Дно рынка недвижимости и влияющие факторы
Цитата:то цены должны быть
Самое смешное, что Украину сравнивают с США. А за счёт чего в Киеве дешевле будет, чем в США? Вот например сколько в США квартир строительная компания обязана бесплатно отдать городу?
И за счёт чего себестоимость будет дешевле, если всё дороже? Стройматериалы, ГСМ, кредиты - всё.
Рабочая сила дешевле, ну и что?
В Корее 1 рабочий собирает в год в среднем 16 авто. А в Украине 3 человека собирают 1 авто.
Так что иконо
мически не факт, что раз страна бедная, то в ней конечная (или конченая) продукция должна быть дешевле. 
Цитата "Иззет Кизиларслан":Цитата:то цены должны быть
Самое смешное, что Украину сравнивают с США. А за счёт чего в Киеве дешевле будет, чем в США? Вот например сколько в США квартир строительная компания обязана бесплатно отдать городу?
И за счёт чего себестоимость будет дешевле, если всё дороже? Стройматериалы, ГСМ, кредиты - всё.
Рабочая сила дешевле, ну и что?
В Корее 1 рабочий собирает в год в среднем 16 авто. А в Украине 3 человека собирают 1 авто.![]()
Так что икономически не факт, что раз страна бедная, то в ней конечная (или конченая) продукция должна быть дешевле.
![]()
Вот обоснованные цены, а все остальное от лукавого
Например, в уже введенном в эксплуатацию четырехэтажном кирпичном доме в поселке Безлюдовка квартиры продаются сейчас по $400 за квадрат, а в построенном девятиэтажном комплексе в Солоницевке — по $460 за кв. м. В течение ближайшего года цены останутся стабильными.
//dom.mycityua.com/realty-2190197.html
//kharkov-realter.com.ua/news/18777.htm
Цитата:Например, в уже введенном в эксплуатацию четырехэтажном кирпичном доме в поселке Безлюдовка квартиры продаются сейчас по $400 за квадрат, а в построенном девятиэтажном комплексе в Солоницевке — по $460 за кв. м. В течение ближайшего года цены останутся стабильными.
//kharkov-realter.com.ua/news/18777.htm
Прикольно.
Вот за счёт чего получаются такие дешёвые квадраты:
Экономика Безлюдовки состоит из:
- ОАО «Харьковское карьероуправление».
- Харьковское управления оросительных систем.
- АО «Монолит-Инком».
- ЗАО «Авботбаза „Харьковводстрой“».
- Частное сельскохозяйское предприятие «Безлюдовка» .
- 2 песчаных карьера.
- Безлюдовские водоочистные сооружения.
- Мусоросжигательный завод (закрыт в 2002 году).
Когда для стройки всё своё, хорошо жить не запретишь.
(Материал из Википедии)
А вот страшилка про Солоницевку (тоже из Википедии):
Возле поселка расположена ТЭЦ-5, использующая мазут и газ для выработки электроэнергии. На территории поселка расположены фабрика по производству древесно-стружечной плиты «Кроно-Украина», сжигающая в больших объёмах древесную пыль и стружку с остатками эпоксидной смолы, крупный рубероидный завод «Акваизол» и кирпичный завод, загрязняющий атмосферу. По территории поселка проходит автотрасса «Харьков — Сумы».
Выбросы в атмосферу колоссальных объёмов вредных веществ, в том числе канцерогенных, приводят к высокому уровню заболеваемости и смертности среди жителей поселка, который выше, чем в большинстве других населённых пунктов области.
Основные причины смертности — сердечно-сосудистые заболевания, заболевания дыхательных путей и злокачественные опухоли.
Сеть коммунальных коммуникаций стара и чрезвычайно изношена, не рассчитана на такую численность домов, что приводит к авариям.
Здание больницы недостроено, больница не функционирует, стационарное лечение производится в больнице п. Ольшаны. С декабря 2008 года прекратилось обеспечение скорой помощи топливом, в связи с чем скорая помощь фактически не функционирует.
Беспокойство врачей вызывает чрезвычайно высокий уровень наркомании в посёлке. При этом необходимо отметить, что уровень наркомании несколько снизился по сравнению с серединой 90-х годов XX века благодаря решительным действиям милиции в те годы. Однако в последние годы, в связи с развитием наркодилерской сети, уровень наркомании превысил уровень девяностых годов.
