Цены на недвижимость падают!

Цитата:

В Обухове за $25 тыс. можно купить «единичку» на первом этаже панельной девятиэтажки.

Нельзя.

Цитата:

....
Ни промышленности своей ни сельского хозяйства. Попала Украина в ловушку. Пипец нам теперь. Вывод затянуть пояса и идти пахать на заводы и фабрики, и обязательно учесть опыт, как нас развели.

Ответил в ОФФтопе

Цитата:

Юристы и экономисты - это по вашему работники, на которых держится экономика страны? ну и ну! Попробуйте сейчас найти путевого станочника (токаря, фрезеровщика), инженеров еще немного осталось. Юристы и прочая дребедень - это пустобрехи и не создают национальный продукт. Покажите реальный результат их труда! Слабо!
Надо целому поколению, а то и двум пересмотреть жизненные ориентиры. Тогда может и появится свет в конце тоннеля. Только тогда можно говорить о возрождении экономики страны. Настоящей, основанной на реальном продукте, а не на спекулятивном капитале. онкак пришел - так и ушел! а мы с голой жопой остались. Ни промышленности своей ни сельского хозяйства. Попала Украина в ловушку. Пипец нам теперь. Вывод затянуть пояса и идти пахать на заводы и фабрики, и обязательно учесть опыт, как нас развели.

Я желаю Вам удачи, хомячок!

Уверен, на Вашей фирме не будет ни одного дармоеда - ни юристов, ни бухгалтеров, ни начальников, ни не дай бог продавцов Рабочий, создающий эту самую таинственную добавленную стоимость (являющуюся нам после кристализации труда и никак иначе), после того как создаст ее, пойдет, вытерев руки, продавать продукт своего труда. Пойдет именно на рынок, непременно - ведь нечего кормить продавцов, перепродающих товары в магазинах! А когда продаст - распишется в книжечке - сколько работал, за сколько продал, и сколько взял себе зарплаты. А итоги в книжечке будут подбивать рабочие в порядке очереди (ну чтобы официальную отчетность сдать). Все решения будут принимать всем коллективом, на собрании, поднятием рук, протокол вести будут тоже по очереди. Офисный телефон отменят и вместо него укажут мобильники рабочих - хочешь - звонишь тому, хочешь - этому, заказываешь сколько тебе нужно чугуна и куда привезти.

Все, заканчиваю, увлекся . Уверен, это будет самый удачный учет опыта о том, как нас развели.

Цитата:

Будеттокадорожать.

Це виходить якщо вважати ці всі угоди реальними, то щоб продати всю нерухомість треба:
- по базі доміка 2263 квартири - 6,5 місяця
- по базі реалта 5560 квартир (якщо не враховувати первинний ринок де 171 будинок!!!) 16 місяців
- по базі агента 31167 квартир 89 місяців
- по базі авізо 3950 + 4760 + 4470 = 13180 квартир 37 місяців
- по базі дом.ріа.юа 15277 квартир 43 місяця

Тобто реально мінімум 2 роки, якщо не будуть поступати нові пропозиції. Платоспроможний попит буде падати, а реально заробити 100 тис. дол. на нову квартиру треба за ці два роки мінімум 4 тис. дол. в місяць відкладати.

Жилье продолжит дешеветь, но доступным не станет
//ubr.ua/market/real-estate/jile-prod... ne-stanet-38188
Ежеквартально минус 2-5%, – таков прогноз оценщиков относительно жилой недвижимости. Дно рынка и последующую стабилизацию они ранее ожидали весной 2010 года. Но сказались внешние госзаймы и дефицит бюджета. Падение продолжится до лета, потом тишина на рынке, которая и оголит дно многострадальной вторички

С таким успехом конкуренцию вторичке может составить жилье от строителей. "Я видел по 7,5-8 тысяч гривен за квадратный метр в новострое. Это уже готовые здания, сданые в эксплуатацию. Конечно, это, например, Дарницкий район, но цены, фактически, ниже, чем на вторичке", – рассказывает Анатолий Топал. Общая цена квартиры на вторичном рынке получается меньше только за счет метражей: однокомнатные – 30-35 кв. м, двухкомнатные – можно найти до 50 кв. м. В таких метражах в новострое обычно размещаются однокомнатные квартиры. Правда, в последнее время застройщики переориентировались и стали предлагать однокомнатные до 45 кв. м. "Если застройщики чуть-чуть уменьшат свои аппетиты, хотя бы на 15%, то они могут перетянуть со вторичного рынка себе почти всех покупателей", – считает Анатолий Топал.

