Приобретение акций как альтернатива инвестициям в недвижимость

Юстас, Вы хотите развивать псевдонаучную теорию? Давайте все таки данный вопрос переведем в практическую плоскость сопоставления акций и недвижимости как инвестиционных инструментов.

Цитата:

так как акции - это:
1. Право на получение дивидендов,

Есть акции привелигированные: они дают право на получение установленного процента от прибыли, но не дают право управления компанией, есть акции простые, которые дают право на управление компанией, но не дают право на гарантированное получение дивидендов.

Цитата:

2. право на долю имущества в случае ликвидации компании,

И те и другие акции дают право на имущество в случае ликвидации

Цитата:

3. право на участие в управлении компанией.

См. пояснения к п.1.

Кроме того, если акции котируютсяна бирже, Вы можете получить прибыль/убыток от сделок по купле продаже этих акций.

Давайте рассмотрим с позиции простого украинского инвестора, у которго нет такого количества денег, чтобы выйти на мировой фондовый рынок, посему для него остается наш доморощенный ФР.
Таким образом, на ПРАКТИКЕ получается, что либо Вы "управляете" либо Вы получаете дивиденды. В то же время, если у Вас нет блокирующего пакета, то управлять Вы можете чисто "символически" при этом вы переходите автоматически в стадию получения левых дивидендов, когда к Вам как к владельцу простых акций приезжают ребятишки и просят дать доверенность на Ваш голос при проведении собрания акционеров, при этом у Вас три варианта:
1) получить с них чуток денег (это и есть своего рода дивиденд, поскольку вряд ли на собрании акционеров будет принято решение о выплате дивидендов акционерам)
2) отказать в доверенности и не получить ничего
3) получить по морде в результате попытки реализации либо п.1 либо п.2, это есть то же дивиденд, только со знаком минус.
Это речь шла о простых акциях.
Привелигированные акции - Вам их никто не продаст, их покупат те, кто уже управляет компанией (например топменеджмент), поскольку у них и так есть право управления или таким образом решается вопрос увеличения белой з/п с минимальным налогообложением.

Таким образом:
а) с позиции управления Вы акционер и имеете блокирующий пакет, то в какой-то степени это эквивалентно тому, что Вы совладелец недвижимости, т.е. Вы можете другим совладельцам морочить голову и получать за Ваше соглсие какие-то деньги. Если Вы не имеете блокирующего пакета, то вы даже не выходите на уровень совладельца недвижимости. Если Вы имеете 100% акций то это эквивалентно единоличному владению недвижимостью.
б) если Вы не имеете блокирующего пакета, то вряд ли Вы вправе расчитывать на дивиденды (вероятность того, что на акционерном собрании будет приянто решение о выплате дивдендов ничтожно мало). В этой ситуации Вы не дотягиваете даже до совладельуа коммунальной квартиры, который может сдать свою комнату и получать гарантировано дивиденды.
в)если вы не владеете блокирующим пакетом, то Вы легко можете потерять часть своей доли в акционерном капитале, порой даже значительную, поскольку на собрании акционеров может быть принято решение о допэмиссии и Ваш доля упадет к примеру с 0,01% до 0,001% (и виртуальные дивиденды то же). Здесь даже с владельцем комнаты в коммунальной квартиры неуместно сравнивать, у других совладельцев нет никаких законных методов отрезать в свою пользу часть его комнатушки.
г) вы можете продать акции при этом можете получить или прибыль или убыток, то же самое относится к владельцу недвижимости, здесь одинаковая ситуация как для владельца недвижимости так и для акционера, причем совладелец недвижимости (читай владелец комнаты в комуналке)находится даже в более лучшей позиции, чем акционер в закрытом акционерном обществе.

Дальше можно продолжать, но я думаю, что все и так понятно.
Единственный плюс, это если Ваши акции котируются на бирже, то такой актив м.б. более ликвиден, чем недвижимость, т.е. от него легче будет избавиться.
Все вышесказанное относится к владению акциями, а не к биржевой игре на курсах акций, это уже не владение.