К негативным моментам можно отнести наличие стихийных свалок ТБО и строительного мусора, в непосредственной близости возле лесного массива и за гаражным хозяйством.
ТЭЦ-5 является одним из основных загрязнителей воздужа в Харьковской области. Карта загрязнения воздушной среды: //www.kharkivoda.gov.ua/documents/maps/2 0.gif
Карта распространенности детских заболеваний (особо выражены заболевания органов дыхания): //www.kharkivoda.gov.ua/documents/maps/3 8.gif
Может эти олухи построили по 700, а теперь сбрасывают по 400 то что и даром никто бы не взял? 
Цитата "Иззет Кизиларслан":А вот страшилка про Солоницевку (тоже из Википедии):
Возле поселка расположена ТЭЦ-5, использующая мазут и газ для выработки электроэнергии. На территории поселка расположены фабрика по производству древесно-стружечной плиты «Кроно-Украина», сжигающая в больших объёмах древесную пыль и стружку с остатками эпоксидной смолы, крупный рубероидный завод «Акваизол» и кирпичный завод, загрязняющий атмосферу. По территории поселка проходит автотрасса «Харьков — Сумы».
Выбросы в атмосферу колоссальных объёмов вредных веществ, в том числе канцерогенных, приводят к высокому уровню заболеваемости и смертности среди жителей поселка, который выше, чем в большинстве других населённых пунктов области.
Основные причины смертности — сердечно-сосудистые заболевания, заболевания дыхательных путей и злокачественные опухоли.
Сеть коммунальных коммуникаций стара и чрезвычайно изношена, не рассчитана на такую численность домов, что приводит к авариям.
Здание больницы недостроено, больница не функционирует, стационарное лечение производится в больнице п. Ольшаны. С декабря 2008 года прекратилось обеспечение скорой помощи топливом, в связи с чем скорая помощь фактически не функционирует.
Беспокойство врачей вызывает чрезвычайно высокий уровень наркомании в посёлке. При этом необходимо отметить, что уровень наркомании несколько снизился по сравнению с серединой 90-х годов XX века благодаря решительным действиям милиции в те годы. Однако в последние годы, в связи с развитием наркодилерской сети, уровень наркомании превысил уровень девяностых годов.
К негативным моментам можно отнести наличие стихийных свалок ТБО и строительного мусора, в непосредственной близости возле лесного массива и за гаражным хозяйством.
ТЭЦ-5 является одним из основных загрязнителей воздужа в Харьковской области. Карта загрязнения воздушной среды: //www.kharkivoda.gov.ua/documents/maps/2 0.gif
Карта распространенности детских заболеваний (особо выражены заболевания органов дыхания): //www.kharkivoda.gov.ua/documents/maps/3 8.gif
Может эти олухи построили по 700, а теперь сбрасывают по 400 то что и даром никто бы не взял?![]()
Тогда почему дорого просят за Новожаново ,там тоже проблем хватает

Цитата:Тогда почему дорого просят за Новожаново ,там тоже проблем хватает
Дорого просить не запретишь!

Цитата "trastin":Цитата "Alla_W":
Особенно жестко прописаны требования к банковским должникам. Ведь теперь семья может остаться на улице. "Государственная исполнительная служба имеет такие полномочия: может прийти днем или ночью, в праздничный день или в выходной. Выселить силой семью с детьми,
Принятие таких законов давно ждет все общество.
Думаю пересичного населения с детьми это мало коснется, разве, что как устрашающий фактор.
На самом деле серьезные дядьки (крупные спекули) в свое время взяли денег на спекуляцию недвижимостью у других серьезных дядек (банкиров), и не отдают. Вторые дядьки долго терпели, но терпец урвався и, заплатив еще одним серьезным дядькам (дыпутатам), провели нужный закон.
Никто не будет сражаться с многодетными семьями, выселяя их из квартир - шума много, а результат мизерный.
Вот хомякам аргументы для покупки жилья ТОЛЬКО в хорошем или отличном состоянии.
Отселение из ветхого жилья за государственный счет ОТМЕНЯЕТСЯ.Слово КОММУНАЛЬНАЯ здесь ключевое.Если дом находится на окраине, и ветхий с приватизированными квартирами НИКТО не будет отселять,пусть валится! И что ждет старые панельки на окраине?
