А Вы говорите нет обвала????

to apple

Активность в Америке объясняется просто - есть доходы, есть и отложенный спрос, так как там зарплата в 3 кБ в месяц не из области фантастики, а инженер получает 7-8 кБ. При також доходах можно и домик за 250 кБ купить... А у нас при 300 баксах зарплаты домик (халупка) должна стоить не более 12 кБ.

Вот Вы говорили в Австралии 50 Кб грязными в год (чистыми будет 40кБ), тогда при цене домика в 300 кБ соотношение 1 к 7,5.
В украине при годовом окладе 300*12=3600 сумма цены дома должна быть 3600*7,5=27000 баксов. И это должен стоить дом, а не трущоба. Как сказал выше, трущоба должна стоить 12000, а в маленьких городах и того меньше!

Прочитал прикольный анекдот

"Флюгер был приколочен намертво - и ветер обречённо дул в указанном направлении."

Если риелторы рассчитывают, что рынком можно управлять как ветром - мне их жаль...

[QUOTE=vortex]
"Флюгер был приколочен намертво - и ветер обречённо дул в указанном направлении."
[ /QUOTE]

Класс

Если б риэлторы могли управлять рынком, то они направляли его в сторону, где максимальное количество сделок и минимум неожиданностей.
При крутых изменениях цен работать на рынке крайне трудно.
В такие периоды сделки срываются, конфликты и нервотрепки разбухают, а обороты рынка и доходы риэлторов (нередко) снижаются.

И если посмотреть на месячный бюджет то рядовой инженер ну может отложить 1-2 штуки в месяц (и то если сильно будет напрягаться)... милион насобирать ну вот никак не получаеться...
Так что сейчас ситуация в америке такая же как и в украине с покупкой жилья в более менее нормальном месте... ну разве что с кредитами получше... но извиняюсь брать в кредит милион и выплачивать 40 лет...

Уважаемый ОсОБист. Не гоните чепуху. К примеру. Шеф ездил к дочери в Америку. Снять 3-х этахный котетдж в аренду - 1600Кбаксов.

Сколько будет стоить аналогичное жилье у нас? Только не надо сейчас забивать баки а где это, а что за уровень жилья ... и т.д.

Вы прекрасно понимаете о чем я...

Абсолютно правильнo 1 к 7,5 теперь. a было время в 1995 - 1 к 4.0...

Ho, это не все. Австралийцы имеют намного более высокие расходы нa жизнь в сравнение с Украиной. Важнo знать, сколько денег, moжно оставить ceбe после ежемесячной выплаты банкy. Одним словом: cредний заем - 30 лет. Вы можете платить быстрее (20 лет), но не многие могут сделать это... Mир теперь знает, как жить в долгах...И Украина - часть мира.

В настоящее время в Австралии повышениe цен на дом - ясная тенденция, которое pazделяет людей на владельцев - и людей, кто bydet арендовать всю их жизнь. Граница между бедными и богатыми pасширяется... Лично, я не люблю это и жаль, что каждый не может позволить себе иметь дом.

Между прочим в 2003-2004 было много pasговоров о перегреве рынка недвижимости и ценах, что должны упасть. Тогда агенты недвижимости u professional аналитuku комментируют цены, рассуждалu, что цены не должны упасть, потому что есть basic принципы, которые поддерживают текущие цены, тогда kak много левых аналитukoв предсказывaлu колапс...Ho, не cлучuлoся.

Очень подобная ситуация в Украине теперь.

Ok. Ждем-с колапс-c...

Apple, блин, что общего между ситуацией в Австралии и Украине?
В том что есть два лагеря - одни за рост, другие за падение?
ИМХО, на этом сходства и заканчиваются. Дальше - одни различия.
Вот вы говорите про австралийцев, берущих кредиты на 30 лет.
А вы знаете, каковы будут расходы по кредиту здесь на Украине, и какой процент населения на Украине имеет возможность выплачивать кредит?
Прикиньте среднюю цену кв.м. по Украине и средний реальный доход - и сравните с Австралией. Можете начать с Киева.
Далее, граница между бедными и богатыми на Украине уже давно не граница, а пропасть.
Я согласен, что есть и на Украине некие basic принципы роста, но они не основаны на экономических факторах - основной принцип роста цен - это доходность этого бизнеса для властей. Точка. И доходность падает из года в год ввиду сокращаегося рынка. Тут в паралельной ветке появилась оценка ажиотажного спроса - 1000 сделок по всему киеву за месяц, причем это грубая оценка сверху, реально может быть и 600-700 сделок. Нормальное количество сделок для 3-миллионного города - как минимум 3000 в месяц.

Любезный Танк.
А я не понимаю. Это как вырванная цитата из Маркса-)))
Какие 3 этажа? В каком штате? Вот конкретные примеры моих знакомых на данный момент - специально обзванил.
У нас тоже в Криворожье или Полтаве можно снимать за 1000 уе дом.
+ те дома которые я видел в провинции США не иначе как картонными не назовешь.
Чикаго. иллиноис. не очень благополучный район 1800+ страховка. 4 спальни и 2 туалета. это этаж-квартира в 2х этажном доме.

