Где дно?

Цитата:

Опаньки, Комрад, мы перестарались, Alias2 уже не верит в доллар, это хорошо, но он уже не верит ни во что, токо в полный и неотвратный армагедон.
Шо делать, куда звонить, как спасать человека

Алиас2 говорил много раз - хранить сбережения не в чем, и сохранить и преумножить с помощью "инвестиций" не выйдет. Ни во что.

достаточно отлистать назад и почитать что я писал. 50 страниц назад, 100 страниц назад. И так со времени регистрации.

Цитата:

Средний почасовой заработок в США 18,54 долл.
Средний почасовой заработок в Киеве меньше 3 долл.
Средний почасовой заработок в Украине меньше 2 долл.

Проиндексируем цену метра?

Вам не стоит официальные ЗП на Украине в расчет брать, иначе вовек не увидите квартиры, как своих ушей.

Цитата:

и еще одно, цена квартиры определяется еще себестоимостью. Расходы на материалы, землю и з/п у нас не сильно отличаются от таковых в Европе, цены на стройматериалы за последние годы выросли в 2-3-4 раза (смотря на что), так почему же, черт побери, метр должен стоить 1.5к? ) Покупают квартиры не люди со средней з/п. Плюс, многие крестьяне озолотились за счет продажи земли в области это сильно подстегнуло спрос в последние годы. Вы и в этом логики не видите? Не надо ровнять среднюю з/п, они никакого отношения к ценам не имеет. Когда вы это поймете - перестанете заблуждаться.

Евгений //domik.ua/mod/forum/index.php?showtopic =18822#

Цитата:

Доу с 1988 года и что видно долгосрочное падение ?

Кстати Алиас2 прав (кризис особо не начинался) ..... Многие компоненты того же DOW Industrial Average все еще находятся вблизи исторических максимумов. Множество фундаментальных соотношений (P/E, уровень дивидентов) также не позволяют говорить об окончании медвежьего рынка.
Если использовать конспирологическую терминологию. То властьимущим (масонам или кому там? ) удалось убедить частный капитал, что пора входить в рынки и особенно в финансовый сектор - дно как бы ... Это несомненно большая заслуга ибо уменьшит затраты гос-ва - пара сотен миллиардов на дороге не валяются.
Думаю, выход они (инвесторы) скоро опять начнут искать, и конечно, как всегда, все вместе
Кстати, чисто графически, DOW, пробив минимумы предыдущего дна (2002), подтвердил, что находится в "secular bear market". Ему необязательно идти на какието заоблачно низкие уровни (типа 3000), - достаточно просто быть хуже вкладоов и гос.облигаций, на скажем, лет 10-15 вперед, приведя за это время свои фундаментальные параметры в соответствия с требованиями дна (P/E ~ 7-8, dividends 6-8%). Поетому, ИМХО, независимо от политики правительств, ФР в ближайшие годы будет дарить пересичному инвестору - фрустрацию, фрустрацию и еще раз фрустрацию.

Цитата:

Алиас2 говорил много раз - хранить сбережения не в чем, и сохранить и преумножить с помощью "инвестиций" не выйдет. Ни во что.

достаточно отлистать назад и почитать что я писал. 50 страниц назад, 100 страниц назад. И так со времени регистрации.

Повторите, если возможно пролистал все Ваши сообщения и не нашел выхода Что же делать когда ничего не помогает ? Просто прогулять деньгу, чтобы впечатления остались ?

Зато нашел вот такой пост, с которым вцелом согласен. И добавлю, что подобный уровень цен уже был упущен искателями дна в Феврале-Марте 2009. Я уверен, что фортуна даст еще шанс зазевавшимся, но рассчитывать на халяву я бы не стал

Цитата:

Я о чем и вещаю уже 3-ю страницу, нормальная цена метра в спальных районах не в убитых квартирах 800-1000 долл. Т.е. примерно в 1.5 раза ей нужно еще упасть.

