Где дно?

Цитата:

В 2001-м однушка стоила 5500-9000, а не 10-15. А двушка в спальном районе стоила тысяч 12-13 от силы.
10-15 однушка - это только в центре было или многометровая шикарная в новострое. До 2001-го цены не упадут, а вот до названных вами значений вполне могут. Если не в этом году, то в следующем точно.

Хватит нам рассказывать про Затрещину. Да, там может и стоили столько. В нормальном районе, типа Русановки, панельная чешка 32 метра стоила 8-10 тысяч. Кирпичные стоили от 10-11 тысяч. Совмины от 13-14 тысяч. Да-да. Это все про однушки. И никак не в центре. И никак не в новострое.

Цитата:

Хватит нам рассказывать про Затрещину. Да, там может и стоили столько. В нормальном районе, типа Русановки, панельная чешка 32 метра стоила 8-10 тысяч. Кирпичные стоили от 10-11 тысяч. Совмины от 13-14 тысяч. Да-да. Это все про однушки. И никак не в центре. И никак не в новострое.

Достоверно знаю об одной продаже того времени, летом 2002-го года, товарищ купил панельную двухкомнатную чешку на Русановке за 12000. Тогда, это была цена чуть-ниже средней.

Цитата:

2 Пумен
А поделитесь где вы такие квартиры находите?
Мне сейчас поиск предстоит и я, мягко сказать, в шоке от того, что хотят и самого состояния квартир.
Искать буду в районе Цытадельной-Суворова.
И чем хороши киевские сталинки? Мы тоже думаем над покупкой квартиры, но эта мысль всё как то дальше и дальше... ну нечего здесь купить

В смысле где нахожу? В центре много вариантов 5000-6000 грн. Да, многое из этого - не очень хорошее качество, но ходите на просмотры и что нибудь хорошее попадется. Мы смотрели квартир 20 перед тем как нашли отличный вариант. Свежий евро в сталинке.

Что касается сталинок, то они ничем не хороши. Но альтернативы в центральных районах нет. Хрущ, панель или сталинка. Хрущ и панель я не воспринимаю. Остаются лишь сталинки с нормальными площадями и высотой потолкой. В некоторых есть хорошие подъезды.

С приветом,
Забаненный 6го мая Пумен

Цитата:

Ну, правильнее сказать не в 2001 году, а в 1991-2001 годах. т.е. 10 лет цена на квартиры была 10 тыс (грубо говоря), потом случилась аномалия длинной в 7 лет. И теперь вы говорите, что к нормальному состоянию мы никогда не вернёмся? Я бы не зарекался.
Очень нехочется возвращаться в 90-е годы, даже если там квартиры были по 10 тыс., но причин невозвращаться нет. Как это не грустно

Именно в 2001 году. До этого цены на квартиры - году так в 1997 были раза в два выше.
в 1998-1999 было падение... а до этого цены росли, а не стояли на месте

Цитата:

Хватит нам рассказывать про Затрещину. Да, там может и стоили столько. В нормальном районе, типа Русановки, панельная чешка 32 метра стоила 8-10 тысяч. Кирпичные стоили от 10-11 тысяч. Совмины от 13-14 тысяч. Да-да. Это все про однушки. И никак не в центре. И никак не в новострое.

Знакомый в 2000-м на Харькоском купил в новострое за 9.

Цитата:

В 2001-м однушка стоила 5500-9000, а не 10-15. А двушка в спальном районе стоила тысяч 12-13 от силы.
10-15 однушка - это только в центре было или многометровая шикарная в новострое. До 2001-го цены не упадут, а вот до названных вами значений вполне могут. Если не в этом году, то в следующем точно.

Возможно. Меня интересует другой сегмент и другие квартиры, поэтому по самому дешевому сегменту могу ошибаться. Но на него и самый высокий спрос, учитывайте этот момент.

ПС. Забаненный 6го мая Пумен

Цитата:

Именно в 2001 году. До этого цены на квартиры - году так в 1997 были раза в два выше.
в 1998-1999 было падение... а до этого цены росли, а не стояли на месте

Ну, не в 2. Процентов на 30, не больше.