Резюме: для простого человека ("пересічного громодянина") не стоит рассматривать акции как инвестиционный инструмент, наш ФР еще не настолько цивилизован, с таким же успехом можно поиграть на форексе или в казино, результат будет идентичен.

Решил слекга добавить масла в огонь

В случае ликвидации акционерного общества, акционеры в очереди страждущих получить свои денежки стоят на последнем месте и вряд ли они их получат (даже часть), посколь процедуре ликвидации предшествует как правило процедура банкротства и долгов у АО уже не меренно, причем настолько надутых и в то же время законных, что пузыри на рынке недвижимости в никакое сравнение не идут.
Так что при ликвидации АО шансы получить акционеру хоть часть денег стремятся к нулю.

Сурово мы, однако, обрисовали реалии, которые имеют место быть во многих наших АО и ООО.
Настолько сурово, что это уже похоже на перегиб.
Так не бывает, чтоб были только минусы (обычно, за каждым минусом стоят какие-то плюсы).
К тому же (наверняка) есть и положительные примеры (а, возможно, даже и очень положительные примеры).
Вот и интересно в каких пропорциях существуют у нас "отрицательные" и "положительные" примеры?

Цитата:

Сурово мы, однако, обрисовали реалии, которые имеют место быть во многих наших АО и ООО.
Настолько сурово, что это уже похоже на перегиб.
Так не бывает, чтоб были только минусы (обычно, за каждым минусом стоят какие-то плюсы).
К тому же (наверняка) есть и положительные примеры (а, возможно, даже и очень положительные примеры).
Вот и интересно: в каких пропорциях существуют у нас "отрицательные" и "положительные" примеры?

Не сурово, а жизненно. Два примера из собственного опыта:
1) я был акционером одного банка, в итоге продал акции по номиналу, перед тем как было принято решение о допэмисси и опыт показывает, что сделал верно.
2) я пытался получить свои деньги, должник крупное АО (металлургия), долг был офрмлен, акты сверок подписаны, выданы векселя, векселя предъявлены к погашению, опротестованы в неплатеже (должник упал на мороз), суд решение в мою пользу, сумма долга семзначная, можно банкротить, но банкротить не дали, все схвачено, разработана цепочка искусственных банкротств своими фирмочками с долгами на порядок меньшими чем у меня и влезть в эту цепочку не реально (все схвачено от судей до исполнительной службы). Результат мировое соглашение где я скостил 50% долга, долг ребятишки переоформили на свою фирмочку и наверняка получили все 100% (фирмочка подконтрольна владельцам АО).

Положительных примеров из своего опыта привести не могу.

Кстати, пока судился, пришлось продать две квартиры, иначе меня б пустили по-миру, благодаря деньгам вырученным от продажи не сложил зубы на полку и смог профинансировать все расходы, что бы хоть половину вернуть.
Вот такие инвестиции в фондовый рынок (не путать с игрой на бирже на котировках).

в том-то и дело, что сермяжная и кондовая правьда отличается от розовых слонов!

Vlinvest
абсолютно прав. и это только "мягкие" примеры. у меня два должника 000 и ДП ООО. та же история только денег забрать не смог вообще. правда суммы не большие. но прицендент работы оплаты с рассрочкой платежа очень негативен. забрать свое практически не возможно.
так что игра с акциями наших предприятий намного рискованее чем в казино.

Цитата:

Vlinvest
абсолютно прав. и это только "мягкие" примеры. у меня два должника 000 и ДП ООО. та же история только денег забрать не смог вообще. правда суммы не большие. но прицендент работы оплаты с рассрочкой платежа очень негативен. забрать свое практически не возможно.
так что игра с акциями наших предприятий намного рискованее чем в казино.

Поддерживаю буда.
С целью недопущения таких потерь принципиально работаю только по предоплате.

