Где дно?

Мой отчим, выходец из села после армии в 1960 поступил на курсы шоферов в город и там остался.Неужели у него не было паспорта? Да я помню что был всегда, по крайней мере с 1965 года ! И его сосед тоже !Что-то у вас не сходится.

Цитата:

Мой отчим, выходец из села после армии в 1960 поступил на курсы шоферов в город и там остался.Неужели у него не было паспорта? Да я помню что был всегда, по крайней мере с 1965 года ! И его сосед тоже !Что-то у вас не сходится.

Раз CNN и либеральная пресса говорит, что не было - значит не было!

А Вашему отцу паспорт приснился .

Цитата:

Это вам CNN рассказал?

В 60-70 шла УРБАНИЗАЦИЯ. Города наполовину из села состояли в 70-х. Как туда крестьяне попали? Да еще без паспортов? Причем никто их оттуда не выгонял. Они жили, работали, детей растили, новые квартиры обживали, которые не самозахватывали, а получали согласно ордерам.

И как это вяжется с политикой "закрепостить крестьян?".

Т.е. крестьян закрепощали, в город не пущали, при этом все новое население городов было из села. И такое противоречие Вас ничуть не смущает.

Тоже брехня ?

А внутренний паспорт вы
не пробовали получить? Заграничный получить трудно, да зато
закон на твоей стороне, конституция. Пиши протесты, голодовки
объявляй, авось и добьешься. А как получить внутренний паспорт,
если закон против тебя? Если тебе такая привилегия просто не
положена? Если ты просто советский крестьянин, если ты
гражданином своей страны не числишься? Если ты поставлен на
уровень коров и свиней, им тоже на самолетах летать
запрещается и в гостиницы их не пускают. Собаку и ту на самолете
возить можно, а крестьянина нельзя. Как каждый советский
крестьянин, я стоял вне закона, на меня законы распространяются,
только когда меня наказывать надо.
И вот, несмотря на все это, я решил своего добиться. Это
долгая история. Я шантажировал председателя колхоза, обманывал
председателя сельсовета, обольщал его, секретаршу. Ту историю я
не только рассказывать, но и вспоминать не хочу. Паспорт я
получил.

Виктор Суворов. Освободитель

Цитата:

Вы и вправду считаете Википедию авторитетным и адекватным источником? Я в отличии от Вас Википедию хоть не цитирую
Это Википедия написала

Да я считаю издание которое , может редактироватся всеми и втом числе и вами если вы приведете факты , более авторитетным и независимым чем сайт КПРФ ...

Цитата:

Тоже брехня ?

А внутренний паспорт вы
не пробовали получить? Заграничный получить трудно, да зато
закон на твоей стороне, конституция. Пиши протесты, голодовки
объявляй, авось и добьешься. А как получить внутренний паспорт,
если закон против тебя? Если тебе такая привилегия просто не
положена? Если ты просто советский крестьянин, если ты
гражданином своей страны не числишься? Если ты поставлен на
уровень коров и свиней, им тоже на самолетах летать
запрещается и в гостиницы их не пускают. Собаку и ту на самолете
возить можно, а крестьянина нельзя. Как каждый советский
крестьянин, я стоял вне закона, на меня законы распространяются,
только когда меня наказывать надо.
И вот, несмотря на все это, я решил своего добиться. Это
долгая история. Я шантажировал председателя колхоза, обманывал
председателя сельсовета, обольщал его, секретаршу. Ту историю я
не только рассказывать, но и вспоминать не хочу. Паспорт я
получил.

Виктор Суворов. Освободитель

Вы на вопрос отвечайте:

Как процесс "закрепощения" соотносился с урбанизацией? Ведь урбанизация ЭТО ФАКТ!
Откуда селяне брались без паспортов в городах? Причем массово?

И Резуна не нужно цитировать - врет он много, к тому же он о Сталинских временах пишет.

Цитата:

Мой отчим, выходец из села после армии в 1960 поступил на курсы шоферов в город и там остался.Неужели у него не было паспорта? Да я помню что был всегда, по крайней мере с 1965 года ! И его сосед тоже !Что-то у вас не сходится.

