Дом №2 - ЖК "Ярославичи"

Цитата "Sen_Paul":

Если вы будете выдерживать определенный регламент работ, то никто ни на кого жаловаться не будет. В будни с 8 утра до 8 вечера разрешено шуметь. Ну и не гласная просьба от семей с маленькими детьми не шуметь вюс 13 до 15 когда ложат деток спать.
А в выходные и праздничные дни шумные работы запрещены.

про вихідні це ви самі придумали, в законі написано у святкові і не робочі дні, і чітко прописані дати на кожен рік, на коли припадають ці святкові і не робочі дні.
І відразу відповідь на ваше питання:
Ні, вихідний день по закону не є не робочим днем.

Так мы с 13.00 до 15.00 запрещаем рабочим что-либо делать.

Цитата "hotded":

про вихідні це ви самі придумали, в законі написано у святкові і не робочі дні, і чітко прописані дати на кожен рік, на коли припадають ці святкові і не робочі дні.
І відразу відповідь на ваше питання:
Ні, вихідний день по закону не є не робочим днем.

В статті 24 закону 4004-12 дійсно написано святкові і неробочі дні.
А по вашому вихідні дні це не "не робочі".

По ходу ви теж робите ремонт і вам вигідно інтерпретувати закон "буквально".

Ваші сусіди мають право на відпочинок і тишу. І мають право звернутися в 102. Кодексом про адміністративні правопорушення передбачена відповідальність за порушення вимог законодавства щодо захисту населення від шкідливого впливу шуму.

А дальше доказуйте правоохоронним органам який день вважається вихідним, а який неробочим. :-)

Цитата "hotded":

про вихідні це ви самі придумали, в законі написано у святкові і не робочі дні, і чітко прописані дати на кожен рік, на коли припадають ці святкові і не робочі дні.
І відразу відповідь на ваше питання:
Ні, вихідний день по закону не є не робочим днем.

Какой закон по-вашему устанавливает перечень не рабочих дней?

перше що хочу сказати, що сперечатись з вами бажання не маю, але

Цитата "Sen_Paul":

А по вашому вихідні дні це не "не робочі".

По ходу ви теж робите ремонт і вам вигідно інтерпретувати закон "буквально".

не по моєму, а по закону.

Цитата "Sen_Paul":

Ваші сусіди мають право на відпочинок і тишу. І мають право звернутися в 102. Кодексом про адміністративні правопорушення передбачена відповідальність за порушення вимог законодавства щодо захисту населення від шкідливого впливу шуму.

А дальше доказуйте правоохоронним органам який день вважається вихідним, а який неробочим. :-)

вся справа в тому, що вже викликали такі як ви, і приїжджали поліцаї і відкривали на своєму ж планшеті закон "Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення", а далі "Положення статті 73 Кодексу законів про працю України" і бачили, які ж дні у нас в рідній Неньці є святковими і не робочими, а саме:
1 січня - Новий рік
7 січня - Різдво Христове
8 березня - Міжнародний жіночий день
1 і 2 травня - День міжнародної солідарності трудящих
9 травня - День перемоги над нацизмом у Другій світовій війні (День перемоги)
28 червня - День Конституції України
24 серпня - День незалежності України
14 жовтня - День захисника України.
Робота також не провадиться в дні релігійних свят:
7 січня - Різдво Христове
один день (неділя) - Пасха (Великдень)
один день (неділя) - Трійця.

а далі, вибачались, що потурбували і далі йшли нести службу народу України.
а ремонт я ще у вересні закінчив, і таки так, у суботу і неділю і штробив, і перфоратором працював, але і людям на зустріч йшов і не шумів коли малі діти спали, бо ж я також людина і все розумію.

Цитата "Melal":

Какой закон по-вашему устанавливает перечень не рабочих дней?

"Кодекс законів про працю України", стаття 73:
https://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/322-08/page

Цитата "hotded":

перше що хочу сказати, що сперечатись з вами бажання не маю, але

А я і не збирався.

