Цены на недвижимость падают!

Цитата:

Во второй мировой половина Европы сдалась Гитлеру, а наши воевали.

И что Вы думаете что наши выиграли, выиграли американцы с англичанами, а мы проиграли.
Мой дед был в плену 4 года, объездил пол Европы, так он всю оставшуюся жизнь плевался с наших выигравших комунистов и говорил что это бандитский строй, что в Европе намного лучше живут и не только в Германии.

Цитата:

В своем видео-дневнике главный герой отметил, что аборигены свою землю не отдадут, даже не подвинутся, чтоб выжить. Поэтому штурм и начали.

Штурм начали - так как надо было "богатсво", что на земле святой лежит.
И ясно, что богатство - аборигены бы не отдали просто так...
Это, как у нас. Есть полезные ископаемые, земля... Её и захватывают!
Но, нафига штурм? Аборигенам дали правильную "Установку мозгам" и они сами всё вывезут!
Сами добывать будут!
В фильме - земляне лоханулись! Надо было на несколько частей разбить племя, как с нами поступили!
И аборигены - сами бы, друг-друга "замочили" и "богатство" продали и Древо попилили на брёвна!

Цитата:

А живой дух планеты (дерево у них как ширококанальный интерфейс доступа) поднял всю фауну как только стало очевидно, что сил самих аборигенов не хватает.
Грустно, что у нас в стране этот дух молчит.

А кто к Нему обращается?
Индиго, да я в шоке, нашим ребятам надо - что бы им ипотеку простили или кредит вернули!
А что там с "планетой" будет, с детьми - да плевать большинству!
Представьте себе, что наш Житель обращается к Земле-Матушке:
"Земля - дай мне кучу бабла, двухкомнатную на Оболони, Лачетти серебристую и чтоб у кума - всё сгорело и ничего не осталось!" Ну ведь так, Индиго, так! Вдумайтесь, даже если бы Земля могла помочь, то услышав Молитву и Жителя и его кума, что ей делать?
Возвращаемся к противостояниям, русские vs украинцы и т.д.

Цитата:

у нас в стране дух не молчит... просто у нас в стране большее *песиков* ...и когда дух начинает говорить то его обвиняют во всех грехах...национализме...фашизме...бандеризме.. ненависти к россии и во всех остальных измах....дух не выгоден в первую очередь властьпредержащим потому что самоосознание может привести к пересмотру *песиками* ценности миски цепи и будки... а это чревато для властьпредержащих....

Да согласен с Вами, основная маса людей это крикуны кто за кость удавится, и будут кричать на черное-белое и наооборот, главное что другие люди этого не понимают

Цитата:

ууу, как набросились

И, в общем-то, справедливо набросились.
Если речь идет о формировании украинской нации, то ее нужно создавать.
Украинский язык, ощущение общности всех людей и народов, живущих в Украине, - одна из основ, без которой единой нации не будет (ИМХО).

Цитата:

слушать красивый правильный украинский всегда приятно, а если это похоже на "речь" депутата, который вообще разговаривать не умеет, то о каком украинском может идти речь?

Это так.
Скажу более того.
Стремление к русификации, стремление к "калькам" (то есть, стремление из многочисленных вариантов украинских слов и оборотов речи использовать лишь те, которые наиболее близки к русским аналогам) привело к тому, что речь многих украинцев стала смешить (не будем уточнять кого).
Языки то близки. Еще большее сближение, стремление «подладится», заговорить «по-городскому» привело к насмешкам.
Над японским или суахили никто не насмехается. Поскольку мало кто у нас понимают эти языки.
Не насмехаются и над украинской речью представителей западных регионов. Не насмехаются и над литературным украинским языком. Поскольку воспринимают все это как вполне самостоятельный язык. А вот украинская речь многих жителей центральных и восточных областей вызывает насмешки. Ибо воспринимают ее (не будем уточнять кто) как "покореженный русский".
И даже когда многие из этих людей говорят по-русски (примерно, как няня из известного сериала или опер из фильма "Место встречи изменить нельзя"), то и это вызывает иронию. Мол, что за люди… так и не смогли научиться "правильно говорить".