А вы до Армии спросите , был ли у него пасспорт а кстати может и не было у него пасспорта , или вы думаете без пасспорта в Армию не брали . Армия в большинстве своем и была единственным шансом, уехать из села и не возвращатся после армии

Да вокруг моего дома, у нас отрезали участок и раздавали выходцам из деревен под строительство частных домов. Иметь в городк участко больше 6 соток считалось многовато. так у нас и отрезали 18 соток. На этих участках и строились молодые рабочие заводов и фабрик. Да еще и ссуду получали от государства.Была стремительная урбанизвация. Посмотрите границы Киева до 60 и в 70-е годы.Большинство горделивых киевлян являются таковыми во втором поколении.

Цитата:

Вы на вопрос отвечайте:

Как процесс "закрепощения" соотносился с урбанизацией? Ведь урбанизация ЭТО ФАКТ!
Откуда селяне брались без паспортов в городах? Причем массово?

И Резуна не нужно цитировать - врет он много, к тому же он о Сталинских временах пишет.

Ето 66 год , вы бы еще спросили про лимиту откуда она в горадах бралась

Цитата:

берет и заслуженно...Ваши слова Так и пациенты считают.. Берет врач.Стыдно брать у бедных людей.Они так будут считать и невдомек им что чтобы стать классным врачом пришлось кропотливо учиться 10 лет!Работать легче чем хорошо учиться в медине !
А я яйцами НИКОГДА не торговала И при совке работала в РСУ, в СЭС при перестройке на нищенскую зарплату.
А вот как в США, Андрею
//dom.ria.ua/news/153049

Берет врач.Стыдно брать у бедных людей
за свою работу стыдно быть не должно.... стыдно должно быть что нет денег на здоровье а на бухло есть...
медики щас опущены до нельзя... хуже бомжей прямо.. ставки урезали неговоря о надбавках. в общем государство проводит реорганизацию втихаря... медработник берет деньги и причем иногда не зря. если государство не в состоянии обеспечить их труд оплатой то это должен делать клиент. кстати частная медицина у нас еще даже не в зародышном состоянии.. люди от туда уходят... был случай - ездил товарищь в японию... простуда ... вырезали фурункул на лице...300 уе... посмотрел местный хирург и созвал консилиум.. такую операцию мог сделать тоолько раненый морской пехотинец вмс сша... у нас подобное обходится в 30-40уе и шрама на лице не оставляют. нет, я за наших медиков не в обиде... люди это пушечное мясо... пока не будет реформы будет бардак.


пс
трастин вот вам позитифчик...
//www.unian.net/ukr/news/news-324799.htm l
Валовий зовнішній борг України за січень-березень поточного року скоротився 3,9%, або 4 млрд. дол., – до 99,2 млрд. дол.

Цитата:

А вы до Армии спросите , был ли у него пасспорт а кстати может и не было у него пасспорта , или вы думаете без пасспорта в Армию не брали . Армия в большинстве своем и была единственным шансом, уехать из села и не возвращатся после армии

Итак, факты:

1. Человек после армии остался в городе
2. Получил специальность
3. Злобное МВД назад его не этапировали, а напротив, создали все условия для жизни.

Андрей, реально нельзя было просто приехать и жить в

1. Столицы республик
2. Москву
3 Ленинград

Во всех остальных случаях никаких сверхпроблем это не составляло. Хоть из села, хоть из тундры.

Ага, после армии ,без паспорта ине возврашаться !! спросить уже не могу, но я помню его паспорт !Отчим спился и умер в 60!

Цитата:

Раз CNN и либеральная пресса говорит, что не было - значит не было!

А Вашему отцу паспорт приснился .

Точно происки ЦРУ , ах как вы меня раскусили ...
ПС Вы пропокупку/продажу будете отвечать или сьехали с темы ?

Цитата:

Тоже брехня ?

А внутренний паспорт вы
не пробовали получить? Заграничный получить трудно, да зато
закон на твоей стороне, конституция. Пиши протесты, голодовки
объявляй, авось и добьешься. А как получить внутренний паспорт,
если закон против тебя? Если тебе такая привилегия просто не
положена? Если ты просто советский крестьянин, если ты
гражданином своей страны не числишься? Если ты поставлен на
уровень коров и свиней, им тоже на самолетах летать
запрещается и в гостиницы их не пускают. Собаку и ту на самолете
возить можно, а крестьянина нельзя. Как каждый советский
крестьянин, я стоял вне закона, на меня законы распространяются,
только когда меня наказывать надо.
И вот, несмотря на все это, я решил своего добиться. Это
долгая история. Я шантажировал председателя колхоза, обманывал
председателя сельсовета, обольщал его, секретаршу. Ту историю я
не только рассказывать, но и вспоминать не хочу. Паспорт я
получил.

