Где дно?

Цитата:

Работал... в кредитной компании сначала программистом, потом дорос до руководителя отдела разработки... И 20-я, не 20-я, но при построении скоринговой модели - платежеспособность позичальника со временем при изучении рынка всплывали очень различные характеристики, которые на начальной модели вообще отвергались. Так я о том, что ничего постоянного нет, и что было вчера уже никак не подойдет к тому, что будет завтра, ну не так категорично конечно...

Да, да. Через 3 млрд. лет солнце станет красным гигантом и все мы умрем

Вы можете выделять фундаментальные причины, не обращая внимания на остальные?

Какая разница, что ФЕД раздал денех, и полгода все попузырилось? Изменило ли это тренды? Нет! Изменило ли это экономическую ситуацию? Нет! И т.д.

А вы как иксперды с CNBC рассказываете что фазы Луны и "ошибки" брокеров могут фундаментально определять поведение рынка.

Цитата:

А толку от них?
На Осокорках, где я мониторю участки для постройки дома - цена за год упала в 5-8 раз (!).
Причем (что характерно) - даже те "относительно дешевые" участки, которые я время от времени прозваниваю - никто так и не купил...
Нет, ну понятно, что неадекватов с ценами "будеттолькодаражать" еще много, но тенденции мне очень нравятся...

По поводу земли. В 30-ти километровой зоне Киева 5000 квадратных км земли. Если каждая киевская семья купит себе по 10 соток, то останется еще 4000 т.е. земли в 5 раз больше чем надо.
Земля будет дорожать?

Цитата:

Да, да. Через 3 млрд. лет солнце станет красным гигантом и все мы умрем

Не, 3 млрд я не протяну

Цитата:

По поводу земли. В 30-ти километровой зоне Киева 5000 квадратных км земли. Если каждая киевская семья купит себе по 10 соток, то останется еще 4000 т.е. земли в 5 раз больше чем надо.
Земля будет дорожать?

Цитата:

(25 000,00$)
Малоземельная, 1 км. от ст. м. Славутич, продам участок - 4,5 сотки, целевое: под садоводство!
Участок правильной формы, ровный, огражденный, на територии: фруктовы сад,
дачный домик, виноградник.
Коммуникации по улице, вода на участке.
Рядом оезеро и Днепр.
т.235479х, 8067230765х Олег

Я вот жду удешевления еще хотя бы на 8-10К, и буду брать. Для дома с лужайкой и мангалом хватит...
Построить небольшой дом - от 20К.
И на фига мне тогда квартира???

Цитата:

чотких данных нету. (их думаю и у застройщиков то нету), но согласитесь - себестоимость понятие плавающее: ведь вместе с ценами на жилье плавает и цена на стройматериалы (продаете дом дороже , дык и кирпич дороже купите... , при спросе то таком когда все строят), возрастает апетит чиновника к которому пришли со взяткой.., стоимость земли под застройку ( дорого - плевать - добавим в цену квартиры...).
вспомните - на волне роста цен на квартиры крайне активно дорожали и практически все стройматериалы . создавая завышенную себестоимость....
откуда же начинать считать себестоимость ? из стоимости добывания глины на карьере на кирпич? или из стоимости бензина для экскаватора на том же карьере? или на стоимости хлеба который кушиит молдаванин-строитель?
причем если законодательно привязать цену к себестоимости, то застройщик будет пытаццо поднять себестоимость (напр. покупка стройматериалоф подороже но с не офф. откатом).

Мы с вами не посчитаем. Тем более от молдованинского хлеба.
Законодательно тоже не надо привязывать.

А материалы сейчас действительно существенно подешевели.

Цитата:

На этой неделе киевляне получат квитанции с новыми коммунальными тарифами
Как многих из продавцов это заставит пересмотреть свою ценовую политику?

Я по этим тарифам уже почти 8 месяцев плачу. Не драматизируйте.
Читаю форум и вижу что опять пошли фантазии о ценах. Ну ну, а во рту слаще не становится .
Лучьше бы кто достал статистику о колличестве выставленных банками квартир и их продажах.

