Вступление в ВТО и рынок недвижимости

Я слышал о этом аэропорте...

Просто не совсем понимал к чему Вы клоните... Аэропорт таки уходит под воду и не останавливается, экономически проэкт уже отстает от своих конкурентов на суше.



Но это мы о "высоком". Технология строительства любого высотного дома в Японии для наших строителей 8-е чудо света. Что сказать, они(японцы) уже прошли этап высотного строительства парковок и теперь на их местах разбиты парки, а парковки под этими парками и уже существовавшими на тот момент зданиями...



О наших строителях...

А чего их жалеть? Они же даже не пытаются развиваться...

"Підтримай відчизняного виробника"? Так качество плохое, строят молдоване, а государству 2%...

Мне нравится формула...

Японская (например) строительная компания, обязательно не менее 70% стоителей - украинцы, обязательное участие на всех этапах разработки-строительства украинских специалистов , сертификация специалистов по окончанию проэкта.

Ну, по аллегориям и ассоциативным рядам Вам с Англорусом нет равных...

Но я человек приземленный и если говорить о украинских строительных компаниях - лучше уж щуки.
А с бреднем... Бредня и так хватает...

В тоя час, як карасі можуть вививати у помийній ямі, щукам тре достаньо чиста проточна вода. Тому ваші щуки в мутній калабані скоріше повиздихують, чим когось з"їдять.

sejchas mir skatyvaetsa k totalnoj specializacii i optimizacii resursov. kgs pofig poka vse. v bolshoj kontore s zakrytym cyklom legche vorovat i topit pribyl.+ vorujut (xotel by posmotret na ix sistemu tenderov!) ja dumaju u nix sistemy vnutrennego kontrolia i audita net!

bednye liudi est vezde (v shvejcarii visiat plakaty u nas net 70let bednosti!- nischix ja ne videleto da...)

Если бы Вы не забывали о чем мы здесь общаемся и что Вы писали ранее, то поняли бы, что о бомжах в Нью-Йорке я писал в ответ на Ваше замечание "1. Шанхай, но есть еще западный Китай, где живут добрые уйгуры",
указывая Вам тем самым, что часности и исключения есть везде (как и нищие). И существовоание "добрых уйгуров" никак не мешает иметь Китаю очень неплохие строительные технологии и возможность предлагать свои услуги в области строительства всему миру, так же как и Нью-Йорку не грозит считаться городом бомжей из-за наличия таковых.

Я понял Ваше мнение (уже неоднократно озвученное) о том, что специфический подход к организации работы в КГС и проблемы организаионного характера в этой компании, заставляют Вас думать о принципиальной невозможности и нецелесообразности существования строительной компании полного цикла.
Не совсем понял о какой мировой тенденции к узкой специализации Вы говорите и как Вы это соотносите со строительством...

Если говорить о том должна ли строительная компания производить строительные материалы - то это вопрос. Даже если представить себе компанию с обоими направлениями, то скорее всего речь шла бы о взаимодействии на уровне подразделений холдинга (с паралельными структурами), если же Вы утверждаете ,что рыть котлован, заливать фундамент, возводить стены, производить отделку должны разные компании - то это действительно может быть оправдано в случае с часным строительством но вовсе не подходит для системного строительного бизнеса. За скобки, со знаком вопроса, можно вынести только земельные участки и проэктирование зданий. Первый элемент не столь важен при большой емкости рынка но и в этом случае может играть немалую конкурентную роль , второй - теоретически вообще не важен, но в условиях рынка, снова же, конкурентное преимущество.

Славентий на 100% прав.
Любая прибыльная организация должна иметь один способ зарабатывания денег - т.е. иметь один бизнес. Если компания начинает заниматься двумя видами деятельности - она тут же теряет конкурентное преимущество перед специализированными организациями. К этому приводит в частности научно-технический прогресс (который отнюдь не останавливался, как может показаться рядовому украинцу) - абсолютно все области деятельности человека усложняются, и все области требуют узких специалистов, чтобы функционировать наиболее эффективным образом.
Отсюда растут корни аутсорсинга и прочих бизнес-ориентированных сервисов.
Рынок b2b в определенных отраслях уже перерос традиционный потребительский рынок.

