас еще очередь не дошла. Начали со слуг народа.

А когда они к "маленькому украинцу" доберуться со своеё Программой!
P.S. Если можно, вместо Мерса - БМВ Х6. Мне он больше, чем GLK нравиться...???
P.P.S. А и точно, такая программа - таки есть!

Цитата:

обзор рн от журнала фокус //focus.ua/economy/71598

Улыбнуло:

Цитата:

Ирина Луханина, генеральный директор «Благовеста», отмечает, что в сентябре её подчинённые провели так много сделок по купле-продаже недвижимости, что показатели агентства достигли 85% объёмов продаж прошлого года.

//focus.ua/economy/71598

"Есть ложь, наглая ложь, статистика, А ЕСТЬ ИНТЕРВЬЮ КИЕВСКИХ РИЭЛТЕРОВ И ЗАСТРОЙЩИКОВ" (с)ХомаБрут

если уж мы говорим о том ЧТО нужно сделать для спасения Украины то на мой взгляд все понятно все просто
Есть три простых правила удобного бизнеса: 1. легко зайти; 2. легко работать; 3. легко выйти;
там где эти правила работают бизнес развивается

кстати институт частных предпринимателей это был мощный шаг в этом направлении(что реально отразилось на экономическом состоянии граждан), беда в том что он был единственный и по большому счету был направлен на упрощения в сфере торговли, ЧПшниковскую тему нужно было развивать и решать этим сразу два тяжелых вопроса: средний класс и "легко-начать-работать". Но в 2004-м наше государство пошло по другому пути.. нас начали накачивать "быстрыми" и "доступными" кредитными деньгами, и забивать реальное производство импортом. в результате мы за чужие деньги развивали чужое производство и убивали свое. счас пришел час расплаты.. но я не об этом. у нас до сих пор было невыгодно производить. тяжело начать-работать - контролирующие органы и налоговое бремя (которое кстати платят многие за всех) тяжело выйти - реально не работают механизмы паевого участия, суды, милиция. и самое печальное что так будет еще долго - пока выгодней разворовывать то что еще можно. А вот когда разворовывать будет нечего, вот тогда и пойдут приниматься законы на развитие бизнеса и суды начнут хоть как-то работать. Правда есть вариант что до этого может и не дойти..

Цитата:

"Ирина Луханина, генеральный директор «Благовеста», отмечает, что в сентябре её подчинённые провели так много сделок по купле-продаже недвижимости, что показатели агентства достигли 85% объёмов продаж прошлого года."

А в сентябре 2008-го, когда доллар уже шел вверх, когда все уже начали чувствовать, что Кризис таки нас коснётся, сколько сделок провели подчинённые Ирины Луханиной?

Цитата:

я думаю что если счас нац. банк начнет кредитовать под 5% другие банки а они под 7-8% производителей(а реально через схемы всех кто хочет), то это все приведет к кредитному буму, а т.к. у нас не своего товара то еще и к росту импорта т.е. к самоубийству. разорвать этот замкнутый круг можно но не через понижение ставки. Ставку можно понизить как следствие уже существующих достижений. И тем самым еще улучшить положение производителей. А так это просто вода на мельницу импортеров, пшик.

В том то и дело что не нбу должен финансировать банки = которые потом зарабатывают на колебаниях курса, а фонды которые владеют длинными деньгами и знают им цену.

Цитата:

А в сентябре 2008-го, когда доллар уже шел вверх, когда все уже начали чувствовать, что Кризис таки нас коснётся, сколько сделок провели подчинённые Ирины Луханиной?

Больше чем в августе 2008-го :

Цитата:

Количество сделок на вторичном рынке жилья в Киеве в сентябре 2008 года увеличилось по сравнению с августом на 5,4%.

Объем сделок вырос на 3,7%.

Такие данные приводит агентство недвижимости «Благовест» на основе мониторинга заключенных его сотрудниками сделок.

В то же время, в «Благовесте» не уточнили количества проведенных сделок.

По мнению сотрудников «Благовеста», в октябре роста активности киевского рынка жилой недвижимости продолжится, в том числе из-за стабилизации цен на объекты недвижимости. //www.gerc.com.ua/media-center/press-cen ter/nid.3478/

Мне так нравиться этап фраза: "В то же время, в «Благовесте» не уточнили количества проведенных сделок."
Я думаю и сейчас они уточнять не будут

Цитата:

В том то и дело что не нбу должен финансировать банки = которые потом зарабатывают на колебаниях курса, а фонды которые владеют длинными деньгами и знают им цену.

это разговор в стиле что первое появилось курица или яйцо при любом увеличении доступа к деньгам, при сегодняшней ситуации, мы не получим ничего кроме роста импорта, потому что будет выгодней продовать - это самый быстрый способ заработать, он не работает только когда есть проблемы с деньгами а нужно комплексное решение при котором выгодней будет производить а не продовать. так что большой разницы нет фонды или банки или ин. банки..

Цитата:

Чем заниматься? Книгу писать!
А если серьёзно, Вы правы на 100%!
Вопрос не в цене на квартиры!
Сам смысл жизни - Жизнь! Умирать из-за бетонометров - абсурд!
P.S. Чем заниматься? Жена предлагает на 2010-2011-й уехать в "бункер", весьма далеко от неньки и там поразмыслить над происходящим... Может и верно?
Боюсь, процесс понимания Реальной стоимости машины, квартиры, земли, в сравнение с Жизнью, для большинства украинцев может быть болезненным и весьма Громким...