Цитата:

Хватит нам рассказывать про Затрещину. Да, там может и стоили столько. В нормальном районе, типа Русановки, панельная чешка 32 метра стоила 8-10 тысяч. Кирпичные стоили от 10-11 тысяч. Совмины от 13-14 тысяч. Да-да. Это все про однушки. И никак не в центре. И никак не в новострое.

А сейчас на Затрещине, как вы говорите, есть дороже чем на Соломенке почему-то.

Есть у меня один знакомый. Купил квартиру в конце 2007г года на Троещине за 170 тыс долларов в кредит с первым взносом 17 тыс долларов. Потом работу потерял в ноябре прошлого года. Не знаю как сейчас у него дела. Звонить как то не совсем удобно.

ПС. Забаненный 6го мая Пумен

Цитата:

А вот реалный мир
Внимание! Самое актуальное предложение по новостроям Харькова. Комплекс домов практически центр. М Киевская. Дома сданы. Выбор квартир, различные планировки. Цена 550 у. е. за м кВ. Возможна рассрочка. НЕ АГЕНСТВО. 8-095-ххх-25-08, 8-0ддд-543-97-
//www.premier.ua/Look.aspx?&rub=110

Центр р-н Н. Цирка 1-комн. кв. 1/1 кирп., 35/19/7, частично рем., ванна, туалет, каф., рядом трансп., закрыт. двор. 23тыс. 755-21-16, 8-050-255-37-38, 8-067-398-57-15.

Да, в Киеве, выходит, уже в 3 раза дороже чем в Харькове. Раньше было не более чем в 2. В Киеве не пузырь - просто бомба какая-то.

М. " Ю. Вокзал"-5 мин., высоченнный 1 этаж, 40/17/9, полный капремонт, все новое, МПО, бр. дверь, проводка, сантехника, душ. кабинка, сов. плитка, обои. Закрытый дворик, заезд д/машины, место под гараж. 20000 у. е. Торг!
//www.premier.ua/Look.aspx?issue=436&rub =110

Цитата:

Достоверно знаю об одной продаже того времени, летом 2002-го года, товарищ купил панельную двухкомнатную чешку на Русановке за 12000. Тогда, это была цена чуть-ниже средней.

Я просто знаю о покупке панельной однушки (не убитой) на Русановке весной 2001 за 8900. Это было срочное предложение. И купивший человек сильно радовался.
Да и можите открыть архив Авизо за 2001 год. Ну и за 2002 и посмотреть цены.
май 2001:

Никольская Слободка, ст.м."Левобережная", ул.Луначарского 3г, средний этаж/16к, 38.4/17.8/8.4 кв.м, "совмин", с/у разд., кафель, паркет, кладовки, антресоли, лоджия, телефон, погреб, вид на Гидропарк, 30м до Днепра, своя, 14500у.е., торг.

Ст.м. "Левобережная", ул. Плеханова, 9/9, "чешка", 34/17/6 кв.м, лоджия застекл., с/у совм., кафель, паркет, телефон, свободна, "чистая" продажа, приватизирована, без опекунского, 10.5тыс.у.е.

Минимум из найденого: Русановка, бульв.Давыдова 7, 6/9-эт. кирп. дома, 30/16.5/6 кв.м, с/у совм., паркет, телефон, бронированная дверь, застекл. балкон, 9500у.е., торг.

За 2002 год. Лето. Двушки.
Минимум из найденого:
Русановка, ул.Энтузиастов 29/1, 9/9-эт. пан. дома, 47/31/7 кв.м, с/у разд., телефон, паркет, кафель, балкон застеклен, чешский проект, дом во дворе, 17000у.е.

Остальные на тысячу-две дороже. И это все квартиры в "советском" состоянии. С ремонтом намного дороже...

Цитата:

Знакомый в 2000-м на Харькоском купил в новострое за 9.

Ну дык и сейчас панельные (иногда и монолитные) новострои на Харьке и на Затрещине "от строителей" стоят дешевле панельных квартир "одинаковой комнатности" на Левобережке/Русановке.