Идет вторая волна падения цен на квартиры
//investfunds.com.ua/news/23740
Кто не читал, рекомендую, вот для затравки цитатка:

Цитата:

Строители, не дождавшись от правительства денег на завершение домов, готовых на 70% и более, пугают грядущим дефицитом новья. "Ерунда, в уже готовых домах у застройщиков и хозяев квартир этого товара хватит минимум на 2 года", - возражает независимый эксперт Руслан Кизлайтис.


"Рынок затоварен, - подтверждает руководитель информационно-аналитического портала "Столичная недвижимость" Владимир Германов. - Поэтому смело требуйте скидки в 30% от заявленных цен, причем в уже введенных в эксплуатацию домах. А к осени цены должны упасть почти в 1,5 раза: с теперешних $1200-1300 до $800-900/кв. м". "Если в 2008-м было до 1000 сделок в месяц, то сейчас - 20-30, - говорит начальник отдела новостроя консалтинговой компании "Новый город" Виталий Крутюк. - Думаю, до сентября, чтобы привлечь покупателей, многие застройщики станут продавать жилье по себестоимости, т. е. по $700-800/кв. м".

по $700-800/кв. м". - себестоимость новостроя по мнению некого Крутюка. Только по какому курсу?

Цитата:

Построить небольшой дом - от 20К.
И на фига мне тогда квартира???

Вот-вот, в Киеве 1 млн квартир и 5 млн участков по 10 соток каждый. И это на 3,5 млн жителей.
И где тут пресловутый дефицит жилья/земли?

Кстати о цене на ближайшее будущее :
Средняя зарплата в декабре 2008 года в Киеве составила 3549 гривен
( kiyany.obozrevatel.com/news/2009/2/4/517 80.htm )
Среднемесячная зарплата за январь-октябрь 2008 года в столице составила 29209 рублей
( www.rian.ru/moscow/20081230/158347401.ht ml )
Среднемесячная зарплата водителя автобуса в Мадриде - 1500 евро ( думаю она близка к средней )
(www.1917.com/WM/02-08/IIGCkyz+EB2A6tNw9z b6x8fECw4.html )
Стоимость 1 мкв жилья в Киеве - 1820 $ ( 2200 $ - Внимание! При попытке обойти фильтр этих ссылок - вы будете заблокированны! ) , в Москве - 4000 $ , в Мадриде - 4400 евро ( ссылка :
//www.spain.com.ua/news/price_of_seco... lencia_07072009 ) .
Видим : в Киеве 1 квм = 4 месячных зарплат
в Москве 1 квм = 4 месячных зарплат
в Мадриде 1 квм = 3 месячные зарплаты .
Кто хочет - может побаловаться - поискать о других столицах . А попутно и посчитать - сколько будет стоить квм в Киеве . А если кто-то скажет рассказывать , что жилье - это всемирный пузырь - пусть едет в ООН и там это всем и объясняет . Может и хотелось цен ниже указанных - но не будет . Вон в Испании молодой человек чтобы заработать на жилье - должен 12-16 лет направлять 76% своих доходов на это . Посчитайте у нас . Удачи .

Цитата:

Идет вторая волна падения цен на квартиры
//investfunds.com.ua/news/23740
Кто не читал, рекомендую, вот для затравки цитатка:

по $700-800/кв. м". - себестоимость новостроя по мнению некого Крутюка. Только по какому курсу?

Это из расчета 8 как сегодня по 9000-13000грн. - 30%. т.е по 6000 - 9000 грн. причем независимо какой будет на тот момент курс. Т.к. кредиты у застройщиков в 95% это в гривне.

Прибыль свою он давно вывел осталось только кредит банку.

Цитата:

Я вот жду удешевления еще хотя бы на 8-10К, и буду брать. Для дома с лужайкой и мангалом хватит...
Построить небольшой дом - от 20К.
И на фига мне тогда квартира???

Только Вы там прописаться/зарегистрироваться не сможете.
И там (на Осокорках) на дачах насколько я знаю канализации нет.

Цитата:

Я по этим тарифам уже почти 8 месяцев плачу. Не драматизируйте.
Читаю форум и вижу что опять пошли фантазии о ценах. Ну ну, а во рту слаще не становится .
Лучьше бы кто достал статистику о колличестве выставленных банками квартир и их продажах.