Виктор Суворов. Освободитель

Виктор Суворов. Настоящее имя -- Владимир Богданович Резун. В 1978 году бежал в Великобританию. Заочно в СССР приговорен к расстрелу.
//www.suvorov.com/

Думаю что человек, которого в СССР приговорили к расстрелу будет всеми правдами и неправдами потом на эту страну лить грязь, что Суворов сейчас кстати и делает в своих "изобличениях". Кстати знаете за что ГРУ-шников приговаривали к расстрелу? За предательство. Теперь Вы ещё и предателей цитируете.

Цитата:

Да я считаю издание которое , может редактироватся всеми и втом числе и вами если вы приведете факты , более авторитетным и независимым чем сайт КПРФ ...

"Американский исследователь Симсон Гарфинкель делает весьма жесткий вывод: в Википедии «правдой» является все то, что воспринимается как правда, то, что устраивает большинство читателей, некий общественный консенсус, оставляющий за кадром нюансы и разночтения." - это уже не с сайта КПРФ
//www.novayagazeta.ru/data/2008/color47/ 12.html

Вы бы так на Википедию не уповали

Цитата:

Итак, факты:

1. Человек после армии остался в городе
2. Получил специальность
3. Злобное МВД назад его не этапировали, а напротив, создали все условия для жизни.

Андрей, реально нельзя было просто приехать и жить в

1. Столицы республик
2. Москву
3 Ленинград

Во всех остальных случаях никаких сверхпроблем это не составляло. Хоть из села, хоть из тундры.

Так на Бам или целину ето пожалуста , мы говорим про свободу перемещения , или Столицы республик -етого не касаются ?

Цитата:

Ето 66 год , вы бы еще спросили про лимиту откуда она в горадах бралась

Повторю

нельзя было попасть в столицы республик, столицу СССР и ленинград, ну еще в закрытые города, типа Севастополя.

Именно туда завозили лимиту. В Чернигове, к примеру никогда никакой лимиты не было. Проблема заключалась лишь, как и сейчас в вопросе: а где жить?

В остальных случаях никаких проблем с властями не было.

//freedom.net.sumy.ua/index.php?newsid=1 9375
эх, мечта.. новый СЕНС

Цитата:

Ага, после армии ,без паспорта ине возврашаться !! спросить уже не могу, но я помню его паспорт !Отчим спился и умер в 60!

Резун написал, что паспорта не было, значит не было!

Насчет того, кто выпустил "село". Это был Хрущев. Кстати, именно, многие сталинисты-горожане за это его особенно возненавидели. В 70-х, насколько я знаю, процесс обживания бывшими селянами городов шел на полную мощность. В отличии от "интеллигентов -горожан", они не брезговали и шли на стройки и получали квартиры раньше, и завоевали торговлю дефицитами и т.д.
К концу 70-х этот процесс завершился полной победой бывших селян, которые как и нынешняя псевдоэлита сильно отличались кумовством и землячеством
Сейчас, уважаемые, это история и к современному РН не имеет отношения. Разве, что объясняет, откуда взялись отъявленные маргиналы в хороших советских домах

Цитата:

Повторю

нельзя было попасть в столицы республик, столицу СССР и ленинград, ну еще в закрытые города, типа Севастополя.

Именно туда завозили лимиту. В Чернигове, к примеру никогда никакой лимиты не было. Проблема заключалась лишь, как и сейчас в вопросе: а где жить?

В остальных случаях никаких проблем с властями не было.

Были проблемы... Начало 70-х... Родители из села Триполье, что под Киевом (40 км). Реально паспорта хранились у председателя колхоза. Отец правдами и неправдами вырвался в Киев, зацепился, дали общагу, только тогда смог мать вытянут из села... Вообщем проблемы были и большие...

Цитата:

Были проблемы... Начало 70-х... Родители из села Триполье, что под Киевом (40 км). Реально паспорта хранились у председателя колхоза. Отец правдами и неправдами вырвался в Киев, зацепился, дали общагу, только тогда смог мать вытянут из села... Вообщем проблемы были и большие...

В Киев

Вырваться в Обухов или Белую Церковь он мог без проблем.