КГС - это всего лишь государственный холдинг, динозавр, работающий по совковым принципам, так сказать машина для обогащения чиновников КГГА. И занимаются они отнюдь не строительным бизнесом, основной вид их деятельности - это финансовая деятельность направленная на обагащение ряда товарищей, заваривших всю эту кашу.

Питання спеціалізації і диверсифікації бізнесу існує з самого початку людства, хтось займався скотарством, хтось мислвством, хтось тогрівлею. Хтось цим всім потроху.

І одна компанія може мати вигоду у вузькій спеціалізації, інша у цьому бачить великий ризик.

Ще одне, для координації роботи професоналів певної спеціалізації, все ж тре спеціалісти, які знають все потрохи і можуть налагодити процес ефективної взаємодії в межех проекту (компанії).

Тому думка, що бізнес у світі йде все до вужчої спеціалізації, така сама по змісту, як "ціни на житло ростуть вічно".

Вузька спеціалізація була ефективна на заводах в еру Форда.
Зараз тенденція, що людина більше вчиться (12 років школи + ВО 4..6 років), чим раніше, і тенденція буде така з розвитком цивілізації посилюватись, тому що тре багато чого розуміти і знати, а не "вміти краще за всіх крутити одну гайку".

Мировая тенденция к узкой специализации - это большой вопрос. Сейчас это инвестиционные проэкты и успешных многопрофильных компаний мирового маштаба более чем достаточно и именно они скупают бизнес мелких узкоспециализирующихся компаний.

Не понимаю, каким образом вопрос о специалистах может влиять на многопрофильность компании (если уж мы заговорили о многопрофильности).

КГС - это коррумпированная структура (уже не государственная и не муниципальная) и ссылаться на эту структуру как на пример ущербности построения компании полного цикла некорректно. Более того, именно за счет (в том числе) привлечения "посредников" и "подрядчиков" эта структура и выдает 2% прибыли. Остальное у "посредников" и "подрядчиков" которые к городу отношения не имеют.

Vy auditor? Vy u KGS delali audit?-)))
Vy v svoem prediduschem poste opisali prvalnost ponimanija moej pozicii.
KGS dolzhna stroit i investirovat dengi v novye krany, plitochnikov itd.
Vse dolzhny zanimatsa svoimi delami. Deneg ne xvatit.

Mr FLYMAN pereputal professionalnuju specializaciju s napravlennostju kompanii.
FORD ne proizvodit komplektujuschie k svoim masdhinam, a delaet eto MOTORKRAFT. Ford razrabatyvaet dizajn i sobiraet mashiny.

CRYSLER prodal ABRAHAMS (tanki) vo vremia krizisa, no mog ostavit eto pribylnoe podrazdelenie, tk ix fokus byl na avtomobilnom rynke.
A vot nashe zanimatsa vsem i v tozhe vremia nichem.
British Petroleum zanimaetsa tolko razvedkoj poleznyx iskopaemyx i investirujut v texnologiju burenija, a buriat drugie burilnye kompanii.
Bosch prodal mobilnyj bizness, tk eto ne ix osnovnoj fokus.
Siemens prodal lmobilnoe podrazdelenie, tk bolshe uxodoiat v silovye ustanovki. itd itd.Kazhdyj dolzhen zanimatsa svoim delom. Vy na svoix uchastkax kartoshku vyraschivaete?