Само собой, если опять бахнет (а оно бахнет) и доходы домохозяйств соотвестенно упадут, то и нормальная цена метра упадет вслед за ними. Если упадут до 2002-2003 года, то нормальная цена метра должна быть как в 2002-2003.

Это ведь как божий день ясно.

//domik.ua/mod/forum/index.php?a...st&p= 262016

«С учетом затрат на транзит через Украину (21 доллар за 1000 кубометров), с III квартала 2009 года цена газа для «Нафтогаза» будет немного выше средней цены европейского экспорта «Газпрома», - говорит BFM.ru руководитель EEGA Михаил Корчемкин. - В 2010 году будет отменена скидка в 20%, и цена «Нафтогаза» станет самой высокой в Европе. Стоит отметить, что сейчас, во II квартале, средняя цена российского газа на границе Германии составляет 270-280 долларов за 1000 кубометров, то есть столько же, сколько «льготная» цена «Нафтогаза».

Фсё нормально, баба с рулём на голове рулит!!!
Кризис, кризис, да он еще и не начинался, так пока припугнул слегка...

что то в донецке снова начался какой-то рост. нифига не понимаю.

Цитата:

Нужно поспевать за стремительно развивающимися событиями !

Нефть сейчас 70.
Евро-доллар 1,41-1,43
Фондовые индексы растут.

А по сему - деньги обесцениваются и это неоспоримый факт!

И как наверное переживают владельцы элитной недвижимости!
Ведь их инвестиции дешевеют в дешевеющих деньгах...

Двойной удар выходит

Цитата:

Поэтому нужно покупать бетонометры, которым еще падать и падать. Куда деньги вкладывать? Правильно! В актив с долгосрочным трендом вниз! И с сомнительной ликвидностью.

Лучше уж золота купить.

Вкладывать в деньги в недвижимость сейчас неразумно.
Но не могут же все люди быть разумными))

Цитата:

Повторите, если возможно пролистал все Ваши сообщения и не нашел выхода Что же делать когда ничего не помогает ? Просто прогулять деньгу, чтобы впечатления остались ?

Зато нашел вот такой пост, с которым вцелом согласен. И добавлю, что подобный уровень цен уже был упущен искателями дна в Феврале-Марте 2009. Я уверен, что фортуна даст еще шанс зазевавшимся, но рассчитывать на халяву я бы не стал
//domik.ua/mod/forum/index.php?a...st&p= 262016

1. Дно искать глупо, я это уже говорил. Нужно покупать на спаде, торговаться и покупать, если Вы хотите квартиру взять.

2. Можно прогулять, можно дело открыть, можно в образование вложить, можно в здоровье.

В бумаге, бетонометрах, акциях и т.д. - сохранить не выйдет.

Цитата:

Средний почасовой заработок в США 18,54 долл.
Средний почасовой заработок в Киеве меньше 3 долл.
Средний почасовой заработок в Украине меньше 2 долл.

Проиндексируем цену метра?

Проиндексируйте деньги в конвертах и откаты

Цитата:

Вы немного ошиблись в сроках, все кто хотел уже убежали из стран третьего мира из финансовых инстурментов и недвижки -> прибежали в доллар и прочие СКВ. (убегать из финансовых инструментов надо было в 2007 - сейчас пытаются выйти лузеры). В 2009 приятно было расходовать стодолларовые пачки из банковских пачек, датированных 2007 годом

На очереди как раз фаза разочарования в долларе и избавления от него всеми возможными способами Скорее хомяки разбивая лбы об косяки и толкаясь локтями побегут из доллара, куда только можно.

Фаза падения на рынке всегда краткая и стремительная, это не фаза роста. Да и люди не могут быть пессимистами вечно!

