Где дно?

Цитата:

Риэлторы! Вы слышите это?

Рост цены при снижающихся объямах означает разворот кривой индекса вниз, согласно тренду.

Полагаю, что вы поламали им (риэлторам) мозг , т.к. фраза "берите сейчас,будеттокадоражать" уже заняла весь рабочий ресурс серого вещества.

Цитата:

Риэлторы! Вы слышите это?

Рост цены при снижающихся объямах означает разворот кривой индекса вниз, согласно тренду.

А падение цены при снижающихся объемах что означает ? :rolleyes:

В исследуемом примере:
1. Динамика движения цены точно не известа.
2. Динамика количества сделок не известно.

=> Задача со всеми неизвестными

Цитата:

А падение цены при снижающихся объемах что означает ? :rolleyes:

В исследуемом примере:
1. Динамика движения цены точно не известа.
2. Динамика количества сделок не известно.

=> Задача со всеми неизвестными

Камрад, Вы пытаетесь убедить меня и остальных, что число сделок растет? . Посмотрите хотя бы отчеты ПО. Они все лето кричали, что сделок нет и рисовали еженедельно рост индекса.

В общем, против науки не попрешь. Факты - вещь упрямая. Загнать можно лишь аленей, обсмотревшихся зомбоящика.

Сижу ровно, дышу носом. Жду 400-450 в Днепре (спальные районы). Уже есть 700-750 (от уровня 1200-1400). С нетерпением ожидаю нового отопительного сезона и 27 августа (и массой интересных событий).

Цитата:

1. Вот именно так. Резкое падение, потом еще одно резкое, но не такое резкое как первое, в 2 раз больше не будет. Скорее на 30-40%, более вероятно что 30%.

Ой, подождите. Вот госпожа Пазарбазиолу после выборов скажет нам, что мы ей надоели и что они больше не желают нас кормить, поить, одевать, обувать и выслушивать наши сентенции о том какие мы умные и богатые по сравнению с конченным западом. И посмотрим как тогда отреагируют цены, после того как они откажутся нас содержать. Упадет ли цена на 30% или немного больше.....

Продолжается увеличение предложений на "Мир Квартир"
Было 2 недели назад 9000квартир, на прошлой 11000квартир, сегодня -Продажа квартир и комнат(13193)

Цитата:

Попробую, - коротко
Как я уже писал осенью, технически (или статистически) данный кризис для развитых економик будет проистекать в форме серии рецессий разделенных периодом слабого роста.
Вон и Рубини так считает :
//www.rgemonitor.com/roubini-monitor/... conomic_outlook

Первая рецессия вероятно заканчивается в 3-м или 4-м квартале. Последует 2-3-4 квартала слабого роста, затем скорее всего опять несколько кварталов рецессии, т.е. вся рецессия в форме буквы W. Обьясняется это крайне просто: правительственная стимуляция економики не может заменить потребления частного сектора, которое еще не достигло дна (ИМХО) . На продолжение стимуляции у правительств больше не будет ресусрсов, поетому неизбежна капитуляция, которая выразится во второй волне W.
Финансовые рынки смотрят вперед и опережают реальную економики на 6-9 месяцев. Поетому новоя волна распродаж, ИМХО, начнется с осени. Дно на SP500, на сегодня проецирую на период с Марта по Октябрь 2010. Пока точнее не получается Ценовой уровень +/- 500 , т.е. падение порядка 50% от сегодняшних уровней.
Для Украины, если она избежит суверенного дефолта, такой сценарий значит, что дно реальной економики будет достигнуто не раньше середины 2011-го года, за которым последует период депрессии, т.е. на дне, скорее всего, придется потоптаться пару лет.
Наверняка страна сильно изменится, в какую сторону, решать вам, - живущим в ней

Альфа, Рубини предполагает два варианта развития событий. Вы описали тот, который считает наиболее вероятным Нуриэль. А если US по второму сценарию слишком рано выйдут с поддержки экономики и роста не будет. W рецессии не будет, а будет затягивающаяся U рецессия. Что будет тогда в Украине?
Если для US 11% безработицы это дно, то для Украины сколько?

Цитата:

W рецессии не будет, а будет затягивающаяся U рецессия.

Не, будет L рецессия

Цитата:

Самое простое объяснение - у хомяков есть деньги на 700-800.