//www.city.kharkov.ua/ru/document/view/i d/39996
Порядок поширюється на житлові будинки (їх частини), що знаходяться в комунальній власності територіальної громади м. Харкова та у встановленому порядку визнані ветхими будівлями.
За частини ветхих будинків, на які поширюється дія Порядку, приймається загальна площа будинку за виключенням загальної площі нежитлових приміщень, які знаходяться у власності юридичних або фізичних осіб та розташовані у цих будинках.
. Заявники, зацікавлені у відселенні мешканців із ветхих будинків та передачі цих будинків після відселення їм у власність, звертаються з відповідним клопотанням (юридичні особи) або заявою (фізичні особи) до Харківської міської ради
Цитата "Иззет Кизиларслан":А вот страшилка про Солоницевку (тоже из Википедии):
Возле поселка расположена ТЭЦ-5, использующая мазут и газ для выработки электроэнергии. На территории поселка расположены фабрика по производству древесно-стружечной плиты «Кроно-Украина», сжигающая в больших объёмах древесную пыль и стружку с остатками эпоксидной смолы, крупный рубероидный завод «Акваизол» и кирпичный завод, загрязняющий атмосферу. По территории поселка проходит автотрасса «Харьков — Сумы».
Выбросы в атмосферу колоссальных объёмов вредных веществ, в том числе канцерогенных, приводят к высокому уровню заболеваемости и смертности среди жителей поселка, который выше, чем в большинстве других населённых пунктов области.
Основные причины смертности — сердечно-сосудистые заболевания, заболевания дыхательных путей и злокачественные опухоли.
Сеть коммунальных коммуникаций стара и чрезвычайно изношена, не рассчитана на такую численность домов, что приводит к авариям.
Здание больницы недостроено, больница не функционирует, стационарное лечение производится в больнице п. Ольшаны. С декабря 2008 года прекратилось обеспечение скорой помощи топливом, в связи с чем скорая помощь фактически не функционирует.
Беспокойство врачей вызывает чрезвычайно высокий уровень наркомании в посёлке. При этом необходимо отметить, что уровень наркомании несколько снизился по сравнению с серединой 90-х годов XX века благодаря решительным действиям милиции в те годы. Однако в последние годы, в связи с развитием наркодилерской сети, уровень наркомании превысил уровень девяностых годов.
К негативным моментам можно отнести наличие стихийных свалок ТБО и строительного мусора, в непосредственной близости возле лесного массива и за гаражным хозяйством.
ТЭЦ-5 является одним из основных загрязнителей воздужа в Харьковской области. Карта загрязнения воздушной среды: //www.kharkivoda.gov.ua/documents/maps/2 0.gif
Карта распространенности детских заболеваний (особо выражены заболевания органов дыхания): //www.kharkivoda.gov.ua/documents/maps/3 8.gif
Может эти олухи построили по 700, а теперь сбрасывают по 400 то что и даром никто бы не взял?![]()
Да в харькове даже вода такая что шампуня не надо
. Про киев молчу - чернобыль совсем рядом. Есть целые города в которых люди просто бросают жилье. Учитывая этот момент считаю что цена зависит от места жительства.
Цитата "trastin":Вот хомякам аргументы для покупки жилья ТОЛЬКО в хорошем или отличном состоянии.Отселение из ветхого жилья за государственный счет ОТМЕНЯЕТСЯ.Слово КОММУНАЛЬНАЯ здесь ключевое.Если дом находится на окраине, и ветхий с приватизированными квартирами НИКТО не будет отселять,пусть валится! И что ждет старые панельки на окраине?
![]()
//www.city.kharkov.ua/ru/document/view/i d/39996
Порядок поширюється на житлові будинки (їх частини), що знаходяться в комунальній власності територіальної громади м. Харкова та у встановленому порядку визнані ветхими будівлями.
За частини ветхих будинків, на які поширюється дія Порядку, приймається загальна площа будинку за виключенням загальної площі нежитлових приміщень, які знаходяться у власності юридичних або фізичних осіб та розташовані у цих будинках.