Цитата:

Юстас, Вы хотите развивать псевдонаучную теорию? Давайте все таки данный вопрос переведем в практическую плоскость сопоставления акций и недвижимости как инвестиционных инструментов.

Я Владимиру уже ответил, что тема акций меня в настоящее время обсолютно не
интересует, так как:
1. Я не являюсь акционером.
2. Не собираюсь им ставать, тем более сейчас.
3. Учитывая пункт 1 и 2, тем более не хочу разводить эти теории.
Вот только стоило сделать одно уточнение(кстати правильное, и вы с Владимиром это подтвердили) как возникло сколько шума, и я уже стал проповедником псевдонаучной теории, а СЕРЫЙ поспешил сорвать звёзду с моего погона.
(За столь решительный поступок презентую ему +1, мне не жалко, если мало подкину ещё)
Ваш интерес понятен. Вы хотите что-бы народ никуда не нёс деньги (ни в акции, ни на депозиты, ни в золото, ни на еду, ни ... никуда), а залезал всё больше в ипотеку, и тем самым увеличивал цены не РН, поднимая ваш навар.
Ну а по поводу практической плоскости, то это к БУДу, он кажется большой акционер СТИРОЛа.

То, что рынок акций может стать альтернативой РН, подтверждается прошлогодней статистикой.

За прошлый год интекс ПФТС вырос больше, чем на сто процентов. Объем торгов тоже вырос.
Рынок жилья в Киеве показал куда худшие результаты. Цена выросла на величину около 15%. Объем же проданных квартир уменьшился более, чем на 20%.

//www.unian.net/ukr/news/news-235854.htm l

Цитата:

Сурово мы, однако, обрисовали реалии, которые имеют место быть во многих наших АО и ООО.
Настолько сурово, что это уже похоже на перегиб.
Так не бывает, чтоб были только минусы (обычно, за каждым минусом стоят какие-то плюсы).
К тому же (наверняка) есть и положительные примеры (а, возможно, даже и очень положительные примеры).
Вот и интересно: в каких пропорциях существуют у нас "отрицательные" и "положительные" примеры?

По моему опыту минусы только у тех кто не разбирается в рынке ЦБ. Для тех кто знает что это только плюсы. Примеры, которые приведены как минусы, говорят только о неопытности тех кто их привел. Но опыт стоит денег.

Но рынок ЦБ это совершенно другое чем рынок недвижимости. Правда я в другом разделе спрашивал кто уже получил первичные документы по схеме облигаций, но вроде никто не отозвался по теме.

Поэтому писать тут о ЦБ без связи с РН нет смысла. А как я понял тут никто в этой схеме еще не работал. Потому пока это просто разговоры вообще.

ПС

Для организации своего бизнеса самая лучшая форма АО. Проверенно. Достать практически никому нельзя, а делать самому, можно все что угодно.
В Украине пока так.

Цитата:

Но рынок ЦБ это совершенно другое чем рынок недвижимости. Правда я в другом разделе спрашивал кто уже получил первичные документы по схеме облигаций, но вроде никто не отозвался по теме.

По каким облигациям? Чей займ? Или Вы имеете ввиду строительство с использованием облигаций как фининструмента? Ссылочку дайте плс.

Цитата:

Для организации своего бизнеса самая лучшая форма АО. Проверенно. Достать практически никому нельзя, а делать самому, можно все что угодно.
В Украине пока так.

лучше АОЗТ (или ЗАО кому как больше нравится), а моменты с нашими регистраторами Вы не учитываете? Вот если бы у нас был центральный депозитарий и единый регистратор в лице НБУ, то м.б. я бы и согласился с Вами и то с большой поправочкой на то, что в НБУ то же есть людской фактор.

Цитата:

То, что рынок акций может стать альтернативой РН, подтверждается прошлогодней статистикой.

За прошлый год интекс ПФТС вырос больше, чем на сто процентов. Объем торгов тоже вырос.