Цитата "hotded":

вся справа в тому, що вже викликали такі як ви, і приїжджали поліцаї і відкривали на своєму ж планшеті закон "Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення", а далі "Положення статті 73 Кодексу законів про працю України" і бачили, які ж дні у нас в рідній Неньці є святковими і не робочими....

Ніколи не викликав поліцію. Просто йшли до сусідів, просили не шуміти, коли стомлені на вихідні відсипалися, зазвичай до нормальних людей і так доходило. Ну і терпіли довго після заселення з дружиною, розуміючи, що перші кілька місяців це неминуче.

Цитата "hotded":

а далі, вибачались, що потурбували і далі йшли нести службу народу України.

Де закон не працює, там можна по "поняттям" начистити пику. (був випадок, допомогло, давно правда і не тут).

Цитата "Sen_Paul":

Де закон не працює, там можна по "поняттям" начистити пику. (був випадок, допомогло, давно правда і не тут).

повністю згоден .
Головне, аби навпаки не вийшло, прийшов начистити, а начистили тобі. Треба гарну "швабру" з собою брати

Цитата "hotded":

перше що хочу сказати, що сперечатись з вами бажання не маю, але
не по моєму, а по закону.

вся справа в тому, що вже викликали такі як ви, і приїжджали поліцаї і відкривали на своєму ж планшеті закон "Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення", а далі "Положення статті 73 Кодексу законів про працю України" і бачили, які ж дні у нас в рідній Неньці є святковими і не робочими, а саме:
1 січня - Новий рік
7 січня - Різдво Христове
8 березня - Міжнародний жіночий день
1 і 2 травня - День міжнародної солідарності трудящих
9 травня - День перемоги над нацизмом у Другій світовій війні (День перемоги)
28 червня - День Конституції України
24 серпня - День незалежності України
14 жовтня - День захисника України.
Робота також не провадиться в дні релігійних свят:
7 січня - Різдво Христове
один день (неділя) - Пасха (Великдень)
один день (неділя) - Трійця.

а далі, вибачались, що потурбували і далі йшли нести службу народу України.
а ремонт я ще у вересні закінчив, і таки так, у суботу і неділю і штробив, і перфоратором працював, але і людям на зустріч йшов і не шумів коли малі діти спали, бо ж я також людина і все розумію.

"Кодекс законів про працю України", стаття 73:
https://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/322-08/page

В ст. 24 ЗУ "Про забезпечення санітарного..." указано, что запрещаются работы с 22:00 до 08:00 рабочих дней, а также работы в не рабочие и праздничные дни круглосуточно.
Интересно, что про выходные дни в этом законе ничего не сказано. Получается, что по Вашей логике в выходные дни можно работать и шуметь круглосуточно.
Обычная логика говорит о том, что понятие "не рабочие дни" в кодексе законов о труде и законе "об обеспечении санитарного..." используется в разных трактовках. Также в законе о санитарном здоровье нет ссылки на кодекс законов о труде в части расшифровки понятия "не рабочие дни".

Цитата "hotded":

перше що хочу сказати, що сперечатись з вами бажання не маю, але
не по моєму, а по закону.

вся справа в тому, що вже викликали такі як ви, і приїжджали поліцаї і відкривали на своєму ж планшеті закон "Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення", а далі "Положення статті 73 Кодексу законів про працю України" і бачили, які ж дні у нас в рідній Неньці є святковими і не робочими, а саме:
1 січня - Новий рік
7 січня - Різдво Христове
8 березня - Міжнародний жіночий день
1 і 2 травня - День міжнародної солідарності трудящих
9 травня - День перемоги над нацизмом у Другій світовій війні (День перемоги)
28 червня - День Конституції України
24 серпня - День незалежності України
14 жовтня - День захисника України.
Робота також не провадиться в дні релігійних свят:
7 січня - Різдво Христове
один день (неділя) - Пасха (Великдень)
один день (неділя) - Трійця.

а далі, вибачались, що потурбували і далі йшли нести службу народу України.
а ремонт я ще у вересні закінчив, і таки так, у суботу і неділю і штробив, і перфоратором працював, але і людям на зустріч йшов і не шумів коли малі діти спали, бо ж я також людина і все розумію.