. Заявники, зацікавлені у відселенні мешканців із ветхих будинків та передачі цих будинків після відселення їм у власність, звертаються з відповідним клопотанням (юридичні особи) або заявою (фізичні особи) до Харківської міської ради
с праздником !Вы правильно отметили : теперь выселять будут за счет инвестора. Ведомственное жилье ОБЯЗАНО привести в соответствие местное управление потому что люди платили за эксплуатацию деньги согласно договора
. Нужно разобраться в написанном сначало прежде чем делать выводы.Цитата:Думаю пересичного населения с детьми это мало коснется, разве, что как устрашающий фактор.
Буквально вчера кто-то (не помню где) давал ссылку на статью, где на фото исполины пердолят на кузов старый полированный шкаф (наверное потом продавать будут
)Цитата "trastin":Цитата "nokturnal mortum":Трастин,дам типичный хомячьий совет,продавайте свою гостинку за 12к,деньги конвертируйте в гривну,и в банк на депо !!! А на проценты платить аренду !!! Жаль что сами хомяки мастера таких советов, а следовать им не спешат
А давайте считать13туех8=104 тыс грн,Ощадбанк дает 11,5 процента годовых
,12 тысяч гривен, в месяц выходит по 1000 гривен.Что возможно снять за 1 тыс гривен? Правильно, гостинку, да еще и хреновую
Так в чем смысл вашего совета?Вы не хомяк однозначно
,впредь, прежде называть себя хомяком и раздавать советы хорошенько подумайте
//www.oschadnybank.com/ua/services ... c.html.php
Еще год назад было 22 годовых ! Кричали на форуме что жить за счет депозита можно ! Ну и зачем же так мелочиться ? Добавьте денег сыну до 2к вот и будет вам аренда ну и вы же как "хомяк " должны считать что квартиры постоянно дешевле становятся - вон алла утверждает что будет вообще по 3 копейки
а наш друг из святой земли ждет картофельных цен. У вас калькулятор не правильный !
Цитата "bud":Цитата "trastin":Вот хомякам аргументы для покупки жилья ТОЛЬКО в хорошем или отличном состоянии.Отселение из ветхого жилья за государственный счет ОТМЕНЯЕТСЯ.Слово КОММУНАЛЬНАЯ здесь ключевое.Если дом находится на окраине, и ветхий с приватизированными квартирами НИКТО не будет отселять,пусть валится! И что ждет старые панельки на окраине?
![]()
//www.city.kharkov.ua/ru/document/view/i d/39996
Порядок поширюється на житлові будинки (їх частини), що знаходяться в комунальній власності територіальної громади м. Харкова та у встановленому порядку визнані ветхими будівлями.
За частини ветхих будинків, на які поширюється дія Порядку, приймається загальна площа будинку за виключенням загальної площі нежитлових приміщень, які знаходяться у власності юридичних або фізичних осіб та розташовані у цих будинках.
. Заявники, зацікавлені у відселенні мешканців із ветхих будинків та передачі цих будинків після відселення їм у власність, звертаються з відповідним клопотанням (юридичні особи) або заявою (фізичні особи) до Харківської міської ради
с праздником !
Вы правильно отметили : теперь выселять будут за счет инвестора. Ведомственное жилье ОБЯЗАНО привести в соответствие местное управление потому что люди платили за эксплуатацию деньги согласно договора. Нужно разобраться в написанном сначало прежде чем делать выводы.
Спасибо за поздравление
Ведомственное жилье -это не приватизированное
! А я имею ввиду частное! А у нас ведь большинство приватизированное.А я договор с ЖЭКом внимательно читала, у меня он есть, у большинства людей вообще договоров нет.просто после покупки пришлось идти в ЖЭК ну а там и договор дали. Нигде не сказано о ремонте капитальном
Тамм елкий текущий ремонт коммуникаций внутренних, лестничных клеток, покраска номерных знаков, уборка прилегающей территории, содержание лифтов.Если у вас есть договор в котором указаны катипитальные ремонты так это
.......Цитата "bud":Цитата "trastin":Цитата "nokturnal mortum":Трастин,дам типичный хомячьий совет,продавайте свою гостинку за 12к,деньги конвертируйте в гривну,и в банк на депо !!! А на проценты платить аренду !!! Жаль что сами хомяки мастера таких советов, а следовать им не спешат
А давайте считать13туех8=104 тыс грн,Ощадбанк дает 11,5 процента годовых
,12 тысяч гривен, в месяц выходит по 1000 гривен.Что возможно снять за 1 тыс гривен? Правильно, гостинку, да еще и хреновую
Так в чем смысл вашего совета?Вы не хомяк однозначно
,впредь, прежде называть себя хомяком и раздавать советы хорошенько подумайте
//www.oschadnybank.com/ua/services ... c.html.php
Еще год назад было 22 годовых ! Кричали на форуме что жить за счет депозита можно ! Ну и зачем же так мелочиться ? Добавьте денег сыну до 2к вот и будет вам аренда ну и вы же как "хомяк " должны считать что квартиры постоянно дешевле становятся - вон алла утверждает что будет вообще по 3 копейкиа наш друг из святой земли ждет картофельных цен.
