экспатом в Киев?...
Viks
V
Постійний користувач
385
03 листопада 2005
01 черв 2007 17:17
и сравните с тем что вы имеете там.
Автомобили в Киеве и на Западе существенно отличаются.
После 6 лет и сразу на Украину - это вполне возможно, но тяжело, особенно без подстилки (жильё, работа, контакты).
Работа есть +.
Достойное жильё - (купить в кредит - не возможно, снимать достойное - всё в трубу)
Перспектива на Украине, как для меня, намного выше чем на Западе.
Если действительно попасть на золотую жилу.
2 года - это большой срок.
За 6 лет Украина сдорово изменилась.
Политическая ситуация на экономику - как видите - не влияет.
И демократия развивается сумашедшими темпами.
А бюрократия и корупция изкоренится как рэкэт 90-х - посмотрите как развивается соседняя Польша...
Украина сегодня - как тёмная лошадка, кто первый тот и выиграл скачки.
Но тут как говорится - каждому своё!
Автомобили в Киеве и на Западе существенно отличаются.
После 6 лет и сразу на Украину - это вполне возможно, но тяжело, особенно без подстилки (жильё, работа, контакты).
Работа есть +.
Достойное жильё - (купить в кредит - не возможно, снимать достойное - всё в трубу)
Перспектива на Украине, как для меня, намного выше чем на Западе.
Если действительно попасть на золотую жилу.
2 года - это большой срок.
За 6 лет Украина сдорово изменилась.
Политическая ситуация на экономику - как видите - не влияет.
И демократия развивается сумашедшими темпами.
А бюрократия и корупция изкоренится как рэкэт 90-х - посмотрите как развивается соседняя Польша...
Украина сегодня - как тёмная лошадка, кто первый тот и выиграл скачки.
Но тут как говорится - каждому своё!
albert
a
Ветеран
1 262
04 травня 2007
01 черв 2007 19:08
вы по моему с головой не дружите.В Украине ни какой договор вам не гарантирует,что вас не выкинут на следующий
день.Тем более ,что Украину ждёт скоро дефолт.
день.Тем более ,что Украину ждёт скоро дефолт.
anglorus
a
Ветеран
1 573
19 червня 2006
01 черв 2007 20:52
Если ностальгия заела, если за границей особо ловить больше нечего, если тянет на какое-нибудь предпринимательство, то наверное можно и рискнуть. Впрочем, по-моему они хотят вас использовать чтобы выяснить что есть на местном украинском рынке, так сказать в качестве разведчика который сам справится с трудностями. А если вы больше склоняетесь к корпоративной жизни, и за границей есть перспективы, то я бы не поехал. В конце концов, если будет в Украине что-то толковое, то сюда придут и более солидные западные конторы, и тогда сможете устроиться в эти конторы.
Marritt
M
Користувач
25
31 травня 2007
01 черв 2007 21:08
Most probably, most probably... Good analysis!
Marritt
M
Користувач
25
31 травня 2007
01 черв 2007 21:10
- nu togda prosto koshmar!
Viks
V
Постійний користувач
385
03 листопада 2005
01 черв 2007 21:44
Устроиться сможет - но это будет только перспектива менеджера среднего звена и зарплата не 5000. Контакты с министерсвами установит кто-либо другой. Многие уже закончили не только институты на Западе но и защитили кандидатские. Сейчас на Западе отсиживается 3-5млн. украинцев и каждый второй с высшим образованием. А если хотя бы каждый второй подумает вернуться? И каждый четвёртый в Киев?
anglorus
a
Ветеран
1 573
19 червня 2006
02 черв 2007 00:27
Да, бесспорно, что вернувшись в Украину с каким-угодно образованием, опытом хоть западным хоть восточным, весьма сложно будет найти высоко-оплачиваемую работу. Ну, речь шла об "экспатном переезде", то бишь устроиться у себя за границей в какую-нибудь крупную контору, поработать там на хорошей позиции, а когда те начнут открывать офис в Киеве, то вполне могут отправить на экспатную позицию человека говорящего по-русски-украински. Причем могут даже отправить с более низкой позиции в головном офисе на более высокую в киевском филиале.