лос-анжелес калифорния. квартира. хороший район с видом на океан. 2 спальни+ кухня гостинная 2500+ страховка+ коммунальные платежи

ньюмилфорд. коннектикут (зажопье). дом- 4 спальни. 2200 + страховка+ коммунальные платежи

бостон. МТИ. студенческий городок. комната в доме. 800 уе.

Мой друг пару дней назад снал весьма приличные апартменты а Редмонде (там где Макрософт обитает) за 1300 в месяц. У него две машины на семью и достаточно средняя зарплата для тех мест в 90000. Так что считайте. Посмотрите на Крэйглист, квартирки в русских кварталах Брайтона от 1000 в месяц за аналог нашей трехкомнатной. Оттуда до Манхетена 20-30 мину добираться. Типа нашей Оболони. Ну и зарплата у эквивалентного мне спеца там до 120000 в год. Еще один колега снимает квартиру непосредственно в центре Манхетена, за 1100, возле Центрального Парка. Правда квартира маленькая, типа нашей двухкомнатной гостинки или даже меньше. Я сам там был пару месяцев, так что масштаб цен знаю.

to oleh

Исходя из приведенных Вами цифр, соотношение месячного дохода и стоимости аренды - от 16 до 19
то есть, если в Киеве специалист нормальный получает от 600 до 900 уе, то и платить за аренду должен 100 уе. Ну а если он платит 500 уе - то зарплату ему надо давать от 3000 до 4500 уе. Покажите мне в Киеве инженера с такой зарплатой! 1000 я знаю - у мобильных операторов, но больше еще не видел.

Вот Вам и перекос рынка - диспропорция в соотношении доходы-аренда(покупка)

Кстати, из-за придурковатых цен на недвижимость в Киеве катастрофически не хватает низкоквалифицированного персонала (с зарплатой до 1500 грн.) - идти работать за такие деньги просто никто не хочет!

Именно это я и хотел сказать. Зарплата кассира в супекрмаркете Нью-Йорка - 1000-1500. То же самое для персонала фастфудов, - самые низкооплачиваемые работы. Персонал этот в основном латиносы и мексы, живут в районах где двушка арендуется от 550 в месяц. Очевидно что наш рынок перекручен раз в 5-8, как минимум.

Да уж это удел лоховатых киевлян вкалывать в библиотеке, на почте и в больнице за смешные деньги.-((((
В Лондоне были проблемы до 2004 года, тк индусы и пакистанцы отказывались вкалывать в фастфудах и мести улицы - зажрались. Но вступила Польша в ЕС и спасла индустрию в ЮК. Правда, сейчас уже поляки поумнели. Теперь очередь болгаро-румынов.

Приехала коллега с Манилы вчера.
Боюсь ребята нас ждет судьба Филиппин. Там тоже все как у нас движецца. Криминальные цены на недвижимость и есть реальные бараки (думаю это будущее наших хрущевок). Разрыв между богатыми бедными сумасшедший!

Вы не путайте, обычно когда за границей называют годовую зарплату, это грязными, до всяких налогов, страховок и пр. социальных отчислений. Из тех 90тыс треть или даже половину заберет родина. Впрочем, сути это не меняет, в большинстве случаев работать специалистом в нью-йорке, калифорнии, лондоне и пр. крупных центрах выгоднее чем в киеве. Исключение - это всякие экспатные дела, типа если вас прислали из лондона в киев ставить ипотечные продукты в каком-нибудь райфайзене

да уж экспатов из украины дубиной не вышебешь. в моей конторе стандартный контракт 3 года, но все они стараюцца еще один срок получить. такой шары как в украине и условий они не могут получить нигде!

Ну еще бы. Весьма симпатичная квартира за несколько тысяч долларов в месяц за счет фирмы, "danger money", позиция покруче чем у себя на родине, вообщем, сплошная малина. Впрочем, есть и минусы, если експат семейный и мужского пола, то вероятность развода весьма высока.

ага и подцепить чорноокую дивчину. бритоны особенно полюбляют вытурить свою старую кошелку и женицца на девушке лет на 20 моложе с ребенком. у меня пальцев на руках не хватит перечислять известные мне в киеве варианты.

один даже сделал все, чтоб его семья не переезжала, а потом перед отъездом обновил брак-)))
так , что это для них больше плюс

Ну вообщем-то да, действительно это не минус, а плюс Эх, блин, какие там хрущевки-панельки, все это скучно и тоскливо. Вот они мечты усталого эмигранта - expat package на родине минус старая кошелка и плюс чорноокая дивчина. Или плюс две дивчины. А если бы еще Киев занял нишу "развлекательного центра для Европы и СНГ", с казино, варьете, борделями, банями, танцами, барами, так было бы совсем славно. У Киева есть прекрасный шанс стать таким центром, там нет московского великодержавного комплекса, нет старых привычек присущих европе, типа "по-воскресеньям супермаркеты закрыты", а главное, нет халявных денег. Первый шаг уже сделан - открыта граница и для граждан европы и для граждан снг, осталось избрать правильного мера и обьявить Киев вольным городом!

Т.е. не просто Лас-Вегас + Амстердам, а еще + Таиланд?