А за первый месяц 2008 года уже упал на 7%, причем это цветочки, Вы прозреете, когда увидите его значение в декабре 2008. Вот тогда и поговрим.

Цитата:

Рынок жилья в Киеве показал куда худшие результаты. Цена выросла на величину около 15%. Объем же проданных квартир уменьшился более, чем на 20%.

Где-то тут уже кто-то тписал, что про объемы продаж в Киеве и в стране в 2005, 2006 и 2007 годах, ИМХО не большая разница. Киев 2005 - 21тыс. сделок, 2007- 19тыс.сделок. Всего падение на 10%, за два года, а ПФТС - 7% за месяц, прочувствуйте динамику.

Цитата:

А за первый месяц 2008 года уже упал на 7%, причем это цветочки, Вы прозреете, когда увидите его значение в декабре 2008. Вот тогда и поговрим.
Где-то тут уже кто-то тписал, что про объемы продаж в Киеве и в стране в 2005, 2006 и 2007 годах, ИМХО не большая разница. Киев 2005 - 21тыс. сделок, 2007- 19тыс.сделок. Всего падение на 10%, за два года, а ПФТС - 7% за месяц, прочувствуйте динамику.

Вы напрасно относите меня к большим почитателям ФР.
Согласен с ранее написанным, что ФР и РН связаны.
Киевскле жилье не считаю образцом ни по качеству, ни по цене.

Поскольку РЖН с некачественным жильем, которое не считаю объектом инвестиции, все же называют рынком, то он может поспорить с неразвитым ФР за звание "альтернативы" друг другу.

Цитата:

Поскольку РЖН с некачественным жильем, которое не считаю объектом инвестиции, все же называют рынком, то он может поспорить с неразвитым ФР за звание "альтернативы" друг другу.

:n4: Я в растеренности. Позвольте узнать, а где по Вашему мнению есть РЖН с качественным жильем? Нью-Йорк, Рио, Мадрид, Париж, Франкфурт, Сингапур, Сидней, Карибы, Канары, Лазурный берег, Бали, .... Там есть РЖН с качественным жильем :122: Что вообще за понятие РЖН с качественным жильем, формализуйте плс., какие черты присущи ему или по каким критериям Вы определяете с качественным жильем или нет РЖН
Я был во многих местах и везде в достаточной мере есть как качественное жилье, так и некачественное. В этом плане поражет Рио (Нью-Йорк не город контрастов по сравнении с ним), когда зимним бразильским утром из окна Шератон наблюдаешь, как народ вырывается из песка на пляже (там они ночевали).

Цитата:

:n4: Я в растеренности. Позвольте узнать, а где по Вашему мнению есть РЖН с качественным жильем? Нью-Йорк, Рио, Мадрид, Париж, Франкфурт, Сингапур, Сидней, Карибы, Канары, Лазурный берег, Бали, .... Там есть РЖН с качественным жильем :122: Что вообще за понятие РЖН с качественным жильем, формализуйте плс., какие черты присущи ему или по каким критериям Вы определяете с качественным жильем или нет РЖН
Я был во многих местах и везде в достаточной мере есть как качественное жилье, так и некачественное. В этом плане поражет Рио (Нью-Йорк не город контрастов по сравнении с ним), когда зимним бразильским утром из окна Шератон наблюдаешь, как народ вырывается из песка на пляже (там они ночевали).

Песок на пляже действительно нельзя назвать качественным жильем.

Теперь о качестве киевского жилья.

В большинстве Европейских стран (старых, не включая бывший соцлагерь), многоэтажек выше 5-6 этажей нет вообще. А там, где есть, это дешевое жилье.

Цитата:

По каким облигациям? Чей займ? Или Вы имеете ввиду строительство с использованием облигаций как фининструмента? Ссылочку дайте плс.
лучше АОЗТ (или ЗАО кому как больше нравится), а моменты с нашими регистраторами Вы не учитываете? Вот если бы у нас был центральный депозитарий и единый регистратор в лице НБУ, то м.б. я бы и согласился с Вами и то с большой поправочкой на то, что в НБУ то же есть людской фактор.