А Вы их считали те деньги у хомяков? Или Вам сказали "такі люди, що не збрешуть". Баксы в тумбочках и сейфах посчитать невозможно. Вы знаете, по моим наблюдениям люди последнее время наслушались росс. пропаганды и свято уверены, что американцы напечатали очень много долларов и скоро они ничего не будут стоить. Все в это свято верят и все избавляются от баксов как можно быстрее. Но так как остальным валютам тоже не верят, то скупают все подряд. Золото, кстати, тоже сметают как пылесосом. Выметают все, что можно как в конце 80-х. В большинстве семей остается пару тысяч баксов на непредвиденные обстоятельства. Вот, наверное, на эти пару тысяч они и будут скупать бетонометры по 700-800, когда г-жа Пазарбазиолу скажет, что денег нам больше не даст.

Цитата:

А Вы их считали те деньги у хомяков? Или Вам сказали "такі люди, що не збрешуть". Баксы в тумбочках и сейфах посчитать невозможно. Вы знаете, по моим наблюдениям люди последнее время наслушались росс. пропаганды и свято уверены, что американцы напечатали очень много долларов и скоро они ничего не будут стоить. Все в это свято верят и все избавляются от баксов как можно быстрее. Но так как остальным валютам тоже не верят, то скупают все подряд. Золото, кстати, тоже сметают как пылесосом. Выметают все, что можно как в конце 80-х. В большинстве семей остается пару тысяч баксов на непредвиденные обстоятельства. Вот, наверное, на эти пару тысяч они и будут скупать бетонометры по 700-800, когда г-жа Пазарбазиолу скажет, что денег нам больше не даст.

За нахомяченное, это вам не скажут а вот за аленей, думаю даже преуменьшенная инфа, это пажалуйсто -
По итогам июня 2009 года доля проблемных кредитов в совокупном объеме выданных банками кредитов увеличилась еще на 0,5% и по состоянию на 1 июля достигла 5,4%. Об этом сообщает Национальный банк Украины.

Согласно данным НБУ, в абсолютном выражении объем проблемных кредитов в июне увеличился на 11,5% или на 4 млрд. 182 млн.грн. – до 40 млрд. 679 млн.грн.

С начала года проблемная задолженность возросла на 22,664 млрд грн. или более чем в 2,2 раза.

- В июне, у аленей, заначки стали заканчиваться...

Цитата:

Ой, подождите. Вот госпожа Пазарбазиолу после выборов скажет нам, что мы ей надоели и что они больше не желают нас кормить, поить, одевать, обувать и выслушивать наши сентенции о том какие мы умные и богатые по сравнению с конченным западом. И посмотрим как тогда отреагируют цены, после того как они откажутся нас содержать. Упадет ли цена на 30% или немного больше.....

Я не говорю, что цена упадет на 30%, или на 31,55% . 30% - это лишь ориентир! Правильно читать так: цена упадет на 30(+/- )5% с вероятностью в 95%.

Апокалиптический сценарий-год спустя (ответы на вопросы)

Аляк ответил на вопросы форумчан.

//forum.finance.ua/viewtopic.php?t=45... asc&start=0

Обратите внимание на вопросы:

Swan
14 Каков ваш прогноз по ценам недвижимости на ближайшие три года, цену можно выражать в
количествах месячной аренды то есть, соотношение цена/доходность P/E.

Цена аренды практически всегда коррелирует с ее ценой , бывает запаздывает или обгоняет , это
завязано на доходы . Можно так в среднем для жилой обрисовать 6% в годовых . Если брать в номиналах ,
то несомненно в ближайшие три года она будет падать как в валюте , так скорее всего и в гривне.
Через два года этот процесс замедлиться и будет близок к дну .


kyk
20. Когда можно ожидать полноценного возобновления кредитования ? Какие процентные ставки будут ?
Когда снова станет доступной ипотека ?

Сколько вам лет , чтоб оценить доживете или нет ? Это была шутка . Не скоро . Боюсь что нужно пройти
длинный путь для того чтоб это стало реальностью . Недвижимость можно кредитовать при ставках менее
10% , инфляция валюты должна быть еще менее , соотвественно , нужно решить все насущние проблемы ,
идти к этому безо всякого популизма и пофигизма .


ВанХельсинг
27Какой актив для инвестиций Вы считаете наиболее выгодный на текущий момент и с перспективой
роста (земля, недвижимости, золото, иное)? Во чтобы Вы вложили свои деньги?

В деньги . Во время кризиса самым дефицитным ресурсовм становятся наличные деньги , при достижении
дна , тяжелой ситуации у определенных субъектов вы можете за малую часть реальной стоимости купить
эти активы . Начиная от личного , заканчивая корпоратиными . Нравиться авто - подожди и купи его за
малую часть , нравится недвижимость подожди и купи . Облажался конкурент - купи его . Главное не
торопиться . Лидером падения будет земля .

