Где дно?

Цитата:

Я етого не говорил про зарплату я повторил слова (кстати помоему того же пумена) Чем я вам не угодил ?

Да ничего личного))) просто цифры зарплат с реальностью не имеют ничего общего)))
2009-02-07
м. Київ, Подільський район зварник арматурних сіток та каркасів
ТОВ "ЕКВОТЕК" 1100 грн.

2009-02-17
м. Київ, Печерський район зварник арматурних сіток та каркасів
ТОВ "БУДІВЕЛЬНО-КОМЕРЦІЙНА ФІРМА "ВЕСТА" 605 грн.

2009-02-18
м. Київ, Солом’янський район викладач професійного навчально-виховного закладу
ДВНЗ "КИЇВСЬКИЙ КОЛЕДЖ МАШИНОБУДУВАННЯ І ЕКОНОМІКИ" 605 грн.

2009-02-16
м. Київ, Шевченківський район охоронник
СЛУЖБА БЕЗПЕКИ УКРАЇНИ 1800 грн.

Цитата:

Да я согласен интересного похоже в ближайший год не предвидится ...

Будеи выживать,нам не привыкать, это другие живут и радуются жизни, спасают бездомных животных, нас же хотят довести до рабского нищенского состояния и кажется через пару месяцев это получится, ведь неспроста Луценко озвучил планы по применению слезоточивых газов !! Это я понимаю ка кпредупреждение, ну чтобы не было неожиданностью.А денег у многих действительно нет даже на необходимое, на рынке Барабашово продаются очень многие магазины,но покупателей не очень, торговля стоит.Это не очень интересно, дай бог чтобы хватило ума у наших верхов не тянуть одеяло только на себя

Цитата:

...ведь неспроста Луценко озвучил планы по применению слезоточивых газов !! ...

Не пугайте людей, америкосы вон те вообще заготавливают пустые бараки, пластиковые гробы и огласили мобилизацию в октябре кажется. Может у них просто статистика есть, типа если ВВП страны падает на Эн прОцентов, то в скором времени прийдется похоронить Икс+/- граждан )))
А Луценко просто хочет нас призвать пустить слезу коллективно о нынешнем правительстве, напоследок. О бедном гусаре...

Цитата:

ведь неспроста Луценко озвучил планы по применению слезоточивых газов !! Это я понимаю ка кпредупреждение, ну чтобы не было неожиданностью.

Человек без совести и чести. Занимая высокий государственный пост, он забыл, что занял его на фоне таких же беспорядков. Но газом его тогда никто не травил. Сейчас думаю, что зря. Ведь во время Майдана под его предводительством под ВР несли гранчак с кровью с лозунгом "Напыйтеся!"

Вы правы, но ведь он работает на безопасность граждан,а может наработать на ответку, тут важно знание психологии масс (типа - ой бабушки вы мои бабулечки, я ж за вас землю есть буду)

И кстати насчет кто кого травил, возможно им всем там досталось - если у нашего любого друга действительно лепра, то возможна вспышка заболеваемости через пару тройку лет среди коллег, у нее ж огромный инкубационный период. Не хочется даже думать...

Цитата:

Вы правы, но ведь он работает на безопасность граждан,а может наработать на ответку, тут важно знание психологии масс (типа - ой бабушки вы мои бабулечки, я ж за вас землю есть буду)

Он, особенно сейчас, работает только на свою безопасность. Со знанием психологии масс чуть-чуть переоценил свои возможности. Наверно поэтому и не попросил отставку после событий в Крыму. Страх, за содеянное вчера и не только, пересилил стыд. Или то, что он называет этим словом.

Цитата:

Помоему злорадствуете Вы , я пытаюсь хоть какие-то просветы увидеть в темноте а кричать что полный п-дец много ума не надо .
Начинаем снова Бакс подскочил до 10 уже такое было -бабушки ломанулись менять все на баксы , я сказал бакс откатится назад до 7.7 - ошибся -откатился только до 8 . Что мы наблюдаем сейчас чем больше дорожает -тем больше скупают , сами себе могилу роете ... Сейчас догонят до 11 -12 и завалят баксами -опустят до 9 как минимум.
Да и с хатками так просядет однушка до 25 нормальная и застынет на етом уровне , что будет потом неизвестно пока ...
А вы кричите , кричите , если от етого вам легче ...

Ну по-вашему вы можете полагать все что вам угодно-это ваше личное ))Я как раз не злорадствую и не кричу,более того,не стараюсь убедить всех в своей исключительной правоте которая и вычитана-то на риэлте Если же вы,как тут указывалось даже не живете на данный момент в украине-то ваши прогнозы не думаю,что слишком объективны-вы снаружи ситуации.А между тем,даже умные и образованные люди,которые живут здесь не беруться делать далеко идущих прогнозов.
Вы крайне нетерпимы к чужой точке зрения,если она отлична от вашей.А ваши посты по большей части исполнены яда.Зачем вам это?Или вам легче становится когда вы перекручиваете чужие слова и позволяете себе глумиться над съемщиками?
Что касается доллара,я полагаю все эти процессы запланированный поднять-опустить,чтоб хоть немного кредиты люди платили,хоть как-то.