Думаю что не зря покупали нефть Китай и Штаты. Возможно что своего рода "качелями" в ценах дадут понять что не стоит держать все активы в наличности или золоте. Поэтому резких обвалов уже можно будет избежать. Конкуренция и нулевая ставка кредита в мире не даст отказаться от сокращения производства. Все движения направлены на то что бы дать 3 му миру денег на поднятие спроса. Яркий пример тому - япония.
Пессимизм будет долго диктовать условия работы на рынке. Но некоторые банки "надежные" уже наглеют с условиями депозитов. Я лично и жена забрали депозиты из банка со звездами.

Цитата:

Проиндексируйте деньги в конвертах и откаты

Я с вами согласен.
Но те кто брал и берёт откаты и взятки уже скупили квартиры.
А зарплаты в конвертах составляют по Киеву от 3000 до 10000 грн.
Т.е. РЕАЛЬНО в час работник получает

от 17 грн (2,5$) до 56 грн (8$)

Также учтите тот факт, что сейчас выросла безработица, не выплачивают вовремя зарплаты,
у многих безработными стали члены семьи, огромные долги по кредитам и дороговизна жизни.

Цитата:

И как наверное переживают владельцы элитной недвижимости!
Ведь их инвестиции дешевеют в дешевеющих деньгах...

Двойной удар выходит

Не совсем так ...

Пока люди живут в своей елитке , они не выиграли не проиграли , купили для жилья так и живут ... Ну выросла бы еще цена пусть в 2 раза - только то- если они по прежнежнему там живут , им не холодно не жарко ... Колебания выгодны или невыгодны -только спекулям -они на етом деньгу куют ...

Цитата:

Я с вами согласен.
Но те кто брал и берёт откаты и взятки уже скупили квартиры.
А зарплаты в конвертах составляют по Киеву от 3000 до 10000 грн.
Т.е. РЕАЛЬНО в час работник получает

от 17 грн (2,5$) до 56 грн (8$)

Также учтите тот факт, что сейчас выросла безработица, не выплачивают вовремя зарплаты,
у многих безработными стали члены семьи, огромные долги по кредитам и дороговизна жизни.

Факт, отвлекись

//www.fishki.net/comment.php?id=52686

Цитата:

Факт, отвлекись

//www.fishki.net/comment.php?id=52686

Супер!
сам фоткал?

Если честно если у девушки сиськи маленькие мне это не нравится)))

Давай ссылку с большими!

Цитата:

Вам не стоит официальные ЗП на Украине в расчет брать, иначе вовек не увидите квартиры, как своих ушей.

Ок, реальные зарплаты на одной и той же позиции:
Украина: $8\час
США: $34\час

Разница получается где-то в 4 раза.
Учитивыя то, что я видел в Нью-Йорке (Манхетен) - самом дорогом городе США - one-bedroom (двухкомнатные) в районе $150 000 (//newyork.craigslist.org) , то в Киеве в центре двухкомнатная должна стоить меньше 40 к

Цитата:

Не совсем так ...

Пока люди живут в своей елитке , они не выиграли не проиграли , купили для жилья так и живут ... Ну выросла бы еще цена пусть в 2 раза - только то- если они по прежнежнему там живут , им не холодно не жарко ... Колебания выгодны или невыгодны -только спекулям -они на етом деньгу куют ...

Это да...

Но я на элитку по финансам не тяну...
Может через год и куплю, а не выйдет куплю хрущ)))

Цитата:

Боже люди шо делать у меня зарплата в долларах ... Где гривны достать ... погибаю ... Как так , доллару хана , а ведь всего-то 200 -300 лет продержался

Не переживайте, у меня тож зарплата в долларах, будем мучится вместе

Как-то фильм смотрел, там водитель миллиардера за 30 лет миллион заработал. Слушал, как шеф по телефону об акциях разговаривал и покупал или продавал когда надо.
Так от, сильные мира сего в долларах сидят. Выводы сами делайте

Цитата:

Ок, реальные зарплаты на одной и той же позиции:
Украина: $8\час
США: $34\час

А вы налоги тоже учитывали? С их оф. дохода и нашего оф. дохода???