Цитата:

а вообще - для каждого родной язык тот, на котором он думает.

Речь, в данном случае, идет не о том, какой язык считать родным. А о том, какими методами научить детей (и не только детей) украинскому.
Если дети живут в русскоговорящей среде, то способов не так уж и много.
Один из них - украинские детские садики и школы. Не могут родители и окружающие обучить украинскому языку, значит это должны делать садики и школы.
Для взрослых (и детей тоже) - украинская речь по ТВ, украинский язык на вывесках.
Все это не для того, чтобы все заговорили по-украински. А для того, чтобы украинская речь (на работе, в транспорте, общественных местах) не вызывала внутренний (подсознательный) протест граждан.
Разборки на этой почве никому не нужны.

Цитата:

Ну, не все "бухают"!
Справедливости ради, огромное количество из России ссылались в Украину ещё сотни лет назад!
Огромное количество переселенцев с Украины - ссылались на Север! Многие сами уезжали!
Я не буду напрягаться, но смотрел списки сосланных в Сибирь западенцев, Сталиным - после войны.
Так вот, зайдите в интернет и поищите фамилии! Будете шокированы, в Сибири под 40% переселенцев с территории Украины(встречал такую цифру)!
Поэтому, когда житель Тернополя солобщает, что он ненавидит москаля из Новосиба, то он на 40% ненавидит своего-же односельчанина, более того - вероятно, сына того , кто поддержал Бандеру во время войны, за что его семью и сослали!
Смех, да и только!
Все эти языковые разделения - одна из форм подчинение и разобщения народа.
Нет общих целей, не чувствуешь себя небезучастным к соседу, к природе - нет Будущего!
Украина, как и Россия - оккупирована, несёт потери и находиться на грани уничтожения.
Понять такое - ума много не надо.
Смотрите статистику! Рождаемость, уровень образования, конкурентоспособность на мировой арене.
Что мы имеем?
Развал всего, деградация, с оккупированной страы вывозят металл, хлеб(ресурсы), заробитчане - фактически "угнанные на работу"(вспоминаем, как Гитлер угонял в Германию)...
Нет, не у нас строят предприятия, не у нас развивается наука, нет. Нас оккупировали! И нам - это нравиться! И россиянам и украинцам...

Не только Гитлер угонял, угоняли большевики и сдавали в концессии выгодные месторождения.

С 1990х по сегодня никто нас не оккупировал - население само разворорывает и растаскивает страну: начиая от несунов и заканчивая государственными мужами. Разруха в головах, как говорил известный персонаж.

Языковой вопрос: сами голосуют за Юща и Яныка - два персонажа разделяющих страну по языковому вопросу. Причем и у первого и у второго четко просматривается неадекватность в языковом вопросе.

Возможно нужно смириться и принять тот факт, что некоторые нации цивилизованее ? А украинцы, россияне и т.д. всегда на пару веков отставали от немцев, французов, англичан ?

Цитата:

И что Вы думаете что наши выиграли, выиграли американцы с англичанами, а мы проиграли.
Мой дед был в плену 4 года, объездил пол Европы, так он всю оставшуюся жизнь плевался с наших выигравших комунистов и говорил что это бандитский строй, что в Европе намного лучше живут и не только в Германии.

