А Вы говорите нет обвала????

Естественно не подходит, так никто и не покупает квартиры чтобы их продать через полгода. Одна только стоимость транзакции скушает всю прибыль.

Да кто его знает что такое "среднестатистический житель". Если есть работа с зарплатой, если родители дали на депозит 10-30% от стоимости жилья, то что-то купить человек сможет. Но, это что-то может находиться например далеко от работы или в плохом районе.

Среднестатистический украинец тоже может купить что-то, он может купить квартиру в районном центре на расстоянии 70км от Киева или старенький домик в деревне.

Вы же тоже не забывайте откуда появилась Украина - в ссср никогда не было достаточно жилья, а уж хорошего жилья не было вообще. Сейчас люди говорят об маленьких старых хрущевках, а вы спросите старшее поколение, в 60е люди были рады этим хрущевкам когда они переезжали из бараков и коммуналок в отдельные квартиры. В европе ведь такого не было, это только в Германии города были сильно разрушены после войны, а ведь на Украине все города, в том числе и Киев, были очень разрушены.

В Берлине не был, но был в других городах ГДР и ФРГ был. Разница значительная!
Читал несколько статей и отзывов о том, что между восточной и западной частями города сильная разница и в доходах и даже в расположение дешевых алди в восточной части и дорогих продуктовых бутиков в западной.
про качество жилья берлина читал одну сверхинтересную статью- западный изначально застраивался как центр прусского королевства и германской империи, а восток это были бараки и рабочие кварталы.

Надо будет поехать посмотреть, но знаю, что в берлине нет большого аэропорта как в гамбурге, франкфурте или мюнхене. все ж столица
В общем, всё упирается в наличие/отсутствие работы. Иностранцам, понятное дело, намного сложнее её найти.

1) Я не говорю про Киев - я говорю о покупке "по месту работы" - скажем может ли читель Черкасс/Полтавы/Винницы купить себе квартиру по ценам в 3-6 раз ниже Киевских? Нет, не может.
2) Вы признаете тот факт, что в Европе ситуация с жильем лучше, чем здесь на Украине?
3) Впомнил ваши посты про то, что уборщица не может позволить купить себе жилье в Лондоне. На Украине этого не может себе позволить высокооплачиваемый спец. Чуствуете разницу?
4) Что есть признак способности европейца иметь свое жилье - его доход. На Украине этим признаком выступает унаследованный земельный участок, унаследованная недвижка и т.д. Люди с высоким доходом покупают машины и снимают квартиры, не думая о покупке.
5) Я предлагаю прекратить бесполезные сравнения Украины и Европы. Европейцы совершают постоянну одну и ту же ошибку - пытаются измерить украинский метр своей европейской рулеткой, не замечая что украинский метр имеет 3-хметровый радиус кривизны.

P.S. Англорус, часто ли ваша жена выходя из дома натыкается на бабку из соседней квартиры стоимостью 80000$, ковыряющуюся в мусорке?

Самая большая разница между Европой и нами - это отсутсвие боль-мень прогнозируемого будущего.

Те кто берет кредит на 25 лет, вспомните, что было 25 лет назад, в году этак 1980? Никто даже и предположить не мог, что все так круто развернеться на территории екс-СССР.

Восточной Европе повезло, им стало лучше и спокойнее. И у них есть проблемы, но другого плана. Сытый голодного не розумие.

Если завтра скажут, что мы объединяемся с Китаем, я не удивлюсь. В Европу уже шли, с Россией дружили (и типа дружим дальше но как-то странно), а чем Китай плох...

Не, не натыкается, здесь другие бомжи, иногда кстати молодые здоровые люди. Ну так а что вы хотели, бесплатная приватизация и переходный период. А насчет "особого украинского метра", фигня все это, ничего такого необычного нет ни в россии ни в украине. Вот жилищные проблемы амазонских племен действительно своеобразны.

Никто не знает что будет через 25 лет, еще дожить надо. Я помню что какие-то кредиты в ссср были, по-моему не банковские, а от магазина, а вот была ли процентная ставка и какая она была, совершенно не помню. А что, взяли бы вы кредит в ссср на 15,000 рублей, на 25 лет, большие деньги, а отдавали бы во-времена купонов, 1 купон = 1 рубль, по-моему замечательно

Таких не знаю. Но знаю ОГРОМНОЕ количесвто людей (в т.ч. родители, дяти-тети и др. родственики) которые потеряли не одну тысячу в родном Сбербанке. От революций/развала/крутых "реформ" выигрывают единицы - те кто это все затеял и наперед планировал свои действия.