Цитата:

Полный п-дец, Банки в ж-пе , бери автомат стреляй всех , дефолт , спасайся кто может . Что нового вы здесь рассказали пумен ?

Ну а вы в свою очередь что нового рассказали Андрей?Вывесили очередную статья с риэлта как все дорожает-так я эту статья прочитала ещё с утра.Посетовали,дескать, все дураки,один я -Андрюша разумная умничка)))
Представьте себе,что однажды вечером вы откроете домик,или риелт, а там передовица во весь экран "Украинское экономическое чудо. Хрущевки на ДВРЗ делают переворот на мировом рынке недвижимости!!!В связи с огромными темпами роста экономики,стоимость недвижимости в Киеве такова,что стоимость частных апартаментов в Маракеше нервно курит в стороне."
Примете ли вы решение быстренько упаковаться и гонимый мыслью "кабынепродешевить" вернуться сюда,на грешную землю?

Цитата:

Andrey777 взял на себя роль на этом форуме тыкать пальцем в чёрное и говорить на него "Белое!"... Не интересно-то как... ((

Согласна с вами.Не конструктивный обмен мнениями, а чертечто <:[

Переворот в мире недвижимости ! Однако. Кризис он не только в нашей стране уравнял с землей цены. Только не стоит забывать то что жилья то нормального у нас практически нет. Даже то что строили в последние годы назвать качественным нельзя. Поэтому сравнивать европу и америку с СНГ не стоит. А жить то надо даже не смотря на кризис.
ПС Хотел сказать о спросе. Доходы упали но на руках денег очень прилично.

Андрей777, Ваши глупости уже всем надоели.

Цитата:

Давайте поизвращаемся над етими данными

Поскольку данным с сайтов мы не верим ( а только личным данным ) берем озвученную выше на форуме "реальную" среднюю зарплату семьи в Киеве 2008 году 3000 баксов и смотрим

Оказалось по сравнению с январем 2008 зарплата не упала а выросла "увеличилась на 9,8% по сравнению с ноябрем " но упала "заработная плата сократилась на 16,8%" т.е теперь средняы семья получает не 3000 баксов а 2400 (округляем падение до 20% ) - нормально жить можно

Вам извращаться или подумать ?

Никогда не была в Киеве СРЕДНЯЯ зарплата в 3К. Я бы оценил средний доход домохозяйства в Киеве в 1К. Не забывайте о пенсионерах как минимум.

Учитывая то, что 75% имели не привязанную к доллару зарплату, добавив сюда сокращенных и уволенных, справедливо было бы ткнуть пальцем в небо на уровне 700 долларов или 6300 грн. (падение к доллару = 50% + сокращение зарплат на 20-30%, но учтем заначки, потихоньку возвращаемые депозиты и прочее).

Исходя из этих предположений считаем СРЕДНЮЮ (температура по больнице) стоимость СРЕДНЕЙ панельки в спальнике ( 1 кв.м = средней зарплате ) В КИЕВЕ:

1К (35 кв.м.) = 25 000 (совпадает Andrey777)
2К (50 кв.м.) = 35 000
3К (75 кв.м.) = 52 000

Это на сейчас. В общем-то, на фоне нынешних цен, это еще 20-30% разницы, которая упоминается всеми аналитиками от РН : либо в виде "торгуясь при наличии всей суммы на руках можно получить значительные скидки", либо "в течение 2009-го года РН упадет еще на 30-40%".

Все ИМХО.

Цитата:

Переворот в мире недвижимости ! Однако. Кризис он не только в нашей стране уравнял с землей цены. Только не стоит забывать то что жилья то нормального у нас практически нет. Даже то что строили в последние годы назвать качественным нельзя. Поэтому сравнивать европу и америку с СНГ не стоит. А жить то надо даже не смотря на кризис.
ПС Хотел сказать о спросе. Доходы упали но на руках денег очень прилично.

Не спорю деньги пока на руках есть,или в проверенных жизнью трехлитровых банках.По поводу переворота,ну а что разве нет?Я утрирую конечно,но все же....120К за хрущ и двухуровневая квартира приличного метража на берегу красного моря,и где тут здравый смысл?
По поводу спроса.Мне лично очень хочется надеяться,что когда РН оживет-это будет другой рынок,чем тот что есть сейчас.И вопросы качества жилья тоже будут иметь значение.Ну и конечно работать на эом рынке будут компетентные люди.По крайней мере очень хотелось бы.