Marritt
M
Користувач
25
31 травня 2007
04 черв 2007 23:38
- да, конкуренция... Я понимаю, что Вы уже в Киеве (после лет 6-ти в Дании?) - как прошли "подстилка" и акклиматизация, нет ли сожалений, к чему готовиться в первую очередь?
А также,
anglorus и Viks -
что вы думаете по поводу вот этого предостережения:
"вы по моему с головой не дружите.В Украине ни какой договор вам не гарантирует,что вас не выкинут на следующий
день.Тем более ,что Украину ждёт скоро дефолт."
насколько это серьёзно (что выкинут, и что дефолт)?
А также,
anglorus и Viks -
что вы думаете по поводу вот этого предостережения:
"вы по моему с головой не дружите.В Украине ни какой договор вам не гарантирует,что вас не выкинут на следующий
день.Тем более ,что Украину ждёт скоро дефолт."
насколько это серьёзно (что выкинут, и что дефолт)?
cnn_tower
c
Користувач
39
22 березня 2007
06 черв 2007 18:35
Marritt,
тебе адреналину захотелось и больших денег вместе с ним?
был я тут пару недель назад в киеве, после долгого отсутстия, много общался с однокласниками, друзьями, родственниками. Короче, очень рад, что надо возвращаться в северную америку домой.
Все такие супер-пупер крутые, мобилками как ***ми меряются. Хвастаются как кто государство или конкурентов обманул. Правил на дорогах никто не соблюдает, по тротуарам ездят, срач кругом в подъездах, пляжах. Жопа полная. Детей на улицу отпустить нельзя. Просто отношения между людьми убивает, как народ общается с официантами, таксистами, обслугой, между собой и т.д. Все это вызывает отвращение.
Думаю если ты уехал меньше 10 лет назад, может еще сможешь привыкнуть опять к писающим в подъезде и к тупой морде в ЖЕКе, а если более 10 лет ОЧЕНЬ тяжело придется.
НИКАКИЕ деньги не смогут компенисировать тебе риск криминальный, экологический и тотального беззакония для тебя и для твоих детей.
Делали мне тоже предожения о работе. Но после увиденного, не нужны мне золотые горы. Мне спокойствия, чистой экологии, безопасных семейных путешествий, предсказуемости и действующего ЗАКОНА.
сорри если получилось сумбурно, но написано от чистого сердца.
тебе адреналину захотелось и больших денег вместе с ним?
был я тут пару недель назад в киеве, после долгого отсутстия, много общался с однокласниками, друзьями, родственниками. Короче, очень рад, что надо возвращаться в северную америку домой.
Все такие супер-пупер крутые, мобилками как ***ми меряются. Хвастаются как кто государство или конкурентов обманул. Правил на дорогах никто не соблюдает, по тротуарам ездят, срач кругом в подъездах, пляжах. Жопа полная. Детей на улицу отпустить нельзя. Просто отношения между людьми убивает, как народ общается с официантами, таксистами, обслугой, между собой и т.д. Все это вызывает отвращение.
Думаю если ты уехал меньше 10 лет назад, может еще сможешь привыкнуть опять к писающим в подъезде и к тупой морде в ЖЕКе, а если более 10 лет ОЧЕНЬ тяжело придется.
НИКАКИЕ деньги не смогут компенисировать тебе риск криминальный, экологический и тотального беззакония для тебя и для твоих детей.
Делали мне тоже предожения о работе. Но после увиденного, не нужны мне золотые горы. Мне спокойствия, чистой экологии, безопасных семейных путешествий, предсказуемости и действующего ЗАКОНА.
сорри если получилось сумбурно, но написано от чистого сердца.