Оценить реальную ситуацию на рынке сегодня, как и все предыдущие годы, очень сложно. И риелторы, и эксперты вынуждены говорить только о ценах предложения – сумма, за которую собственник хочет продать недвижимость. Реальные цены сделки, которые и характеризуют рынок, ниже предложения по одним данным – на 10%, по другим – на 20%. "Если мы говорим, что на сегодняшний день цена поднялась на 5000 доларов, – поясняет Анатолий Топал, – возникает вопрос: почему? То ли продажи пошли и выросла реальная цена, то ли это продавцу захотелось выйти на рынок с такой ценой". Увидеть реальную картину рынка можно было бы, если бы БТИ и Министерство юстиции обнародовали статистику сделок купли-продажи недвижимости. Но они уже который год на запросы риелторов молчат.

Цитата:

юристы-экономисты это оптимизаторы третьего уровня.
первый уровень: простой "рабочий", первичный труд
второй уровень: его начальник, прораб, инженер
третий уровень: программист, юрист, экономист, врач, бухгалтер
четвертый уровень: топ менеджер

смысл в том что след уровень организации не имеет смысла без достаточно развитого предыдущего, а при достаточно развитом предыдущем уровне и использовании следующего, суммарная производительность возрастает в геометрической прогрессии

то все понятно и никто с этим не спорит. Речь о том, что первый уровень распадается с ужасающей скоростью. Что с пирамидой будет. А некоторые тут кричат о выходе из кризиса и великом будущем экономики и как проекции рынка недвиги. При этом восхваляют спекулей - мол какие они умные и успешные. что, мол, для спекуляций надо иметь недюжинный ум, сосбенно в РН. Читать противно

Цитата:

Я желаю Вам удачи, хомячок!

Уверен, на Вашей фирме не будет ни одного дармоеда - ни юристов, ни бухгалтеров, ни начальников, ни не дай бог продавцов Рабочий, создающий эту самую таинственную добавленную стоимость (являющуюся нам после кристализации труда и никак иначе), после того как создаст ее, пойдет, вытерев руки, продавать продукт своего труда. Пойдет именно на рынок, непременно - ведь нечего кормить продавцов, перепродающих товары в магазинах! А когда продаст - распишется в книжечке - сколько работал, за сколько продал, и сколько взял себе зарплаты. А итоги в книжечке будут подбивать рабочие в порядке очереди (ну чтобы официальную отчетность сдать). Все решения будут принимать всем коллективом, на собрании, поднятием рук, протокол вести будут тоже по очереди. Офисный телефон отменят и вместо него укажут мобильники рабочих - хочешь - звонишь тому, хочешь - этому, заказываешь сколько тебе нужно чугуна и куда привезти.

Все, заканчиваю, увлекся . Уверен, это будет самый удачный учет опыта о том, как нас развели.

Это называется разговор слепого с немым. Я Вам про Емелю - вы мне про Петра. Ноу комментс.

Цитата:

1. Делают рынок ликвиднее. Что не понятного: вал покупок-продаж - увеличивает шансы заинтересованного покупателя-продавца быстро сделать сделку и получить искомое. Без спекулянтов любой рынок "замедляется". Спекулянты на некоторых рынках перемещают товары из точки А в точку Б.

2. Спекуляции - это инвестиции на короткий срок. Инвестиция - не что иное, как передача средств в реальный сектор.

Наибольший вред для РН за 2004 - 2008 год я заметил от коррупции! Продолжим измышления ?
Спекулянты - пешки ..........
Спекулянты - пользуются рыночной ситуацией, а не являются системообразующим фактором.
В 2004 - 2008 годах были и позитивные моменты не так ли ? (Спекулянты скупают-инвестируют - строители строят).

Вот вы инвестировали в строительство-дом с целью перепродажи - вас можно назвать спекулянтом. Вы действительно считаете что вы делали зло ? Сопостовимое со злом коррупционера ?

П. С. А вообще наш народ уникален - совковые постулаты еще не исчезли из голов большинства, но прогрессируют, особенно в головах слобожанского пролетариата

1. Не понимаю логики рассуждения. Если бы система так работала, то можно просто печатать бабло и рынок будет супер-ликвидным
До залива спекулятивного бабла в украинский РН жилье не было менее доступным. А после залива оно стало вообще недоступным.
Лицо, которое перемещает товары из точки а в точку Б называются оптовыми или розничными торговцами, а не спекулянтами.