"Кодекс законів про працю України", стаття 73:
https://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/322-08/page

Ооу, спасибо за информацию!

Цитата "margoeremina":

Ооу, спасибо за информацию!

Интересно, как вам эта информация поможет.

Цитата "Melal":

В ст. 24 ЗУ "Про забезпечення санітарного..." указано, что запрещаются работы с 22:00 до 08:00 рабочих дней, а также работы в не рабочие и праздничные дни круглосуточно.
Интересно, что про выходные дни в этом законе ничего не сказано. Получается, что по Вашей логике в выходные дни можно работать и шуметь круглосуточно.
Обычная логика говорит о том, что понятие "не рабочие дни" в кодексе законов о труде и законе "об обеспечении санитарного..." используется в разных трактовках. Также в законе о санитарном здоровье нет ссылки на кодекс законов о труде в части расшифровки понятия "не рабочие дни".

Саме так!
Справа в тому, що відсутність чіткого визначення неробочих днів дає можливість по різному їх трактувати кому і як це в даний момент вигідно. Якщо читати наведений вище закон, то складається враження, що неробочі дні - вихідні дні.
З іншого боку розуміння неробочих днів згідно КЗпП дає зрозуміти, що це не тотожні поняття.
То які ж вони: НЕРОБОЧІ ДНІ?

Стосовно термінів вихідний день, неробочий день, святковий день. Я не юрист, тому пишу як я все зрозумів.
Неробочий день, знову ж як я зрозумів, це святковий день, що припав на вихідний день і був перенесений на робочий. Перелік таких днів є у законі, а також щороку віходить постанова з переліком святковіх днів, що переносяться і рекомендації щодо переносу деяких робочих днів на вихідні (як наприклад понеділок 09.01.2017). Ці терміни у КЗпП використовуються для розрахунку заробітної плати, відпустки та ін.

Але як бути з цімими термінами стосовно ЗУ "Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення"? Наприклад у одного сусіда вихідний це неділя, у іншого, понеділок, у третього суббота та неділя, як зрозуміти чи можно робити ремонт? "проведення на захищених об'єктах ремонтних робіт, що супроводжуються шумом, забороняється у робочі дні з 21-00 до 08-00, а у святкові та неробочі дні - цілодобово."
Але так як вихідний і не робочий день - поняття не тотожні, то давайте сусіди, перфоратори в руки і гайда цілу ніч довбати стіни, бо так можна!!! І поліція Вам нічого не зробить!!!

Цитата "Sen_Paul":

Саме так!
Справа в тому, що відсутність чіткого визначення неробочих днів дає можливість по різному їх трактувати кому і як це в даний момент вигідно. Якщо читати наведений вище закон, то складається враження, що неробочі дні - вихідні дні.
З іншого боку розуміння неробочих днів згідно КЗпП дає зрозуміти, що це не тотожні поняття.
То які ж вони: НЕРОБОЧІ ДНІ?

Стосовно термінів вихідний день, неробочий день, святковий день. Я не юрист, тому пишу як я все зрозумів.
Неробочий день, знову ж як я зрозумів, це святковий день, що припав на вихідний день і був перенесений на робочий. Перелік таких днів є у законі, а також щороку віходить постанова з переліком святковіх днів, що переносяться і рекомендації щодо переносу деяких робочих днів на вихідні (як наприклад понеділок 09.01.2017). Ці терміни у КЗпП використовуються для розрахунку заробітної плати, відпустки та ін.

Але як бути з цімими термінами стосовно ЗУ "Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення"? Наприклад у одного сусіда вихідний це неділя, у іншого, понеділок, у третього суббота та неділя, як зрозуміти чи можно робити ремонт? "проведення на захищених об'єктах ремонтних робіт, що супроводжуються шумом, забороняється у робочі дні з 21-00 до 08-00, а у святкові та неробочі дні - цілодобово." Давайте сусіди, перфоратори в руки і гайда цілу ніч довбати стіни, бо так можна!!! І поліція Вам нічого не зробить!!!