Я шучу, конечно почти все потеряли деньги. Люди которые взяли кредит в советских рублях, а отдавали в купонах на этом форуме не ходят. Сейчас они создали банки и теперь сами предлагают кредиты в долларах. Те кто пережили перестройку никогда не забудут откуда появились олигархи, а вот следующее поколение уже будет воспринимать олигархов не как воров, а как талантливых бизнесменов. Вообщем, до следующей революции лавочка закрылась, граждане пойдут брать ипотеку на 20 лет, делать карьеру, трудиться в поте лица, на выборы ходить, обсуждать кто лучше ющенко или янукович, ну, а олигархи будут тихонечко посмеиваться.

Но КИЕВ далек от насыщенности. Инвестиции только начали идти в
Киев. И средняя зарплата (неофициальная) в Киевe будет расти быстрo.QUOTE(apple) Можете обосновать, почему столица страны A с ВВП N будет стоить на 30% дешевле столицы страны B с ВВП 5*N. Особенно учитывая тот факт, что в стране A есть ряд 5 крупных региональных центров с экономической значимостью, сравнимой со столичной.

Честно говоря, у меня сложилось устойчивое впечатление, что вы не делаете предположений. У вас есть личное мнение-надежда, под которую подстраиваются все "предположения".

Да расслабтесь и наблюдайте,пусть себе графики рисуют своего благосостояния)))
Если ВВП сказал упасть ценам-значит падаем!!!
Цены на дорогое жилье в Москве падают вторую неделю подряд За неделю со 9-го по 15-ое октября 2006 года цены предложения на московское жилье на вторичном рынке в целом упали на 2%. Как сообщает портал RWAY.ru, как и на предыдущей неделе это стало результатом резкого снижения цен предложения на жилье элитного и бизнес-класса. Цены на «дорогое» жилье снизились на вторичном рынке на 2,8%, а всего за первые две недели октября снижение составило 4,5%. Таким образом, «дорогое» жилье предлагается сейчас по тем же ценам, что и в конце августа. В тоже время массовое «дешевое» жилье продолжает медленно дорожать. В этот раз рост составил 0,4% - по сравнению с 0,5% на прошлой неделе. Таким образом, за первую половину октября «дешевое» жилье подорожало на 0,9%, т.е. в октябре тем роста цен предложения «дешевого» жилья уже упал в 2 раза по сравнению с сентябрьским темпом. И дальнейшее падение темпов роста продолжится. В ближайшие недели, если на рынке не произойдет каких-либо серьезных событий, цены на дешевое жилье начнут медленно снижаться.
//www.g2p.ru/publications/index.ph ... 32617&cc=1

Между прочим Australia. Обратите внимание на аномалию 1988-1990





Изменение цен зa год





Число uнвесторов (45% теперь) как пропорция ot всех покупателей

to apple

Обратите внимание лучше на период 1981-83 года на втором графике. Там динамика реальных цен есть. Кстати, в те года нефтяной кризис был... Сегодня мы стоим на пороге подобного действа с нефтью (сначала рост до 70, ну а сегодня 58-60 и продолжается падение).

Так что ситуация может повториться... Только не в Австралии, а у нас.

to apple

Леня Голубков,Ты???

А Просто Мария смотрела на графики улыбалась и что-то лопотала Лене по испански
Кстати, Леня хотел купить жене сапоги на прибыль от акций, это помню, а вот что он собирался выкупить на двоих с братом? Эскаватор или грузовик?

Не первый ли звоночек вот на этом графике?

Всетаки соотношение реальных денег к виртуальным где-то 1 к 5-ти.
На всех может не хватить.

"Хоооооороший он парень!" - подумала Мария
Спасибо!

Сегодня вместо Лени висят на билл-бордах фото детей на фоне нарисованных многоэтажек... Времена изменились. Образы разные, а результат будет тот же! Система работает по жестко отлаженному сценарию, только вот цена входа повыше, ну а цена выхода вообще не поддается исчислению....


P.S. Вход копейка, выход рубль.

//www.treasury.gov.au/documents/78 ... Market.asp



Число uнвесторов (45% теперь) как пропорция ot всех покупателей

Apple, ну и что?
Австралия, знаете ли, не Украина.
В Австралии население за счет эмигрантов растет, а у нас за 5 лет 10% померло/уехало, в том числе и вы.
Вобщем ситуация у вас там и у нас тут абсолютно непохожая, лень объяснять...