Цитата:

Не спорю деньги пока на руках есть,или в проверенных жизнью трехлитровых банках.По поводу переворота,ну а что разве нет?Я утрирую конечно,но все же....120К за хрущ и двухуровневая квартира приличного метража на берегу красного моря,и где тут здравый смысл?
По поводу спроса.Мне лично очень хочется надеяться,что когда РН оживет-это будет другой рынок,чем тот что есть сейчас.И вопросы качества жилья тоже будут иметь значение.Ну и конечно работать на эом рынке будут компетентные люди.По крайней мере очень хотелось бы.

Господа, Вы ВСЕРЬЕЗ рассуждаете о постоянной жизни у берега Красного Моря ? В таком случае, Вы либо там не были, либо не представляете себе жизнь БЕЛОГО человека в том же Египте. Задумайтесь на секунду о том, что Вы и Ваши дети будете делать в мусульманской стране. Каково там женщинам. Где Вы найдете там работу. Не путайте 2 недели отдыха и постоянную жизнь. Глупость же.

Да, деньги на руках есть. Но.
Во первых, наше правительство в виду отсутствия денег в казне удачно вымывает их однодневным качанием курса в разные стороны. Как Вы думаете, кто сейчас первый клиент у менял при скачущем на 1грн. в жень курсе межбанка ?
Во вторых, в условиях нынешней нестабильности, лучше год-два перекантоваться гуртом по родственникам, чем влазить в квартиру. Ибо уже дошло даже до танкистов - в условиях кризиса главное не заработать, а сохранить. А покупка квартиры сейчас - не меньший риск, чем покупка золота, "голубых фишек" ПФТС, земли, и т.д.
Кстати. Об инвестиционной привлекательности РН. Я бы вообще задумался о земле. Она УЖЕ упала раза в 3, и продолжает свистеть вниз. Есть очень ликвидные участки по заманчивым уровням.

Цитата:

Переворот в мире недвижимости ! Однако. Кризис он не только в нашей стране уравнял с землей цены. Только не стоит забывать то что жилья то нормального у нас практически нет. Даже то что строили в последние годы назвать качественным нельзя. Поэтому сравнивать европу и америку с СНГ не стоит. А жить то надо даже не смотря на кризис.
ПС Хотел сказать о спросе. Доходы упали но на руках денег очень прилично.

Буд (чи Бад, доречі пігулки не ви придумали?) цікава у Вас позиція, вельми цікава. Виходить так - житло у нас вкрай погане, нормального не має, нове - так собі, але враховуючи, що цього г-на мало і на всіх не вистачає - отже попит на нього значний і відповідно ціна має бути високою.
Згадав анегдот про єврея: Пішов єврей сміття виносити - час намає, два часа немає, третій до кінця доходить - тут нарешті вертається веселий такий, а жінка його схвильовано питає - ти де був, стільки часу пройшло - а той у відповідь - ти знаєш Сара, я єго такі продал!

P.S. Нинішні "експерти" і є як раз оцим от євреєм!

Цитата:

Господа, Вы ВСЕРЬЕЗ рассуждаете о постоянной жизни у берега Красного Моря ? В таком случае, Вы либо там не были, либо не представляете себе жизнь БЕЛОГО человека в том же Египте. Задумайтесь на секунду о том, что Вы и Ваши дети будете делать в мусульманской стране. Каково там женщинам. Где Вы найдете там работу. Не путайте 2 недели отдыха и постоянную жизнь. Глупость же.

Да, деньги на руках есть. Но.
Во первых, наше правительство в виду отсутствия денег в казне удачно вымывает их однодневным качанием курса в разные стороны. Как Вы думаете, кто сейчас первый клиент у менял при скачущем на 1грн. в жень курсе межбанка ?
Во вторых, в условиях нынешней нестабильности, лучше год-два перекантоваться гуртом по родственникам, чем влазить в квартиру. Ибо уже дошло даже до танкистов - в условиях кризиса главное не заработать, а сохранить. А покупка квартиры сейчас - не меньший риск, чем покупка золота, "голубых фишек" ПФТС, земли, и т.д.
Кстати. Об инвестиционной привлекательности РН. Я бы вообще задумался о земле. Она УЖЕ упала раза в 3, и продолжает свистеть вниз. Есть очень ликвидные участки по заманчивым уровням.