Верно! Что получил СССР в результате войны?
Миллионы погибших! Развалины! Горе!
Увы, единственное, но самое важное - Жизнь!
То, что Адольф шел убивать, забирать недра, землю, леса - неоспоримо...
А капиталлисты, очень неплохо поднялись на продаже оружия, погасили свой кризис(сравниваем с нашим временем), вложили миллиарды в восстановление Европы ( с прибылью, конечно) и т.д.
И строй - тут не при чём! Строй - определяют народы, населяющие государство!
Если многие хотят сидеть в кабинетах и "пукать", при этом получая деньги, взятки и ничего не производя, не создавая - то при большом количестве таких "многих", пофиг, что царизм, что социализм, что капитализм... Вон, Тигипко - бывший активнейший комсомолец! Не просто, а Лидер! Пришел капитализм - стал банкиром! Вернёться, не дай Бог- социализм, он возглавит сектор борьбы с "врагами народа"! Да всё равно, Кравчук тот же... Это из известных... А ниже - миллионы поменьше, "работников"-"бизнесменов"...
Не в строе проблема! В самом населении! Одни- хотят быть рабами! Другие - хотят управлять рабами!
И тех и других устраивает жизнь в грязи! Плюс, количество да и жадность "рабовладельцев" - зашкаливает все допустимые нормы!
Вот и имеем... Ж!
Выход?
Сокращать количество рабовладельцев и повышать уровень "чистоты" всех слоёв населения!
Чистота - в первую очередь - связь с Землёй! Желание не только самому быть богатым и счастливым но и видеть Кума богатым и счастливым! Иначе...

Цитата:

И, в общем-то, справедливо набросились.
Если речь идет о формировании украинской нации, то ее нужно создавать.
Украинский язык, ощущение общности всех людей и народов, живущих в Украине, - одна из основ, без которой единой нации не будет (ИМХО).

Это так.
Скажу более того.
Стремление к русификации, стремление к "калькам" (то есть, стремление из многочисленных вариантов украинских слов и оборотов речи использовать лишь те, которые наиболее близки к русским аналогам) привело к тому, что речь многих украинцев стала смешить (не будем уточнять кого).
Языки то близки. Еще большее сближение, стремление «подладится», заговорить «по-городскому» привело к насмешкам.
Над японским или суахили никто не насмехается. Поскольку мало кто у нас понимают эти языки.
Не насмехаются и над украинской речью представителей западных регионов. Не насмехаются и над литературным украинским языком. Поскольку воспринимают все это как вполне самостоятельный язык. А вот украинская речь многих жителей центральных и восточных областей вызывает насмешки. Ибо воспринимают ее (не будем уточнять кто) как "покореженный русский".
И даже когда многие из этих людей говорят по-русски (примерно, как няня из известного сериала или опер из фильма "Место встречи изменить нельзя"), то и это вызывает иронию. Мол, что за люди… так и не смогли научиться "правильно говорить".

Речь, в данном случае, идет не о том, какой язык считать родным. А о том, какими методами научить детей (и не только детей) украинскому.
Если дети живут в русскоговорящей среде, то способов не так уж и много.
Один из них - украинские детские садики и школы. Не могут родители и окружающие обучить украинскому языку, значит это должны делать садики и школы.
Для взрослых (и детей тоже) - украинская речь по ТВ, украинский язык на вывесках.
Все это не для того, чтобы все заговорили по-украински. А для того, чтобы украинская речь (на работе, в транспорте, общественных местах) не вызывала внутренний (подсознательный) протест граждан.
Разборки на этой почве никому не нужны.

+ владимир вам большой плюс за этот пост ( к сожалению только за этот но у вас есть потенциал... продолжайте... )
могу только добавить что тот кто не учит украинский сейчас будет иметь проблемы в ближайшем будущем...в университете...на работе...

Цитата:

Речь, в данном случае, идет не о том, какой язык считать родным. А о том, какими методами научить детей (и не только детей) украинскому.
Если дети живут в русскоговорящей среде, то способов не так уж и много.
Один из них - украинские детские садики и школы. Не могут родители и окружающие обучить украинскому языку, значит это должны делать садики и школы.
Для взрослых (и детей тоже) - украинская речь по ТВ, украинский язык на вывесках.
Все это не для того, чтобы все заговорили по-украински. А для того, чтобы украинская речь (на работе, в транспорте, общественных местах) не вызывала внутренний (подсознательный) протест граждан.
Разборки на этой почве никому не нужны.