Надо надеяться на совесть собственников ремонтируемых квартир. Ведь им здесь тоже надо будет жить.
Также стоит надеяться на юридическую грамотность полиции, которая приедет при необходимости и не согласится с перекручиванием Закона.
И уж точно не надеяться, а читать внимательно законы. Там чётко прописаны подготовительные процедуры, которые должен выполнить собственник квартиры перед ремонтом. И стоит отметить, что 99% этих процедур не выполняет.

Еще, например, в ЗУ "Про нотариат" в контексте ст. 54 упоминается об "нотариальной форме договора", хотя нормы гражданского права содержат только "письменную" и "устную" форму. Мы же не будем теперь утверждать, что ЗУ "Про нотариат" ввёл новую форму договора, или про то, что это реальная коллизия правовых норм. Это элементарная безграмотность "сочинителя" закона, а правду надо искать в профильном законе - ГКУ.

Также и тут... Вот так и находят "лазейки" в законах, чтобы сделать так как выгоднее! Грамотно! Пятерочка!

А мне интересно, кому тут адресуются ваши недовольства. Лично в моей квартире ремонт идет всего два дня и в максимально удобное для всех время. Но моментальные жалобы в ЖЕК и неадекватные заявления о вызове полиции и т.д. и т.п., а ля "я сделал ремонт, а значит и все остальные должны подстраиваться по мой график вечно недовольного домоседа", просто смешны.

Хм интересная позиция Вышгородской полиции.
тут не сталкивался с ними ,но в Киеве прекрасно обьясняют желающим подолбать стены в выходные дни,конкретно в субботу что так делать не стоит.
Пс вопрос к любителям перфоратора по выходным,Вам так горит закончить ремонт поскорее? Или огромное желание испортить отношения с соседями?

я лише хотів сказати, що так нами улюблені вихідні дні є "робочими" по термінології закону України. Як би це безглуздо не звучало, і з точки зору законності, робітник, який проводить роботи з 8:00 по 22:00 у цей самий вихідний "робочий" день не є порушником закону, і поліція нічого на основі закону не може зробити.
І як би вам не хотілось, шановний/а Меlal не я коверкаю закон, а саме ви.

p/s І як же ж ви плавно, з "Надо вызывать полицию" перешли на "Надо надеятся на совесть соседей"

Уважаемый Hotded, я лишь указал на несовершенство предлагаемой вами схемы по узакониванию шумных работ в выходные дни. Уверен, что вы и сами понимаете спорность ситуации.
А по поводу "плавно перешли" и могу посоветовать перечитывать переписку перед написанием ответов. Призывов вызывать полицию от меня не было. Так что не "коверкайте".

Цитата "margoeremina":

А мне интересно, кому тут адресуются ваши недовольства. Лично в моей квартире ремонт идет всего два дня и в максимально удобное для всех время. Но моментальные жалобы в ЖЕК и неадекватные заявления о вызове полиции и т.д. и т.п., а ля "я сделал ремонт, а значит и все остальные должны подстраиваться по мой график вечно недовольного домоседа", просто смешны.

Это же общий форум. Для всех тема болезненная. Все обмениваются мнением. Поэтому не принимайте к себе лично. Мне, например, предстоит делать ремонт в ближайшее время. С ремонтниками договорился, что в выходные дни и с 22:00 до 08:00 не будут выполняться шумные работы. Скорее всего добавим перерыв с 13:00 до 15:00 по просьбе семей с маленькими детьми (на форуме же и прочитал пожелание). В остальное время ограничивать работы не планирую.
Если отвечать на Ваш вопрос, то считаю, что жалобы внешним инстанциям и вызов полиции - последний рубеж в спорах с соседями, когда диалог не помогает.

А мы вообще до 18.00 только ремонт делаем, и с тем же перерывом с часу до трех. Тогда желаю удачи в этом нелегком деле и доброжелательных соседей А на каком Вы этаже?

На 12.