//domik.ua/mod/forum/index.php?s...mp;#e ntry180758

Я сам регистратор. Так что мне не страшно.

Цитата:

А за первый месяц 2008 года уже упал на 7%, причем это цветочки, Вы прозреете, когда увидите его значение в декабре 2008. Вот тогда и поговрим.

О "быках" и "медведях" слышал? Не все то плохо что падает. И откуда такие знания того что будет в декабре? Может еще и причину падения назовешь? Рост и падение - это нормальное поведение любого КОНКУРЕНТНОГО рынка, а не спекулятивный рост что был на рынке недвижимости. Тут долго спорили по поводу себистоимости квартир, ИМХО, себистоимость намного ниже цены продажи, посмотрите только как формируется цена - застройщик провел анализ предложений и цен на рынке и установил цену; вторичка (брокеры) посмотрели на эту цену и увидели что как им кажется они недооценили то что продают и подняли цену, на это застройщик тоже поднимает цену ... и так до бесконечности. Но закончился платежеспособный спрос и кредиты уже не помагают его поддерживать. То что сейчас происходит, ИМХО, это банальный ОБМЕН, а не ПОКУПКА.

Здесь были высказыванья по поводу рискованости, что дескать инвестиции в фондовый рынок более рискованые. Я с этим не соглашусь, так как нельзя без конкретной ситуации что-то утверждать. Надо смотреть на долгосрочность инвестиций. Да, недвижимость более консервативный способ вложения денежных средств, да и то в долгосрочном периоде и только с целью сохранить деньги. Прочитав предыдущие сообщения увидел что обсуждения идут только вокруг акции, а ужастики приводятся вообще по векселям (кто знаком с фондовым рынком, тот знает что вексельные отношения строятся только на доверии к партнеру), а ведь есть еще много других ценных бумаг - облигации, инвест сертификаты, сертификаты ФОН не говоря уже про производные. Одни только облигации могут быть государственные, муниципальные, предприятий, процентные, дисконтые, целивые,.... В развитых странах фондовый рынок - это индикатор экономики в целом и каждого отдельного предприятия в частности (Эмитентов). Там можно по фондовому рынку узнать еффективность работы тогоже застройщика. А у нас, посмотрите на цену продажи акций строительных компаний, а ее нет - не хотят продавать, а почему? Выводы по доходам и себистоимости делайте сами.

А объясните мне, пожалуйста, каким образом имея 50 000$ на рынке недвижимости диверсифицировать риск?

Сейчас уже начался процес перетекания капитала из рынка недвижимости в фондовый рынок. Хоть и медлеными темпами, но...
...Лед тронулся, Господа...

Цитата:

а ведь есть еще много других ценных бумаг - облигации, инвест сертификаты, сертификаты ФОН не говоря уже про производные. Одни только облигации могут быть государственные, муниципальные, предприятий, процентные, дисконтые, целивые,....

В развитых странах фондовый рынок - это индикатор экономики в целом и каждого отдельного предприятия в частности (Эмитентов). Там можно по фондовому рынку узнать еффективность работы тогоже застройщика. А у нас, посмотрите на цену продажи акций строительных компаний, а ее нет - не хотят продавать, а почему? Выводы по доходам и себистоимости делайте сами.

1)речь идет об украинском фондовом рынке, на ФР в развитых странах ссылаться не стоит (причны были указаны в предыдущих постах).
2)чем обеспечены эти перечисленные Вами ценные бумаги, в том числе и муниципальные (к ГКО это не относится), финансовое состояние эмитента и его стабильность? Не секрет, что, любое успешное предприятие менджмент за короткий срок вполне законными путями может сделать не успешным (если на то будет воля хозяина), точнее успешным банкротом, и при этом им ничего плохого за это не будет, а все, кто скупил ценный папир, с этим папиром и останутся.