Ja xorosho pomniu s chego my nachinali-))) Svezhest strui vnesli vy.
Ujgurty i okupacija Tibeta ostavliaet Kitaj za chertoj konflikta s USA. Dvojnye standarty. Nischie ujgurty na zapade i bogatstvo na Vostoke Kitaja-)))

Тяжело читать эти крякозябры...
Если пойти дальше в Ваших суждениях, то и краны не нужно покупать - пускай крановщики этим занимаются и плиточники так же не нужны - можно подрядчика плиточника нанять. Но это уже позиция инвестора и его выбор - иметь дело с "комплексным" застройщиком (с коего можно и спросить) или же пользоваться услугами фирм однодневок узкой специализации (закручивание гаек, например). Все, что касается постройки дома (например) и есть прямое дело строительной компании и может (а по моему и должно) присувствовать в перечне выполняемых работ компании. Остальное дело рынка. Если ситуации на рынке такова, что из 10 домов с полной отделкой заказывается 1, отсюда и состав компании и тд. Пирожки продавать - это уже не строительное дело.


По поводу всяких там мировых тенденций...
Есть масса теорий и схем определения привлекательности инвестиционных проэктов, теории по планированию и много разных штучек для максимально эффективного использования средств. Но, есть практика последних лет, которая показывает, что компании мирового маштаба вкладывают в те проэкты, которые имею место быть (тоесть существуют в принципе). Разумеется, чаще всего это около основного бизнеса, но все чаще становится трудно определить, что же является основным бизнесом.

Фуджи, например, еще не так давно я думал, что они производят исключительно пленку для фотоаппаратов, оказалось, что круг их интересов шире.

Посмотрите на нашего северного соседа.

Не понимаю, каким образом вопрос о специалистах может влиять на многопрофильность компании (если уж мы заговорили о многопрофильности).QUOTE(WWMUZ) Ну да, а я о чем? Я про КГС как о примере компании полного цикла и не говорил. Тем более что их цикл AFAIK неполный.

Хе-хе, знаете, что ответил Вовочка своему отцу, когда тот спросил его почему он получил двойку по истории? "Когда ты учился в школе, история была короче и тебе учиться было легче!"

Система образования в прошлом веке тоже встала на путь сужения специализации. Вы сами учились в каком классе - с гуманитарным или математическим уклоном?
Вы-то должны знать западную систему образования, она намного более узкая чем наша. Не хочешь изучать древне-герческую поэзию - не надо! Выбирай себе современную французкую литературу и так далее.
Научно-технический прогресс на месте не стоит и является главной причиной узкой специализации. Все области знания усложняются и требуют все больших знаний - это естественно приводит к тому, что ненужные знания просто отбраковываются (в смысле их будут изучать люди, специализирующиеся в своих областях), т.к. люди особо не поумнели со времен древних греков.

Пидтрымую пана Флаймана стосовно Пивничного сусида-)))

Звыняйте за кракозябры- был на тренинге и на компах не стоял народный шрифт!
Аполитично рассуждаете!-)))

Не совсем верно в краны должна вкладывать организация, которая владеет оными кранами и в мастерство кранвщиков. Что б строить быстрее и дешевле.
Почему фирмы- однодневки? Это могут быть нормальные подрядчики, которые мобильно и быстро будут выполнять свои объемы работ. Основа-Солсиф. специалисты по бетону. Режут, укладывают итд. Они не строители, но их услугами пользуются многие стройорганизации в Киеве.

Не путайте инвестиционный портфельный фонд аля Сигма-Блейзер с конторами у которых есть стратегия и концепция типа Нестле гуд фуд- гуд лайф (занимаемся едой и улучшаем жизнь). Ребята из сигмы покупают убитые конторы приводят их в более менее товарный вид и пытаются продать реальным производственным бизнессам.

ВОт именно компании мирового масштаба вкладывают в то, что имеет отношение к их концепции. Опять приведу в пример нестле. купили алькон и часть акций лореаля. шампуни и кремы? да но нет. тк концепция конторы гуд лайф. а эти конторы имеют очень хорошие лаборатории по производству витаминов и агентов для организма. будущая концепция не крем на нос мазать или шампунь, а съесть чего-нибудь. а вот винный бизнесс и гостиничный (хотя были прибыльные).

Люди, которые вкладывают бабки в акции за бугром смотрят на ликвидность капитала, а большие пассивы снижают ликвидность акций.

Фуджи и прочие япона мать чего они тока у себя дома не делают. Но посмотрите, что с японской экономикой? тока щас начали выкарабкивацца из ямы.