2. Инвестиция на короткий срок в лучшем случае выполняет пользу покрывая кассовые разрывы . Другой пользы для реального сектора от коротких инвестиций я не вижу. Да это и вообще сложно назвать инвестицией. Скорее краткосрочным кредитом.
В 2004-2008 гг. от спекулянтов пользы не было. Это очевидно если анализировать длительный период времени. Строительство до 2004 г. велось в нормальном, поступательном движении. Потом набежали спекулянты и начали скупать дома под корень. Строители начали необоснованно повышать цену, стали продавать на стадии котлованов, увеличивать взятки в горадминистрацию. При этом количество домов не могло приростать такими же темпами какими велась скупка - при существующей системе нужно в среднем 3 года, чтобы ввести объект в эксплуатацию. И что получил конечный потребитель? Огромный плюс :

- кредит на двушку и евроремонт в сумме миллион миллиардов баксов сроком на пятсот тыщ лет /это в лучшем случае/
- низкое качество
- недострой
- Элиту центр

А коррупция это лишь способ ухудшить и без того плохую ситуацию. Откуда она взялась, эта коррупция? Очень просто. Ее создали застройщики, которым было выгодно, чтобы цена росла. Поэтому не менялись нормы, не создавался генплан и т.д. и т.п. Т.е. искусственно задерживалось развитие отрасли, в то время как ее нужно было всеми силами и срочно развивать.

Цитата:

Это называется разговор слепого с немым. Я Вам про Емелю - вы мне про Петра. Ноу комментс.

Потому что Вы непонятно о чем говорите

Пирамида распадается? Все с высшим образованием, знают законодательство, внутренности компа знают как свои карманы, и именно поэтому могут работать и успешно работают - юристами, экономистами, програмистами, бухгалтерами и всеми остальными паразитами.
А заодно спекулируют на недвижимости - денег-то у каждого полно.
Сядешь в метро и видишь счастливые лица спекулянтов, едущих домой считать деньги.
А про трапецию никто и не слыхивал.

Цитата:

Человек -- животное социальное. Поэтому ты не являешься по-настоящему успешным пока другие люди не признают этого. В каком-то смысле это определение "успешности".
В этом смысле чем меньше людей которые оспаривают твою успешность тем ты успешнее. Наличие диплома хорошего ВУЗа однозначно помогает убедить в своей крутости многих людей. Думаю все слышали от кого-нибудь воздыхания "О! Он закончил МГУ/Сорбонну/Оксфорд/Стенфорд".

Намного приятнее быть свободным от подобных предрассудков, если это не мешает зарабатывать. Мне это пока не мешает, станет мешать - куплю диплом. Один парнишка, что учился со мной и с Виталием, доцент сейчас, думаю, поможет...

Цитата:

Ответил в ОФФтопе

И я тоже.

Цитата:

Вы Гайдара в 90-х переслушали. Рост экономики бывает только в случае резкого роста затрат. При сжатии ликвидности бывает только депрессия, как в 30-е, и в наши 90-е.

это если есть собственные производители тнп, а если их нет а те что есть убогие то тут только сокращение поможет, естественно вместе с разворачиванием производства

Цитата:

Потому что Вы непонятно о чем говорите

если непонятно - то не обязательно что чушь. Может надо подняться выше и тогда все станет ясно. Попробуйте абстрагироваться и окинуть ситуацию в целом, т.е в комплексе. И многое станет понятно. Успехов! Думаю у Вас получится!

Цитата:

1. Не понимаю логики рассуждения. Если бы система так работала, то можно просто печатать бабло и рынок будет супер-ликвидным
До залива спекулятивного бабла в украинский РН жилье не было менее доступным. А после залива оно стало вообще недоступным.
Лицо, которое перемещает товары из точки а в точку Б называются оптовыми или розничными торговцами, а не спекулянтами.

2. Инвестиция на короткий срок в лучшем случае выполняет пользу покрывая кассовые разрывы . Другой пользы для реального сектора от коротких инвестиций я не вижу. Да это и вообще сложно назвать инвестицией. Скорее краткосрочным кредитом.
В 2004-2008 гг. от спекулянтов пользы не было. Это очевидно если анализировать длительный период времени. Строительство до 2004 г. велось в нормальном, поступательном движении. Потом набежали спекулянты и начали скупать дома под корень. Строители начали необоснованно повышать цену, стали продавать на стадии котлованов, увеличивать взятки в горадминистрацию. При этом количество домов не могло приростать такими же темпами какими велась скупка - при существующей системе нужно в среднем 3 года, чтобы ввести объект в эксплуатацию. И что получил конечный потребитель? Огромный плюс :

- кредит на двушку и евроремонт в сумме миллион миллиардов баксов сроком на пятсот тыщ лет /это в лучшем случае/
- низкое качество
- недострой
- Элиту центр

А коррупция это лишь способ ухудшить и без того плохую ситуацию. Откуда она взялась, эта коррупция? Очень просто. Ее создали застройщики, которым было выгодно, чтобы цена росла. Поэтому не менялись нормы, не создавался генплан и т.д. и т.п. Т.е. искусственно задерживалось развитие отрасли, в то время как ее нужно было всеми силами и срочно развивать.

+1 точно все расписал. Мне лень было объяснять элементарщину.

Цитата:

это если есть собственные производители тнп, а если их нет а те что есть убогие то тут только сокращение поможет, естественно вместе с разворачиванием производства

в оффтопе ответил.