Верно подметили, еще раскажу историю.
У меня преподаватель английского языка нигериец, много про свою страну расказывает.
Так вот они выгнали англичан в 60-х годах прошлого столетия и имеют сейчас государство в котором 2500 племен и разных языков. Так вот они приняли единственный государственный язык английский, хотя англичанами там уже и не пахнет, и все образование в школах, институттах коледжах только на английском, т.е. государство хочет обеденить людей, зделать их единой нацией.
У нас же некоторые все хотят руский язык и никак не могут успокоиться английский лучше учите и детям прививайте, в сто крат больше пользы будет.

Цитата:

И, в общем-то, справедливо набросились.
Если речь идет о формировании украинской нации, то ее нужно создавать.
Украинский язык, ощущение общности всех людей и народов, живущих в Украине, - одна из основ, без которой единой нации не будет (ИМХО).

Было бы хорошо и приемлемо, чтобы вы так думали да и только.

Евреи бы вас уже назвали антисемитом за подобные мысли, и правильно бы сделали Жалко что русские не евреи.....

Плохо, когда:
1. Принуждают других думать аналогично.
2. Притесняют людей на почве национальных особенностей - знания языка и т.д.

ИМХО - язык не дает никакого ощущения общности и т.д. Язык, если быть формалистом - это инстумент.
Пересели вас в Африку и где будет ваша общность ? Пересели в США и что ? Единственная разница, что в США население цивилизованное и возможно с пониманием отнесется к вашей общности, а в Африке поджарит всю общину на ужин более сильное племя Обычно на национализме зацикливаются темные люди, которым кроме национальных особенностей представить больше нечего.

Или знание английского автоматически делает человека англичанином ?

Современная общность и развитые нации не могут формироваться на национальных особенностях - т.к. язык, религия, обычаи - это частное, а не основная часть жизни современного человека.

Современная общность может формироваться на интернациональных, общечеловеческих ценностях: стремление к образованию, стремление к труду, экономическим результатам, справедливости, достижению личных результатов и т. д.

Цитата:

Конечно - шарлатанство!
Это ведь прекрасно, что большинство так считает!
На их фоне, те, кто понимает суть - становяться Властителями.

Вано, у каждого свой путь к Открытию! Свой смысл жизни!
У свинок - корытце, дальше которого они не видят!
У пёсика на цепи - будочка и мисочка! И рассказы волков о Свободе - пёсики воспринимают как шарлатанство! Какой лес? Я Ва умоляю! Есть миска(еда), есть тёплая будка(квартира) - что ещё надо?
Каждому - своё!

Вот возмите щенка от пёсика и выкините на улицу. Он станет бездомной собакой. У которой больше общего с волками чем с песиком в будке и на цепи. И где - спрашивается где тут Ваша наследственная память?

Цитата:

Не только Гитлер угонял, угоняли большевики и сдавали в концессии выгодные месторождения.

"Большевики" - проект капиталлистов... Цель - поставки дешевых ресурсов. Типа, как в "Аватаре" - надо было синим человечкам - Большевизьм навязать! Капец бы быстро настал Планете!

Цитата:

С 1990х по сегодня никто нас не оккупировал - население само разворорывает и растаскивает страну: начиая от несунов и заканчивая государственными мужами. Разруха в головах, как говорил известный персонаж.

Заробитчане в России, Европе -это "Добровольно Угнанные"!
Здесь им не предоставили возможность самореализоваться!
Здесь не построили предприятий, не создали технологий и т.д., позволяющих им зарабатывать, быть рядом с семьями...
Наивный Вы человек! Что бы "Завоевать" - не надо вводить войска!
Что бы угонять -не надо Сила! Надо так сформировать ситуацию, что Человек сам, по своей воле - бросит всё, семью, Землю и уедет за три-девять земель!
Что бы поработить - не надо "кайданы"! Надо предложить ипотеку на 20 лет под 20% годовых, а Объект - на самом деле ничего не стоящий в этой стране "хрущик"!

Цитата:

Языковой вопрос: сами голосуют за Юща и Яныка - два персонажа разделяющих страну по языковому вопросу. Причем и у первого и у второго четко просматривается неадекватность в языковом вопросе.

Да им обоим - плевать на языковый вопрос! Один - марионека клана экспортёров сырья, второй - обеспечивает интересы клана кредиторов. Бедные языки, как и прочее - никому нафиг не надо!