Цитата:

Сейчас уже начался процес перетекания капитала из рынка недвижимости в фондовый рынок. Хоть и медлеными темпами, но...
...Лед тронулся, Господа...

Я вижу совсем иную теденцию, есть фиксация прибыли, заработанной на ФР, путем покупки на нее недвижимости.
А украинский фондовый рынок - это пузырь еще тех массштабов, как только начнутся четкие симптомы развития кризиса на украине он будет не то что сдуваться, а лопаться с попыткой переноса части средств в недвижимость.

Цитата:

2)чем обеспечены эти перечисленные Вами ценные бумаги, в том числе и муниципальные

К примеру ипотечные ценные бумаги - ипотечными кредитами (которые в свою очередь построеным жильем), также есть страхование рисков (жаль только что буквально еденицы компаний страхуют эти риски), по КУАшкам сейчас ведутся переговоры по созданию что-то подобного банковскому фонду гарантирования вкладов.
Встречный вопрос - а чем гарантирована недвижимость (по примеру Днепропетровска, Львова и других катастроф). Кто будет оплачивать разрушеное жилье? Горе строитель которого уже след простыл? Или погибший сосед из за которого пол дома разрушилось. Только страховка гарантирует, если выплатят.

Цитата:

Не секрет, что, любое успешное предприятие менджмент за короткий срок вполне законными путями может сделать не успешным

А смысл его делать неуспешным? Хозяину наоборот выгодней сделать его успешным чтоб дороже продать, а не спереть пару милионов и скрыться. Таже Ритейл Груп (Велика Кишеня) стоит в 10 000 раз больше от номинала и торгуется на международных фондовых рынках по таким ценам. Может мы и дураки, но не думаю что иностранцы тоже будут вкладывать деньги в мыльные пузыри. Рентабельность реселеров огромная. Это не раз в год купить квартиру и продать заработав пусть 100%, а это продажи каждый день с наценкой пусть 1% за год получается побольше:-) Сейчас очень много недооцененных компаний и запас прочности фондового рынка большой.

Цитата:

Я вижу совсем иную теденцию, есть фиксация прибыли, заработанной на ФР, путем покупки на нее недвижимости

Да, фиксация прибыли есть, но в недвижимость она аж никак не идет. Так как фиксируют прибыль иностранные инвесторы (около 80% на фондовом рынке это иностранные инвестицыи), и я сильно сомневаюсь что они будут вкладывать деньги в нашу недвижимость покупая ее после заявления на мировом форуме про возможность глобального ипотечного кризиса (вероятность 4,5 бала из 5 возможных).

Цитата:

А украинский фондовый рынок - это пузырь еще тех массштабов, как только начнутся четкие симптомы развития кризиса на украине он будет не то что сдуваться, а лопаться с попыткой переноса части средств в недвижимость.

Так никто не мешает вкладывать деньги в ценные бумаги строительных компаний или компаний которые имеют большое количество земли. И с чего он будет лопаться? Метал подешевет в несколько раз на мировых рынках? Или вдруг банки выкупленные иностранными банками обанкротятся?
По поводу "пузыря" я с Вами спорить не буду, всеравно останимся каждый при своих мнениях.
Просто на фондовом рынке надо проводить более глубокий анализ, чем на рынке недвижимости (зашел на форум почитал что все пишут недвижимость будет дорожать - покупаешь, пишут - падать - продаешь), на фондовом так не пройдет. Да я не спорю что он не сильно развит - но со временем...

Цитата:

К примеру ипотечные ценные бумаги - ипотечными кредитами (которые в свою очередь построеным жильем), также есть страхование рисков (жаль только что буквально еденицы компаний страхуют эти риски), по КУАшкам сейчас ведутся переговоры по созданию что-то подобного банковскому фонду гарантирования вкладов.