Цитата:

для спекуляций надо иметь недюжинный ум, сосбенно в РН. Читать противно

Конечно надо! Иначе из прибыли одни долги будут. . А у многих оно так и будет.

Цитата:

Конечно надо! Иначе из прибыли одни долги будут. . А у многих оно так и будет.

Вот-вот. Причем реально у многих, и не таких уж мелких!
Потому что все просто до тех пор, пока не принимать во внимание риск.

Цитата:

Вот-вот. Причем реально у многих, и не таких уж мелких!
Потому что все просто до тех пор, пока не принимать во внимание риск.

Проблема в том, что спекулей сильно много. Многие из них создают проблемы себе и окружающим.

Спекулирование - это азартные игры на большие деньги.

Цитата:

Проблема в том, что спекулей сильно много. Многие из них создают проблемы себе и окружающим.

Спекулирование - это азартные игры на большие деньги.

Да. Когда заигрываются и не замечают, что инвестора/покупателя больше с ними нет.
Тогда все и превращается в тыкву.

Цитата:

1. Не понимаю логики рассуждения. Если бы система так работала, то можно просто печатать бабло и рынок будет супер-ликвидным :)
До залива спекулятивного бабла в украинский РН жилье не было менее доступным. А после залива оно стало вообще недоступным.
Лицо, которое перемещает товары из точки а в точку Б называются оптовыми или розничными торговцами, а не спекулянтами.

2. Инвестиция на короткий срок в лучшем случае выполняет пользу покрывая кассовые разрывы :) . Другой пользы для реального сектора от коротких инвестиций я не вижу. Да это и вообще сложно назвать инвестицией. Скорее краткосрочным кредитом.
В 2004-2008 гг. от спекулянтов пользы не было. Это очевидно если анализировать длительный период времени. Строительство до 2004 г. велось в нормальном, поступательном движении. Потом набежали спекулянты и начали скупать дома под корень. Строители начали необоснованно повышать цену, стали продавать на стадии котлованов, увеличивать взятки в горадминистрацию. При этом количество домов не могло приростать такими же темпами какими велась скупка - при существующей системе нужно в среднем 3 года, чтобы ввести объект в эксплуатацию. И что получил конечный потребитель? Огромный плюс :-D :

- кредит на двушку и евроремонт в сумме миллион миллиардов баксов сроком на пятсот тыщ лет /это в лучшем случае/
- низкое качество
- недострой
- Элиту центр

А коррупция это лишь способ ухудшить и без того плохую ситуацию. Откуда она взялась, эта коррупция? Очень просто. Ее создали застройщики, которым было выгодно, чтобы цена росла. Поэтому не менялись нормы, не создавался генплан и т.д. и т.п. Т.е. искусственно задерживалось развитие отрасли, в то время как ее нужно было всеми силами и срочно развивать.

Элементарный клин в вашу логику. Откуда у спекулянтов деньги ?

Кто устанавливает правила игры ? Спекулянты или чиновники, которые как вы выражаетесь не смогли устоять :)

Не то чтобы я думал, что спекуляция это так хорошо, но это побочный эффект роста, не значительный фактор и не более.

Цитата:

- кредит на двушку и евроремонт в сумме миллион миллиардов баксов сроком на пятсот тыщ лет /это в лучшем случае/
- низкое качество
- недострой
- Элиту центр

- причина ограниченное предложение и ума покупателя
- низкое качество и спеуляции :-) не смешно - связи вообще никакой
- недострой тут при чем - аналогично нет связи
- Элита - банальные мошенники, покрываемые могущественными космическими кланами :-D или снова риэлторы виноваты ?

Элементарный способ изжить спекулянтов - убрать экономическую базу. Это вполне под силу политикам, но правда не интересно, ибо спекулянты как вы выражаетесь - их слуги.

Упростите процедуру получения земли и разрешительной документации -> как следствие увеличится предложение недвижимости -> покупатель пойдет где дешевле и не будет спекулей. Смысл покупателю покупать у спекулянта ?

Элементарный пример - раньше в СССР вы жвачку по 3 руб покупали (3 доллара), а телевизор Сони по 10,000 руб. (10,000 долл. - цена машины или квартиры в тех ценах). Рынок открыли ..... сейчас жвачка 1 грн стоит, а телевизоров по 300 долл. навалом и спекулянты не спешат спекулировать. Одновременно рынок недвижимости закрыли на замок - держава больше не дает народу ни квартир ни земли ни даже необходимых разрешений .... как результат спекуляции.

Или мне вам рассказывать, что главные спекулянты 2004-2008 близкие друзья голов сельсоветов или районов ?

Примеры цивилизованных рынков без спекулей масса. Когда появляется гос регулирование и "чистейшие" умы начинают ограничивать и "улучшать" - рождается коррупция и спекуляции.