Цыплят по осени считают, а мы квартирки по осени посчитаем, ведь именно тогда у большинства заканчиваются кредитные каникулы.

Цитата:

Только Вы там прописаться/зарегистрироваться не сможете.
И там (на Осокорках) на дачах насколько я знаю канализации нет.

канализация - терпимо - все делается у себя же на участка , за вполне разумную цену ( особенно сравнительно с ценами на квартиры), вот прописка - это да..
мож есть смысл покупать гостинку для прописки и последующе сдачи + дачу на осокорках для проживания , чем 2к, 3к бетонную могилу?

Цитата:

А если кто-то скажет рассказывать , что жилье - это всемирный пузырь - пусть едет в ООН и там это всем и объясняет . .

может Вы не в курсе НО ... еще пару лет назад ген.сек. ООН ( Анан, если память не изменяет), подготовил отчет в котором было сказанно про ЭТО (что даже в многих богатых странах люди не могут позволить себе жилье)

Цитата:

Цыплят по осени считают, а мы квартирки по осени посчитаем, ведь именно тогда у большинства заканчиваются кредитные каникулы.

ага, особенно на фоне того что Ющ зарезал закон про неотбирательство ( хоть один разумный поступок этого..)

Цитата:

Цыплят по осени считают, а мы квартирки по осени посчитаем, ведь именно тогда у большинства заканчиваются кредитные каникулы.

Это еще один довод к подоражанию(имменно подоражанию) квартир.

Спекули понесли потери в течении полугода, а кол-во долга неуменьшелось.
Будет только дорожать. За 1к(я должен заплатить, при кредите до $200 000. Доллар не рухнал,как многие прогназирывали)
Поэтому спекулю не выгодно продовать за $20 000. ,Будет пытатся за 220к.

Цитата:

Кто хочет - может побаловаться - поискать о других столицах . А попутно и посчитать - сколько будет стоить квм в Киеве . А если кто-то скажет рассказывать , что жилье - это всемирный пузырь - пусть едет в ООН и там это всем и объясняет . Может и хотелось цен ниже указанных - но не будет . Вон в Испании молодой человек чтобы заработать на жилье - должен 12-16 лет направлять 76% своих доходов на это . Посчитайте у нас . Удачи .

Так и в Испания цена снижается, но у нас будет глубже, в соответствии с глубиной кризиса

Цитата:

Это еще один довод к подоражанию(имменно подоражанию) квартир.

Спекули понесли потери в течении полугода, а кол-во долга неуменьшелось.
Будет только дорожать. За 1к(я должен заплатить, при кредите $200 000 доллар не рухнал,как многие прогназирывали)
Поэтому спекулю не выгодно продовать за $20 000. ,Будет пытатся за 220к.

Вы серьёзно в это верите? Если у людей нет сейчас даже 60000 у.е, чтоб отдать за квартиру, откуда ж через пол года появится 220000
Банк устроит аукцион невиданной щедрости - купи 2 по цене одной, т.к. те кто брал без первоначалки закладывали по 2 квартиры.
И большинсво матёрых спекулей ушли с рынка именно в 2007. Знаю людей которые этажами сливали квартиры во "временах года". А те кто остались..., ну так известно "лох платит всегда"...

Цитата:

Только Вы там прописаться/зарегистрироваться не сможете.
И там (на Осокорках) на дачах насколько я знаю канализации нет.

Это не проблема - можно прописаться где угодно (хоть у родственников, хоть не выписываться со старого ПМЖ). Кроме того, уже рассматривался вопрос алгоритма прописки.
Канализация - решаемо выгребной ямой. Ее чистка раз в полгода все равно на порядок дешевле разницы в стоимости квартиры.

Цитата:

может Вы не в курсе НО ... еще пару лет назад ген.сек. ООН ( Анан, если память не изменяет), подготовил отчет в котором было сказанно про ЭТО (что даже в многих богатых странах люди не могут позволить себе жилье)

Так правильно - если в богатых не могут - с какой стати у нас будут мочь ? Просто это везде так - жилье свое народ приобретает к времени выростания детей . А тут на форуме в основном молодежь , которая хочет все и сразу . Не получается . Может у кого-то и получается , но мало у кого .