Цитата:

А Вы их считали те деньги у хомяков? Или Вам сказали "такі люди, що не збрешуть". Баксы в тумбочках и сейфах посчитать невозможно. Вы знаете, по моим наблюдениям люди последнее время наслушались росс. пропаганды и свято уверены, что американцы напечатали очень много долларов и скоро они ничего не будут стоить. Все в это свято верят и все избавляются от баксов как можно быстрее. Но так как остальным валютам тоже не верят, то скупают все подряд. Золото, кстати, тоже сметают как пылесосом. Выметают все, что можно как в конце 80-х. В большинстве семей остается пару тысяч баксов на непредвиденные обстоятельства. Вот, наверное, на эти пару тысяч они и будут скупать бетонометры по 700-800, когда г-жа Пазарбазиолу скажет, что денег нам больше не даст.

Важно не наличие баксов в тумбочке, а сколько их у отдельных идвидов. Если у моего соседа 2000, а еще у одного 15000, а у следущего 20000, - в сумме 37000. Но при этом ни один из них не является клиентом РН. Клиентом является тот, у кого 37000 у одного.

Так вот, людей с 50к+ совсем немного.

Поэтому нужно не баксы считать в сумме, а лишь те баксы, что есть у индивидов. И они эти баксы понесут на РН, а не купят новую машину, не пропьют, потратят на лечение или попробуют начать бизнес.

Таких баксов число ограничено. Но при этом при достижении определенного уровня с началом сделок цена встанет (ориентиры я называл). Зачем ее снижать, если покупают?

Цитата:

Таких баксов число ограничено. Но при этом при достижении определенного уровня с началом сделок цена встанет (ориентиры я называл). Зачем ее снижать, если покупают?

Алиас, вы сами пишете что число таких людей ограничено. Что будет с ценой когда они все скупятся?

Цитата:

Камрад, Вы пытаетесь убедить меня и остальных, что число сделок растет? . Посмотрите хотя бы отчеты ПО. Они все лето кричали, что сделок нет и рисовали еженедельно рост индекса.

В общем, против науки не попрешь. Факты - вещь упрямая. Загнать можно лишь аленей, обсмотревшихся зомбоящика.

Лушая защита - нападение.

Я ничего не пытаюсь сказать. Я просто "проверяю" вашу логику Вы упоминаете обрывки теории технического анализа .... вот я и поинтересовался, какой из теорий пользуетесь (какими индикаторами и т. д.).

А насчет того что ни у меня ни у Вас точных данных нет - это быль !!! Было не было сделок у кого и сколько .... как это соотносится с предыдущим периодом. Каким периодом - неделей, месяцом, кварталом ??

Точных данных нет, а значит и нет никакого анализа

П. С. Я вообще смотрю в этой ветке каждый под свой кошелек пытается развернуть ситуацию. И это наиболее верное утверждение

Цитата:

Я не говорю, что цена упадет на 30%, или на 31,55% . 30% - это лишь ориентир! Правильно читать так: цена упадет на 30(+/- )5% с вероятностью в 95%.

5% остается на то что вообще не упадет или даже вырастет

5% - это много !

Цитата:

Алиас, вы сами пишете что число таких людей ограничено. Что будет с ценой когда они все скупятся?

Упадет. Вы же не думаете, что они за пару недель все набегут и скупятся? Для этого время нужно.

Цитата:

5% остается на то что вообще не упадет или даже вырастет

5% - это много !

Нет! 5% дается на то, что цена выйдет за пределы 25-35%. Это может быть 20%, а может быть 45%.

То, что будет рост - вероятность ничтожна.

На сколько такая квартира упадет в цене ?

//Внимание! При попытке обойти фильтр этих ссылок - вы будете заблокированны!/offers/view/334343.html

Упс .... борьба с конкурентами, сорри

Цитата:

На сколько такая квартира упадет в цене ?

//Внимание! При попытке обойти фильтр этих ссылок - вы будете заблокированны!/offers/view/334343.html

Упс .... борьба с конкурентами, сорри

Камрад, опишите ее словами. Ясное дело, что разные квартиры будут падать по разному с разной конечной ценой. Если помните, то 3 страницы назад я давал как считаю разброс цен на хрущи и нормальные кирпичные дома. Речь идет о типичном спальнике.