Цитата:

Ну, не в 2. Процентов на 30, не больше.

По Киеву не знаю. Я тогда тут еще не интересовался недвижкой.
Из того, что знаю точно - про некрупный областной центр, где я раньше жил. Так вот там тогда (в 1998) квартиры упали в цене больше, чем в два раза...

Цитата:

Короче толку с вас в этом вопросе, как с козла - молока.

//www.minregionbud.gov.ua/index.php?id=2 342&lang=ru

минрегионстрой дает прогнозную опосредованную себестоимость 5300 по Киеву.

Соотвественно, строительные компании без проблем могут продавать по 6500 в Киеве. А в области и того дешевле. Там себестоимость 4500. Так что по 5500 запросто могут продавать. Был бы покупатель.

Вы спрашиваете о собестоимости, это довольно сложный и неоднозначный вопрос. Строительство, это процес не одного дня и даже года. А все эти годы был довольно стремительный рост не только цен на готовое жилье, а и на строительные материалы, проектирование, рабочую силу, и.т.д. (Сейчас мы наблюдаем падение цен на все это!)
Строительство начиналось в смету закладывались одни цены, а оканчивали строительство совсем по других ценах (к слову продавали по цене еще гораздо дороже).

Например, руководитель компании рассказывал об одном строительном обьекте на Печерске: цена по которой купили землю под строительство, сравнивая с ценой земли по соседству в тот момент когда дом сдавали, выросла в 50 раз! О какой опосредованной собестоимости можно говорить? Она индивидуальна у каждого строительного обьекта и может отличаться в разы: все зависит, от того что и когда для него прикупили.

Я летом 2008-го года сталкивался со сметой по одному обьекту, строительство было не окончено (выполнено на 65% по смете), но на тот момент прогнозировалась стоимость выполнения сметы около 4000 гр (тогда это было 800$).

Я могу ошибаться, но думаю большинство строек Киева которые уже построены, или почти достроены имеют собестоимость ниже чем 5300 гр за метр (потому, что когда начинали строить цены были гораздо ниже). Усредненная цена 5300 грн/м, может соответствовать периоду строительства на самом пике. До этого цена была ниже, и сейчас, я думаю, цена ниже. Не могу сказать точно, но по моих оценках уже сейчас собестоимость метра (без земли) меньше чем 3500 грн.

Надеюсь чем то помог...

Цитата:

Думаю, что я тоже попал в ваш список ортодоксальных обвалистов, так меня недвижимость интересует исключительно тогда, когда имеет потенциал для роста. Поэтому покупать её буду через полгода после достижения дна и начала роста реальных доходов пересичных. Те, которые ловят дно, если угадают - заработают больше, но если попадут на "ступеньку", которая в своём начале на дно очень похожа, то мне их жалко. Комрад - живой пример. Посмотрите на его посты, в них так мало радости...

Ихти, Вы единственный! Классифицировать бесполезно, я не только о недвижимости

Цитата:

Не могу сказать точно, но по моих оценках уже сейчас собестоимость метра (без земли) меньше чем 3500 грн.

Если не учитывать землю, коммуникации, взятки, откаты, зарплату всему офису, рекламу, новый лексус директору, стоимость денег или кредитов... То, если складывать смету сейчас, стоимость самой коробки с учетом материалов будет от 2500 до 3500 гривен... В зависимости от того, из чего строить. Ну и что строить.
Это то, что я узнал...
Если учесть все остальное, что я написал, то выйдет от 5000 до ...дохрена тысяч гривен...