Сегодня уже упоминали программеров. Двое моих знакомых, очень не кислые программисты работают на иносранные компании, активно подтягивают грамматику и фонетику англ. языка как выяснилось хотят пройти тест Тофл для иммиграции.
-А нафига, тут все есть квартира, машина, нормальная работа?
-А чтоб жить в нормальной обществе, чтоб за детей не страшно...
И я их понимаю, если человек спец. и знает, что на хлеб себе заработает в нормальнйо стране с нормальным уровнем жизни, где закон один для всех, где тебе и твоим детям безопасно, почему не уехать.
По поводу переоценки ценностей -"Колхозники" все меньше быкуют с оценкой своей недвиги, но некоторые с упорством дебилов по преждему утверждают, что он сцука милионер и его халупа стоит ого ого, это вы все лохи, что у вас нет на покупку денег Я уже приводил тут примеры неадекватов с их объявами. Жизнь таких лечит болезненно, методом прижигания
Очень положительный момент, что наконец риелторы поняли, что надо прижимать продавцов до уровня хотелок покупателей, это сыграет свою роль...

Цитата:

на счет учетной ставки нбу.
понимаете ребята это палка о двух концах. низкая ставка даст доступ к "дешевым" и "быстрым" деньгам и они естественно пойдут на потребление, а не на развитие производства.. мы не америка не китай не европа и даже россия имеет теже проблемы в меньшей степени, у нас своя кухня и ставка должна опускаться пропорционально росту доходов населения, чем выше пропорция доходы/расходы населения тем больше можно опустить ставку иначе труба - инфляционный коллапс. Возможен также второй вариант - доступные кредиты производителям, но это путь к коррупции мы его много раз проходили, он тоже тупиковый в нашей стране..

Абсолютно согласен с вами, доступные кредиты производителям - у нас могли получить только особо приблеженные и не только производители. Шел банальный распил бюджета и в основном кредитовался импорт.

Цитата:

Чем заниматься? Книгу писать! :)
А если серьёзно, Вы правы на 100%!
Вопрос не в цене на квартиры!
Сам смысл жизни - Жизнь! Умирать из-за бетонометров - абсурд!
P.S. Чем заниматься? Жена предлагает на 2010-2011-й уехать в "бункер", весьма далеко от неньки и там поразмыслить над происходящим... Может и верно?
Боюсь, процесс понимания Реальной стоимости машины, квартиры, земли, в сравнение с Жизнью, для большинства украинцев может быть болезненным и весьма Громким...

книгу писать? дык чукча не писатель, а читатель... :-)
в бункер, думаю правильно ваша жена рассуждает, женщины лучше счувствуют некоторые вещи, на более тонком уровне так сказать. А если бункера нет? или сала маловато, для перепрятывания? :-)>
вот сейчас смотрю на своего 6-го сына сына, который колбасится, слушая One Slip Pink Floyd , и все эти квартиры такая х..ня...

Цитата:

на счет учетной ставки нбу.
понимаете ребята это палка о двух концах. низкая ставка даст доступ к "дешевым" и "быстрым" деньгам и они естественно пойдут на потребление, а не на развитие производства.. мы не америка не китай не европа и даже россия имеет теже проблемы в меньшей степени, у нас своя кухня и ставка должна опускаться пропорционально росту доходов населения, чем выше пропорция доходы/расходы населения тем больше можно опустить ставку иначе труба - инфляционный коллапс. Возможен также второй вариант - доступные кредиты производителям, но это путь к коррупции мы его много раз проходили, он тоже тупиковый в нашей стране.. С другой стороны у нас производители не хотят повышать доходы населения ссылаясь на высокие ставки и низкую рентабельность и одновременно поэтому же повышают розн. цены. замкнутый круг. разрывать этот круг нельзя через ставку, можно через рост доходов раньше роста цен можно, можно через рост производства при сегодняшней ставке(имхо самый верный путь) и только по факту значительного роста, рост доходов и уже потом - опускание ставки. Все это теория на практике доходы у нас не равномерны и это тоже путь к инфляции... Самое лучшее это мощный средний класс. Его нужно формировать, чтобы экономика развивалась. Тогда большая часть кредитов пойдет не на проедание импортных товаров, а на рост собственного производства. Вот такое лирическое отступление в сторону ставки рефинансирования НБУ

у нас как в анекдоте:
"что бы не выращивали-скрещивали туркменские ученые-селикционеры, всегда в итоге получается анаша"


Мощный средний класс не выгоден нашим правителям, которым нравится как минимум феодальный устой

Цитата:

кто как.. я на пролом бошки не пойду однозначно, еще перед богом стоять.. а вот работать хоть за 100 чтоб на пожрать - пойду, лучше так чем заначку проедать! заначка еще пригодится в свое время.. так что люди разные и вообще, кризис никуда не денется пройдет максимум 3-5 лет и все пойдет оживать, а может и 2-х хватит... так что поработать 2 года грузчиком или вадилой мне не влом, выдержу, главное чтоб было за что бороться

А не проще стрёмные времена пересидеть в стране с более достойной оплатой труда, а когда начнётся оживление, вернуться на неньку?

Цитата:

господи ну че за люди виза голд и все дела комиссии до 3% суммарно за все операции. я думаю не большой % за уверенность, что точно перевезешь свои деньги и никто их не снимет и не украдет. времена перевоза денег в сумках давно прошли..

Виза голд украинского банка? При малейшем шухере банкоматы не всегда дают деньги по подобным карточкам. Или сейчас в Украине можно открыть счёт в иностранном банке? Аваль я иностранным банком не считаю.

Цитата:

ихти, с 06 года в отделениях поменялся персонал уже вдажды... как минимум. кого там брать за органы? которых то и небыло....

Под любым документом стоит подпись, и мне кажется, охота на банковских ведьм незбежна...