У вас калькулятор не правильный !
У меня нет родственников в банках чтобы класть на депозит, ведь проблемы с возвратом всегда могут возникнуть. С другой стороны если есть хорошие знакомые и нет вариантов лучшего вложения, то депозиты вполне хорошее применение деньгам. Вы лично тут называли мою гостинку г...Вот вам пример намного большего Г, вот это и есть настоящая общага.Коридор на 20 комнат, все общее.//www.kvartal.ua/qsearch/?w=apartment&q= 395290
А вот уже на Тимуровцев 48 двушка за 29, так что дешевеет !!Хотя и пятый этаж((Район чистый,родник рядом
//www.kvartal.ua/qsearch/?w=apartment&q= 395335
Цитата "bud":Цитата "trastin":Цитата "nokturnal mortum":Трастин,дам типичный хомячьий совет,продавайте свою гостинку за 12к,деньги конвертируйте в гривну,и в банк на депо !!! А на проценты платить аренду !!! Жаль что сами хомяки мастера таких советов, а следовать им не спешат
А давайте считать13туех8=104 тыс грн,Ощадбанк дает 11,5 процента годовых
,12 тысяч гривен, в месяц выходит по 1000 гривен.Что возможно снять за 1 тыс гривен? Правильно, гостинку, да еще и хреновую
Так в чем смысл вашего совета?Вы не хомяк однозначно
,впредь, прежде называть себя хомяком и раздавать советы хорошенько подумайте
//www.oschadnybank.com/ua/services ... c.html.php
Еще год назад было 22 годовых ! Кричали на форуме что жить за счет депозита можно ! Ну и зачем же так мелочиться ? Добавьте денег сыну до 2к вот и будет вам аренда ну и вы же как "хомяк " должны считать что квартиры постоянно дешевле становятся - вон алла утверждает что будет вообще по 3 копейкиа наш друг из святой земли ждет картофельных цен.
У вас калькулятор не правильный !
Картофельные цены, это как труп врага, который рано или поздно проплывёт по реке, если долго ждать. Для меня украинская недвижимость - один из сотен вариантов для заработать. Если не будет "картофельных цен", это будет не мой вариант. Я купил себе домик, но я знал, что покупаю неликвид, но в него вложили в пять раз больше денег, чем я за него платил, а если продавать стану, сомневаюсь, что отобью вложенные деньги. Но это лирика, дом для себя покупался, и не для прибыли, а чтобы доказать самому себе, какой я молодец. Получилось...
Цитата:Я купил себе домик, но я знал, что покупаю неликвид, но в него вложили в пять раз больше денег, чем я за него платил
Почему же такие упаднические настроения? Не в том курорте купили?
Надо было в Ялте покупать, там спрос на дома был даже после расстрела белогвардейцев в 1920-м

Я тут славлюсь как любитель халявы
Вот истинно дешевый вариант за 10 тысяч с торгом, правда находится на Москалевке,желательно добираться вертолетом,хотя для бандюков самое оно
//www.gorod.kharkov.com/realty/house/105 267.htm
Цитата "trastin":Я тут славлюсь как любитель халявыВот истинно дешевый вариант за 10 тысяч с торгом
//www.gorod.kharkov.com/realty/house/105 267.htm
Зачем же так дразнить инвесторов...