Цитата:

Возможно нужно смириться и принять тот факт, что некоторые нации цивилизованее ? А украинцы, россияне и т.д. всегда на пару веков отставали от немцев, французов, англичан ?

Что бы стать "цивилизованнее" - надо сначала научиться разуметь. Простое понимание того, что "не смывая за собой" - ты вредишь не только куму, но и себе!
Если же не будет "понималки", то увы, такой народ - самоуничтожиться и его место займут другие!

Цитата:

И, в общем-то, справедливо набросились.
...
Речь, в данном случае, идет не о том, какой язык считать родным. А о том, какими методами научить детей (и не только детей) украинскому.
Если дети живут в русскоговорящей среде, то способов не так уж и много.
Один из них - украинские детские садики и школы. Не могут родители и окружающие обучить украинскому языку, значит это должны делать садики и школы.
Для взрослых (и детей тоже) - украинская речь по ТВ, украинский язык на вывесках.
Все это не для того, чтобы все заговорили по-украински. А для того, чтобы украинская речь (на работе, в транспорте, общественных местах) не вызывала внутренний (подсознательный) протест граждан.
Разборки на этой почве никому не нужны.

так вот об образовании речь и идет!
НЕ МОГУТ преподаватели перестроиться и нормально доносить учащимся информацию!
отсюда и проблеммы - не знают наши дети ни русского ни украинского, ничего другого,
особенно матем, физ, хим,... перед обученим детей - преподавателей нужно научить!
а сейчас ХОРОШИЕ знания можно получить только у бывших, вышедших на пенсию либо предпенсионного возраста учителей, к сожалению, а они преподают на русском!
и когда появляются дебильные ограничения для общения на русском - получаем такой же результат!

ок, давайте заканчивать, а то сейчас нас всех зарубят за захламление темы

Цитата:

Вот возмите щенка от пёсика и выкините на улицу. Он станет бездомной собакой. У которой больше общего с волками чем с песиком в будке и на цепи. И где - спрашивается где тут Ваша наследственная память?

Вано! Вы - в ударе!
Извините, а от кого произошел пёсик? От коровы? Да вроде бы от диких собак!
Так что, именно - наследственная память поможет щенку кое-как выжить в условиях дикой природы...
Но, стоять и рассказывать домашнему псу о "наследственной памяти" - бесполезно!
Он не знает, что такое дикая природа! Понимаете?

Цитата:

...
У нас же некоторые все хотят руский язык и никак не могут успокоиться английский лучше учите и детям прививайте, в сто крат больше пользы будет.

речь-то об этом и идет - дети УЖЕ знают английский, французский ЛУЧШЕ украинского и русского!

все мальчики, успокойтесь - тема НЕДВИГА!!! возвращаемся

Цитата:

Извините, а от кого произошел пёсик? От коровы?

А от кого произошла корова?

Цитата:

Да вроде бы от диких собак!
Так что, именно - наследственная память поможет щенку кое-как выжить в условиях дикой природы...

Интересно, почему эта наследственная память на заставит его найти будку и цепь?

Цитата:

Но, стоять и рассказывать домашнему псу о "наследственной памяти" - бесполезно!
Он не знает, что такое дикая природа!

Как не знает? А как же Ваша наследственная память - противоречие? Кроме того, зачем животному оперировать такими абстрактными понятиями? Оно ему выжить поможет?

Цитата:

"Большевики" - проект капиталлистов... Цель - поставки дешевых ресурсов. Типа, как в "Аватаре" - надо было синим человечкам - Большевизьм навязать! Капец бы быстро настал Планете!

Я бы не был столь категоричен. Большевизм зарождался в России в конкурентных условиях, среди прочих партий. И была масса причин, почему иностранный капитал поддержал большевиков - в чем велика личная заслуга Ленина, Троцкого и прочих гениальных товарищей.