WWMUZ
W
Ветеран
2 130
24 січня 2006
06 черв 2007 19:26
Видно, что человек реально живет не у нас.
А то там такая идилия нарисовалась, что я стал переживать за себя.
А то там такая идилия нарисовалась, что я стал переживать за себя.
Marritt
M
Користувач
25
31 травня 2007
06 черв 2007 19:32
- что я мог сказать в ответ?... просто читаю и перечитываю по нескольку раз. Признаюсь, думал именно, что деньги все компенсируют. Ну и потом сами работодатели - тоже ведь иностранцы, как они там выживают?
Н-да... Мне ведь как-то надобно с ними озвучить эти проблемы. Или тупо отказаться и не ловить журавля в небе.
Впрочем, я потому и написал в этот форум, что сам в большом замешательстве.
cnn_tower - спасибо за откровение!
Н-да... Мне ведь как-то надобно с ними озвучить эти проблемы. Или тупо отказаться и не ловить журавля в небе.
Впрочем, я потому и написал в этот форум, что сам в большом замешательстве.
cnn_tower - спасибо за откровение!
WWMUZ
W
Ветеран
2 130
24 січня 2006
06 черв 2007 19:53
я не большой знаток таких раскладов, но насколько мне известно, для самих работодателей -это или их бизнес, или хорошая возможность по возвращении получить повышение, или просто не очень хорошо (безвыхидь).
Меня обычно удивляет та категоричность, с которой наши бывшие соотечествинники откликаются о возможности возвращения на родину. И чего они так...
Меня обычно удивляет та категоричность, с которой наши бывшие соотечествинники откликаются о возможности возвращения на родину. И чего они так...
cnn_tower
c
Користувач
39
22 березня 2007
06 черв 2007 20:38
может быть много причин почему люди (в основном без детей и с хромающей семейной жизнью) едут из цивилизованых стран работать в Украину (как и в Занзибар).
1. не хватает на моргич, (котедж и т.д.) и хочется накопить сравнительно быстро много денег.
2. продвижение по работе требует провести несколько лет в эктремальных условиях.
3. хочется много дешевого буза, доступных девушек, бань и просто оторваться в необремененной законами стране.
4. желание быть здездочкой на сером небе. Здесь он инженер один из тысячи. А на Украине - Иностранец! Ходящий по министерствам, и общающийся с политиками первого ранга!
1. не хватает на моргич, (котедж и т.д.) и хочется накопить сравнительно быстро много денег.
2. продвижение по работе требует провести несколько лет в эктремальных условиях.
3. хочется много дешевого буза, доступных девушек, бань и просто оторваться в необремененной законами стране.
4. желание быть здездочкой на сером небе. Здесь он инженер один из тысячи. А на Украине - Иностранец! Ходящий по министерствам, и общающийся с политиками первого ранга!
cnn_tower
c
Користувач
39
22 березня 2007
06 черв 2007 20:45
и чего это Вас удивляет категоричность чьего-то мнения? Вы ж в демократическом обществе живете, у каждого свое мнение. Или мнение у нас одно, которое меняется вместе с курсом Ющенко (или решением конст. суда)?
С другой стороны нафига вам экспаты? отнимают работу у местных, создают дополнительную социальную напряженность. и главное бабки то все равно вывезут на родину, откуда приехали.
С другой стороны нафига вам экспаты? отнимают работу у местных, создают дополнительную социальную напряженность. и главное бабки то все равно вывезут на родину, откуда приехали.
Viks
V
Постійний користувач
385
03 листопада 2005
06 черв 2007 21:42
Два года назад решили с женой что будем возвращаться!
Время покажет... надо выборы пережить, там будет яснее!
Время покажет... надо выборы пережить, там будет яснее!
Viks
V
Постійний користувач
385
03 листопада 2005
06 черв 2007 21:45
Всё мимо!
Если вы эммигрантом не были - вам этого не понять!