Почему я взяла в качестве примера египет...отдыхать я там отдыхала,но дело не в том,каир по стоимости жилья входил в список дорогих городов.Всерьез пока о переезде туда не рассуждается Хочется жить все-таки среди своих.И потом все вами перечисленное конечно же актуально.Но давайте тогда возьмем другой пример.Европу хотя бы.Почему стоимость аренды нормальной двухкомнатной квартиры в том же мюнхене рыдает по сравнению с киевом?Мало кто поспорит о раздутости наших цен.
По поводу покупки, я согласна,что на данный момент не время,да и запрашиваемой сумы нет пока у меня.Хотя многие люди покупают, "вдруг все подорожает ещё больше", а риэлторы кричат что квартиры покупаются.Трудно что-то спрогнозировать...увы

Цитата:

Буд (чи Бад, доречі пігулки не ви придумали?) цікава у Вас позиція, вельми цікава. Виходить так - житло у нас вкрай погане, нормального не має, нове - так собі, але враховуючи, що цього г-на мало і на всіх не вистачає - отже попит на нього значний і відповідно ціна має бути високою.
Згадав анегдот про єврея: Пішов єврей сміття виносити - час намає, два часа немає, третій до кінця доходить - тут нарешті вертається веселий такий, а жінка його схвильовано питає - ти де був, стільки часу пройшло - а той у відповідь - ти знаєш Сара, я єго такі продал!

А что Вас удивляет ? Именно потому, что "житло у нас вкрай погане, нормального не має, нове - так собі, але враховуючи, що цього г-на мало і на всіх не вистачає - отже попит на нього значний і відповідно ціна має бути високою"(с) и НАДУЛСЯ ПУЗЫРЬ. Дефицитный товар всегда был в цене.

Позиция bud-а проста и понятна - такие пузыри сдуваются, когда начинают строить хорошее и дешевое. А то, что сейчас происходит - так это сдутие экономики вообще, а не сдутие пузыря РН в частности.

Вы извините, но я Вам отвечаю по русски - украинской раскладки сейчас нет под рукой.

Цитата:

Буд (чи Бад, доречі пігулки не ви придумали?) цікава у Вас позиція, вельми цікава. Виходить так - житло у нас вкрай погане, нормального не має, нове - так собі, але враховуючи, що цього г-на мало і на всіх не вистачає - отже попит на нього значний і відповідно ціна має бути високою.
Згадав анегдот про єврея: Пішов єврей сміття виносити - час намає, два часа немає, третій до кінця доходить - тут нарешті вертається веселий такий, а жінка його схвильовано питає - ти де був, стільки часу пройшло - а той у відповідь - ти знаєш Сара, я єго такі продал!

Я полагаю речь идет о том,что может быть наконец-то на РН появится дифференциация цен, в зависимости от места расположения,состояния квартиры и метража и тд...
И пузырь сдуется наконец-то....

Цитата:

Вы извините, но я Вам отвечаю по русски - украинской раскладки сейчас нет под рукой.

Ой бросьте, что вы, какие мелочи

Цитата:

Почему я взяла в качестве примера египет...отдыхать я там отдыхала,но дело не в том,каир по стоимости жилья входил в список дорогих городов.Всерьез пока о переезде туда не рассуждается Хочется жить все-таки среди своих.И потом все вами перечисленное конечно же актуально.Но давайте тогда возьмем другой пример.Европу хотя бы.Почему стоимость аренды нормальной двухкомнатной квартиры в том же мюнхене рыдает по сравнению с киевом?Мало кто поспорит о раздутости наших цен.
По поводу покупки, я согласна,что на данный момент не время,да и запрашиваемой сумы нет пока у меня.Хотя многие люди покупают, "вдруг все подорожает ещё больше", а риэлторы кричат что квартиры покупаются.Трудно что-то спрогнозировать...увы

Я буквально в соседнем посте ответил. Европа много строила. Уже несколько веков, что сформировало соответствующий менталитет - соственная квартира как цель жизни крепко вбита в наши головы со времен совка, и практически НИЧЕГО не значит для европейцев. У них есть свобода передвижения, у нас нет. Цеплялись бы Вы за Киев, если год можно проработать в Лондоне, потом взять контракт в Лиссабоне, а потом на пару лет дернуться в Хельсинки ? Это раз.

В Европе не так выражена разница в уровне жизни между мегаполисами и городками поменьше. Доход не сильно отличается. Инфраструктура тоже. Воду горячую тоже не отключают, если платите. Т.е. спрос не сконцентрирован, а наоборот, рассредоточен. Это два.

Европа это вообще другая культура и ментальность. А почему там медиа-носители (книги, ДВД) в разы дороже ? А почему билет в музей Прадо 35 ойро стоит ? А почему на концерт заурядного симфонического оркестра в Вене билеты по 60 ойро, и зал полный ? А билет на Ноу-Камп на проходной матч Барсы от 40 евро ? Чувствуете, как у них акценты расставлены ? Это, собсно, три.

Я лично смотрел в Вене социальное жилье. Там, кстати, небольшой микрорайнчик недалеко от памятника Советскому солдаты. Символично-с Это такие дома и планировки, от которых у нас в Киеве тащатся до сих пор. А для них - ничего особенного.