Вот когда законодательно это обеспечат, создадут фонд гарантирования (опять же он прогарнтирует скорее всего только на 10%, т.е. не болле 10000у.е. к примеру полный возврат, а больше фига в пропроции. Страховые компании не лохи, потому и нестрахуют, страхуют только свои своих, а там возвратов не видать в случае наступления тсрахового случая.

Цитата:

Встречный вопрос - а чем гарантирована недвижимость (по примеру Днепропетровска, Львова и других катастроф). Кто будет оплачивать разрушеное жилье? Горе строитель которого уже след простыл? Или погибший сосед из за которого пол дома разрушилось. Только страховка гарантирует, если выплатят.

вот именно, страховка и страхуют все компании, т.е. рынок устоявшийся в этом аспекте, кроме того землю вообще не надо страховать. Ну и последний аргумент, разрушение недвижимости (взрывы, наводнения и т.п.) это единичные случаи, а вот банкротство компаний и предприятий, банков, страховых( в т.ч. ПИФ и КУА) - это массовое явление при кризисе.

Цитата:

А смысл его делать неуспешным? Хозяину наоборот выгодней сделать его успешным чтоб дороже продать, а не спереть пару милионов и скрыться.

Давайте отделим мух от котлет, наши голубые фишки и к ним приблеженные - это одна песня, хотя там ценность иммет инфраструкттура, все остальное, в т.ч. и менеджмент - понятия очень зыбкие. Очень высока вероятность того, что обладатель контрольного пакета легко вымоет капитал у миноритарных акционеров, это касается и держателей деривативов и пр. цен.бумаг.

Цитата:

Таже Ритейл Груп (Велика Кишеня) стоит в 10 000 раз больше от номинала и торгуется на международных фондовых рынках по таким ценам. Может мы и дураки, но не думаю что иностранцы тоже будут вкладывать деньги в мыльные пузыри. Рентабельность реселеров огромная. Это не раз в год купить квартиру и продать заработав пусть 100%, а это продажи каждый день с наценкой пусть 1% за год получается побольше:-) Сейчас очень много недооцененных компаний и запас прочности фондового рынка большой.

То что я сказал выше касается и этих то же, но к ним действительно есть интерес со стороны реальных нерезидентов - сетевых компаний, потому как купить готовый бизнес для них проще, чем развивать его с нуля на чужой территории.

Цитата:

Так как фиксируют прибыль иностранные инвесторы (около 80% на фондовом рынке это иностранные инвестицыи), и я сильно сомневаюсь что они будут вкладывать деньги в нашу недвижимость покупая ее после заявления на мировом форуме про возможность глобального ипотечного кризиса (вероятность 4,5 бала из 5 возможных).

Не путайте схемы по оптимизации налогообложения с иностранными инвестициями, самый большой наш инвестор - это Кипр, так уж исторически сложилось, что наш бизнес любит там держать свои счета. Так что в своей львиной массе все это наши местечковые бабки, переложенные из одного кармана в другой.

Цитата:

Так никто не мешает вкладывать деньги в ценные бумаги строительных компаний или компаний которые имеют большое количество земли.

Я еще раз повторяю, когда вы доверяете деньги в управление кому-то, кого вы даже не знаете, то в определенный момент этот кто-то выведет все активы и объявит себя банкротом. Определенный момент наступит в момент кризиса. Даже если вы выиграете суд вы ничего не получите. А в случае недвижимости у вас останется недвижимость, пусть она будет дешевле в 2р, но она будет ВАША, с другой стороны, и все другие активы будут также деноминированы или потеряны вообще.

Цитата:

И с чего он будет лопаться? Метал подешевет в несколько раз на рынках?

да подешевеет, в несколько раз, потому что при сжатии ликвидности так же сжимается и потребление

Цитата:

Или вдруг банки выкупленные иностранными банками обанкротятся?

да, уже банкротятся, Nothern Rock первая ласточка