Если вы эммигрантом не были - вам этого не понять!
albert
a
Ветеран
1 262
04 травня 2007
06 черв 2007 21:54
Браво ,по этому,а не почему другому тоскует моя душа в эмиграции.Возвращается не собираюсь,но раз 5 в год в союз приезжаю.
Viks
V
Постійний користувач
385
03 листопада 2005
06 черв 2007 22:09
Наоборот посылают с капиталом, чтобы использовать местный рынок для зарабатывания дивидентов для Западных боссов!
А раб.места отнимать у вас никто не собирается - наоборот, привлекать дополнительные! Зарплату платить, налоги, недвижимость всякая...
Это всё глобализация и аутсёрсинг. На западе уже нет дополнительных людских или природных ресурсов для приумножения капитала. Вот и вкладывают деньги в развивающиеся страны. Это сейчас очень модно! Они если зарабатывают 10-20% годовых - это называется очень хороший бизнес даже с таким высоким риском как на Украине.
Почему Польша быстро поднялась - там полно Западного капитала. Мясо польское например слышали?, это не польское а датское и датские инвестиции (фермы, свиньи и технологии дацкие, немецкая техника...)
ЕС знает как можно помочь Украине - главное что бы Украина захотела принять эту помощь.
А раб.места отнимать у вас никто не собирается - наоборот, привлекать дополнительные! Зарплату платить, налоги, недвижимость всякая...
Это всё глобализация и аутсёрсинг. На западе уже нет дополнительных людских или природных ресурсов для приумножения капитала. Вот и вкладывают деньги в развивающиеся страны. Это сейчас очень модно! Они если зарабатывают 10-20% годовых - это называется очень хороший бизнес даже с таким высоким риском как на Украине.
Почему Польша быстро поднялась - там полно Западного капитала. Мясо польское например слышали?, это не польское а датское и датские инвестиции (фермы, свиньи и технологии дацкие, немецкая техника...)
ЕС знает как можно помочь Украине - главное что бы Украина захотела принять эту помощь.
flyman
Ветеран
3 241
11 серпня 2006
07 черв 2007 06:05
Marritt
IMHO
Виходити тре з стратегічних міркувань, тобто де ви бачите себе через 10 років і ким.
Якщо "експатом в Київ" вписується в стратегію, допомогає досягти цілі, тоді вперед.
Якщо нема стратегічних цілей, тоді тре покладатись на інтіцію та "глибинні почуття". Так як в жінок розвинута інтуіція краще, то спробуйте взнати що відчуває ваша дружина щодо переїзду сімії до Києва.
І ще, для тої роботи, яку Ви описали і за яких обставин буде робити тут, у вас характер повинен бути авантюриста (а дружина поввинна приймати Вас таким яким Ви є або зможете стати, так і всі можливі зміни як + так і -). однозначно що ризики тут вищ чим у старому світі.
сьогодні ти на коні, а завтра під ним. Страховка від цього майже нульова.
IMHO
Виходити тре з стратегічних міркувань, тобто де ви бачите себе через 10 років і ким.
Якщо "експатом в Київ" вписується в стратегію, допомогає досягти цілі, тоді вперед.
Якщо нема стратегічних цілей, тоді тре покладатись на інтіцію та "глибинні почуття". Так як в жінок розвинута інтуіція краще, то спробуйте взнати що відчуває ваша дружина щодо переїзду сімії до Києва.
І ще, для тої роботи, яку Ви описали і за яких обставин буде робити тут, у вас характер повинен бути авантюриста (а дружина поввинна приймати Вас таким яким Ви є або зможете стати, так і всі можливі зміни як + так і -). однозначно що ризики тут вищ чим у старому світі.
сьогодні ти на коні, а завтра під ним. Страховка від цього майже нульова.
Spy
S
Ветеран
1 339
27 березня 2006
07 черв 2007 06:52
(Я уже постил эту ссылку, так что пардон за баян)
ИМХО очень точно описано поведение сравнительно большой части городского населения.