Цитата:

Заробитчане в России, Европе -это "Добровольно Угнанные"!
Здесь им не предоставили возможность самореализоваться!
Здесь не построили предприятий, не создали технологий и т.д., позволяющих им зарабатывать, быть рядом с семьями...
Наивный Вы человек! Что бы "Завоевать" - не надо вводить войска!
Что бы угонять -не надо Сила! Надо так сформировать ситуацию, что Человек сам, по своей воле - бросит всё, семью, Землю и уедет за три-девять земель!
Что бы поработить - не надо "кайданы"! Надо предложить ипотеку на 20 лет под 20% годовых, а Объект - на самом деле ничего не стоящий в этой стране "хрущик"!

Все это так, только непонятная ваша риторика. Кто должен был построить ?

Как частный пример - сегодня гибнет строительная отрасль. Вы думаете кто-то от мала до велика в нашей стране обеспокоен ? Нет - 80% злорадствуют и копают себе-же яму. А завтра будут новые заробитчане и отсутствие заводов, производства и т. д. Причем вековую мудрость никто не отменял: Ломать - не строить.

А послезавтра в цивилизованном мире будет рост производства, а у неандертальцев - рост пузырей, т. к. работать некому.

Цитата:

Что бы стать "цивилизованнее" - надо сначала научиться разуметь. Простое понимание того, что "смывая за собой" - ты вредишь не только куму, но и себе!
Если же не будет "понималки", то увы, такой народ - самоуничтожиться и его место займут другие!

Правильно.

Цитата:

Как частный пример - сегодня гибнет строительная отрасль. Вы думаете кто-то от мала до велика в нашей стране обеспокоен ?

А как Вы предлагаете спасти так называемую строительную отрасль? Купить новострой в кредит?

Цитата:

Как частный пример - сегодня гибнет строительная отрасль. Вы думаете кто-то от мала до велика в нашей стране обеспокоен ? Нет - 80% злорадствуют и копают себе-же яму. А завтра будут новые заробитчане и отсутствие заводов, производства и т. д. Причем вековую мудрость никто не отменял: Ломать - не строить.

Камрад, такие строители которые работают с рентабельностью 300% и постоянными кидками населения не спасут экрномику, а только позаганяют людей в кредитнйю кабалу, а сами строители будут покупать себе лексусы и выводить деньгй в офшоры.
Пусть строят как в регионах по 4000 грн. кв.м., я за поддержку двумя руками таких строителей, желаю им зеленый свет.
- Так взятки в Киеве большие скажете Вы.
- Так я не намерен спонсировать всех взяточников в Киевраде, я вам отвечу, и строители которые закладывают эти взятки мне в себестоимость не нада
Как раз взяткобратели в Киевраде и ламают эту отрасль.

Цитата:

А как Вы предлагаете спасти так называемую строительную отрасль? Купить новострой в кредит?

Гнев праведный должен быть направлен в правильном русле:

1. Против несовершенных законов (т. е. рада, президент, премьер и прочие товарищи кивающие друг на друга)
2. Против запутанной и непрозрачной системы выделения земли и получения всех необходимых разрешений (всеми инстанциями).
3. Против ГНАУ, те еще деятели.

В идеале - уволить 70% чиновников, оставшимся оптимизировать законы, чтобы исключить возможности заниматься коррупцией.

Цитата:

Как частный пример - сегодня гибнет строительная отрасль. Вы думаете кто-то от мала до велика в нашей стране обеспокоен ? Нет - 80% злорадствуют и копают себе-же яму. А завтра будут новые заробитчане и отсутствие заводов, производства и т. д. Причем вековую мудрость никто не отменял: Ломать - не строить.

А послезавтра в цивилизованном мире будет рост производства, а у неандертальцев - рост пузырей, т. к. работать некому.
Правильно.

Строительная отрасль с ее сегодняшнем коррумпированном монополизированном виде никому не нужна. Реформы нужны и здесь.

Юля поддерживает своих строительных корешей за счет невозмещения НДС куче других имеющих право работать легальных бизнесов. По сути дела грабя их.

Поддержим металлургов, которые все еще используют мартеновские печи? Может время передать эти предприятия другим собственникам?