Цитата:

Знаете, я даже не знаю что вам ответить
Сначала, хотел написать, что мне вас жаль, но с другой стороны, чего вас жалеть, если вы сами себя наказали? Рассказывать о разнице между расширением существующего и работающего производства и открытием нового, походу смысла не имеет
Работайте и зарабатывайте на спагетти, если вам так угодно

Вы меня уже как-то один раз пожалели, сердобольный вынаш - спасибо! не помните? и чем это я сам себя наказал - лишился вашей жалости? а вы смешной наполеончик!
рассказывать мне всякие разницы между и между не надо.
Я вам поведаю, что в моей семье все инженеры разной специализации с большим опытом работы (один я гуманитарий - ну в семье как известно не без изюминки ) Неклторые из моих родных работают на европейские (настоящие европейсие, а не кипрские с русским капиталом) конторы: представляют интересы "европейцев" в многомиллионных проектах на территории бывшего Союза (на самом деле отвечают за реализацию самого проекта: от постройки здания до закупки монтажа и запуска оборудования) так что что такое производство новое оно или старое понятие имею т.к. непосредственно из источника ибо собираясь в родительском доме 3/4 всех разговоров идёт о "делах" Тут волей-неволей будешь представлять все тонкости такого процесс как "производство".
Не знаю как все на этом форуме, но я лично не люблю когда мне "лепят". Мне абсолютно на вас накласть, но ещё месяц назад вы рассказывали что вам производство нет смысла расширять или открывать новое, а сегодня у вас уже новое направление. круто! У вас случайно производства не кошки рожают? Полагаю новое направление тоже вырабатывает продукт лучше американского и европейского?
В общем, это риторические вопросы буду балгодарен за полный игнор

Я абсолютно уверен, что у этой страны появится надежда на светлое будущее когда под "производством" будет пониматься не кустарщина, а абсолютно качественный конкеретный продукт, а под "инвестицией" не вложения в пузыри с целью снятия спекулятивных сливок. Я думал, что проблема этой страны в её тотальной совковщине. Достаточно будет чтобы все совки отошли в мир иной и всёналадится. Но по ходу на горизонте новаяпроблема. Это доморощенные ынвесторы и иже с ними почуявшие запах лёгких денег и никогда его не забудут свято веря в то, что запах скоро вернётся. Они сместа не сдвинутья пока этот запах не вернётся. И таких людей тысячи (и ещё больше мечтают стать такими в будущем!) и они будут и дальше строить планы кругосветных круизов на пенсию в 35-40 лет считая нули в цене своих бетонометров.

Цитата:

Если не учитывать землю, коммуникации, взятки, откаты, зарплату всему офису, рекламу, новый лексус директору, стоимость денег или кредитов... То, если складывать смету сейчас, стоимость самой коробки с учетом материалов будет от 2500 до 3500 гривен... В зависимости от того, из чего строить. Ну и что строить.
Это то, что я узнал...
Если учесть все остальное, что я написал, то выйдет от 5000 до ...дохрена тысяч гривен...

Взятки, откаты, рекламу действительно не стоит учитывать - первые 2 - преступление, а 3-е совсем необязательно для покупателя. Я не собираюсь кормить преступников. У вас есть такое желание? Остальное учитывается.

Цитата:

Если не учитывать землю, коммуникации, взятки, откаты, зарплату всему офису, рекламу, новый лексус директору, стоимость денег или кредитов... То, если складывать смету сейчас, стоимость самой коробки с учетом материалов будет от 2500 до 3500 гривен... В зависимости от того, из чего строить. Ну и что строить.
Это то, что я узнал...
Если учесть все остальное, что я написал, то выйдет от 5000 до ...дохрена тысяч гривен...

Сейчас расходы на землю, коммуникации, взятки, откаты, зарплату всему офису, рекламу, новый лексус директору, стоимость денег или кредитов уменьшились существенно. Директор уже согласен на старом лексусе ездить, лишь бы работа была!

Я задумался, по поводу двушки на Русановке я мог ошибиться, может быть это было лето 2000-го. Уточню завтра.

Цитата:

Взятки, откаты, рекламу действительно не стоит учитывать - первые 2 - преступление, а 3-е совсем необязательно для покупателя. Я не собираюсь кормить преступников. У вас есть такое желание? Остальное учитывается.

Хоть это и преступление... Но Зварычи везде... И не учитывать их нельзя.
А реклама. Просто без рекламы тяжело привлекать клиентов. Откуда они узнают про дом то. Так что как бы то ни было на это немного стоит потратиться (имеется ввиду стройкомпании).