ИМХО очень точно описано поведение сравнительно большой части городского населения.
Купуй квартиру на Domik.ua
Широкий вибір квартир від власників, забудовників та ріелторів
Детальніше
- ЖК На Озерній | Атлант | Новосілки, вул. Озерна23.11982
- ЖК А12 | УСК | Бровары, ул. Олимпийская, 12а23.113 073
- ЖК Причал 8 | ИнтерГал-Буд | ул. Канальная, 823.11159
- ЖК Рихерт & Парк | A Development | ул. Кирилловская, ул. Нижнеюрковская23.11101
- ЖК Трояндовий | Бровары, ул. Фельдмана, ул. Трояндова22.11708
- ЖК Деснянский | ДБК-Житлобуд | ул. Электротехническая, 4322.11446
- ЖК Dibrova Park | Диброва Парк | IB Alliance | ул. Северо-Сырецкая22.111 979
- ЖК Silver House | Сильвер Хаус | Спецжитлофонд | Голосеевский пр, 7421.112 193
- Жилой квартал Rybalsky | Рыбальский | SAGA, Perfect Group | ул. Набережно-Рыбальская 3,921.111 323
- ЖК Sense City | Сенс Сіті | Prostir | Софіївська Борщагівка, вул. Соборна, 77а20.1120
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?21.1110
- Чи варто зараз купувати нерухомість?20.113 829
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?19.112
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы17.1115 233
- Инвестиции в недвижимость - лучший вариант инвестирования?17.11145
- Продаж квартири з прописаним дітьми11.114
- Найкращий район Києва29.101 682
- Квартира не відповідає плануванню. Які права я маю, з чого починати діалог з забудовником?20.083
- Кому принадлежат инженерные сети в доме?20.0718
- Дорожки на участке15.1124
- Патріотичні картини як символ національної ідентичності в сучасному інтер’єрі26.101
- Как подобрать кухонную мебель15.104
- Выбор гранитной мойки04.1030
- Как я подбирал на свою кухню разную утварь01.101
- Лифт в частном доме01.104
- Украинская дизайн-студия Yakusha design30.093
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?23.073
- Бассейн во дворе07.0517
- ЖК "Ріверсайд", Рівне, вул. Небесної Сотні, 66 - "DBN"27.10142
- ЖК Стандарт | Стандарт Буд | Полтава, вул. Великотирнівська, 9а18.093
- ЖК "Северный", Чернигов, пр. Мира - "Атлант"21.0811
- ЖК Прохоровський квартал05.081
- ЖК Artville | Артвиль | Zezman | Одесса, 7 км Овидиопольской дороги29.0526
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- Твердотопливный котел и расходы на отопление21.1120
- Из чего построить дом05.1197
- Бачок унитаза15.101
- Интересует подключение бойлера косвенного нагрева Tesy BiLight 100R S в систему отопления тепловым насосом(ТН)08.101
- Перчатки08.102
- Терміново куплю! Балон з гексафторидом сірки SF6 чистоти 99,9% V=72 кг20.091
- Схема підключення ледлюстри20.081
- Как правильно выбрать бойлер. Отзывы о бойлерах18.08434
- Замена вентиляции в квартире15.085
- Весільний салон Новіас10.111
- Продаж спецодягу06.112
- Коврики от DarianA - уют и комфорт в вашем доме06.101
- Duomed - медична клініка у Львові30.091
- Послуги з будівництва стаціонарних басейнів09.092
- А что смотрим?02.09477
- Пол, тёплый пол, паркет, ламинат, плитка. Продажа напольных покрытий06.0832
- Что подарить мужчине?02.08349
- Послуги Електрика Кам'янець-Подільський13.071
Сучасні шалє із морським краєвидом
Новенькі модернові будинки у затишному містечку на березі середземного моря серед мальовничих гір
Детальніше