Цитата "Иззет Кизиларслан":Цитата "trastin":Я тут славлюсь как любитель халявыВот истинно дешевый вариант за 10 тысяч с торгом
//www.gorod.kharkov.com/realty/house/105 267.htm
Зачем же так дразнить инвесторов...![]()
Не могу удержаться
Вот нашла великолепные графики, также карту с нанесенными объектами,вот если еще заставлять всех наносить на карту было бы чудненько, все-таки, в Харькове цвет нации
Наглядно, удобно,объективно
//centerdom.com.ua/index.php?page=63
//centerdom.com.ua/index.php?map
там же можно проверить это телефон посредника или хозяина)))))))
//centerdom.com.ua/index.php?id=120550
- ЖК Гранд Віллас | Ворзель, вул. Чубинського24.025 573
- ЖК Синергія | Київ, вул. Івана Кочерги, 17а24.0246
- ЖК Вудлайн | Атлант | Новосілки, вул. Лісова, 1а24.021 209
- ЖК Атлант | Коцюбинське, вул. Доківська, 1424.022 327
- ЖК Одеський бульвар | Атлант | Новосілки, вул. Приміська, 22, 24, 2624.022 428
- ЖК Fjord | Фьорд | ENSO | Киев, Военный проезд, 823.02160
- ЖК Атлант на Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная23.021 180
- ЖК Софія Нова | Sofia Nova | Martynov Real Estate | Новоселки, ул. Мира22.021 030
- ЖК Софія Сіті | Sofia City | Martynov Real Estate | Софіївська Борщагівка, вул. Боголюбова22.02108
- ЖК Софія Клубний | Sofia Club | Martynov Real Estate | Софіївська Борщагівка, вул. Соборна, 10022.02676
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?24.025 002
- Нужны или не нужны риэлторы? Не понимаю!03.021 503
- Lviv Build Forum | Декілька слів з власного досвіду30.011
- Планирую аренду квартиры в районе Подола27.014
- Купівля квартири в новобудові коли сусудні квартири не будуть заселені16.012
- Двоповерхові квартири в новобудовах, переваги та недоліки, враження?30.1213
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу27.126
- Застройщик предлагает только дарственную вместо купли-продажи. Насколько это популярно?23.1210
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы16.1115 264
- Пруд на даче20.0221
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше19.02281
- Болит спина11.0274
- Выбор ноутбука. Отзывы о ноутбуках24.0180
- Постройка бани20.1218
- Кухонные столешницы. Отзывы о практичных и неубиваемых вариантах13.11111
- Где найти качественные полотенца?04.092
- Орхидеи. Как ухаживать за орхидеями29.0818
- Выбор пылесоса. Отзывы о ваших пылесосах26.0866
- Апарт-комплекс Тиса Renovation | Ужгород. вул. Сергія Мартина, 429.013
- Львів, вул. Бережанська, 54 | Інтергал-Буд26.0133
- ЖК Grand Palace | Хмельницький, вул. Подільська, 11521.0116
- ЖК Sakura | Свалява, пров. Достоєвського, 418.016
- Львів, вул. Трускавецька | Галжитлобуд11.016
- ЖК Lazur Sky | Львів, вул. Зелена, 115д02.013
- Твердотопливный котел и расходы на отопление19.0223
- Сломалась часть крана на трубе для воды. Нужен совет11.022
- Выбор межкомнатных дверей. Отзывы о материалах и производителях11.02141
- Шумоизоляция. Отзывы о материалах для звукоизоляции06.02169
- Как правильно выбрать бойлер. Отзывы о бойлерах03.02436
- Куплю проект дома TMV-10027.011
- При подключении Экофло на выходе горит две фазы14.012
- Как можно прочистить или улучшить вентиляцию в квартире?07.018
- Напольные покрытия - чтобы было тепло, красиво и недорого29.1219
- Мебельная фурнитура, скидки производителям мебели18.021
- Мебель под заказ | Объявления об изготовлении мебели18.02100
- Клінінг Київ: професійне прибирання від Partner Clean (20+ років досвіду)10.021
- Как можно избавиться от запаха сигарет в квартире?01.025
- Как удалить различные пятна с пола из ламината23.0115
- Как вернуть хороший вид деревянной посуде14.014
- Уборка квартиры при помощи натуральных средств07.0145
- Что подарить мужчине?22.12352
- Електрична тепла підлога28.111
13туех8=104 тыс грн,Ощадбанк дает 11,5 процента годовых
,впредь, прежде называть себя хомяком и раздавать советы хорошенько подумайте