Немного истории (о крахе финансовой пирамиды и экономике)

Не знаю, в какой стране это происходило, но это - первобытное общество... И это первобытное общество, вполне достойно тех вождей, которые им управлют

Фотосинтез и дожди есть и в полупустынях. Только с растительностью там плохо.
А чтоб росло, нужно в подземных резервуарах дождевую воду запасать, каналы рыть и поливать.
А когда что-то начинает расти, то потом экосистема начинает сама налаживаться.

"Кипит наш разум возмущенный, и в смертный бой вести готов"?
Ну, кипел возмущенный разум в 17 году.
В результате - гражданская война, голод и разруха. Но лучше народу не стало.
Кипел возмущенный разум при коллективизации. Репрессировали и уморили голодом миллионы людей. А лучше не стало.
И в других странах примерно тоже самое.
Как только возникало непреодолимое желание устранить неравенство, то всегда это заканчивалось избиением невиновных и ухудшением жизни народа. Процветания на этом пути не было.
А самый последовательный и одновременно самый кровавый борец за социальное равенство Пол Пот.
Он обвинил всех горожан в буржуазных устремлениях и подавляющее большинство истребил (вместе с интеллигенцией и просто грамотными людьми).

А чтоб росло, нужно в подземных резервуарах дождевую воду запасать, каналы рыть и поливать.
А когда что-то начинает расти, то потом экосистема начинает сама налаживаться.А зачем чтобы там много росло?Поймите,к любой крупной цели ведет более одного пути.

Есть вопросы, которые затрагивают какие-то конкретные сообщества…
Важно то, что «мы» практически всегда имеет вполне реальное наполнение/содержание.QUOTEМы не в парламенте,не надо общих рассуждений.

В качестве примера могу привести такую историю.
В одном маленьком шахтерском городке люди (лет 30 назад) зарабатывали очень прилично. Но практически все жили либо в покосившихся частных домиках, либо в убогих панельках. И это было нормой.
Но один шахтер решил построить себе что-то вроде особняка. И даже почти построил его.  
И сразу стал врагом чуть ли не всего городка. Стал неким вызовом/укором всем остальным.Если это было в ,то я не удивлен.

Ну, кипел возмущенный разум в 17 году.
В результате - гражданская война, голод и разруха. Но лучше народу не стало.QUOTEКакая чушь.Стало и еще как стало.Заводы нам с Марса упали или от батюшки царя остались а подлодки и ракеты гринго подарили.Куча людей имеет образование и квартиры от советской власти.

Как только возникало непреодолимое желание устранить неравенство, то всегда это заканчивалось избиением невиновных и ухудшением жизни народа. Процветания на этом пути не было.QUOTEПиночет.Сталин,Гитлер (в палне войны он ошибся но Германию из ж. вытащил).
Капитализм умертвил не меньше а даже больше,только действует он не так нагло,люди умирают тихо.Украина уже потеряла 5млн, без всякой войны.В Африке черные пачками мрут,а что происходит в и в Ираке?Или вы не вкурсе что эти войны необходимы капитализму?
Пол Пот был жесток (без нужды) но он действовал открыто а наши олигархи (не только наши но не суть) с милыми улыбками загоняют народ в кабалу и платят пенсионерам в селе 500грн когда вонючий прокурор получает 6000грн и инвестирует в киевскую недвижку.

Начинать нужно с другого вопроса для чего это нужно?
Ответ для перехода к частной собственности на средства производства, построению «народного капитализма» и процветания Украины.

Теперь кому это нужно?
Прежде всего, это нужно экономике.
Миллион мелких и средних предпринимателей в Украине – и страна пойдет вверх.
Если Вы настаиваете на конкретизации, то это нужно
- миллиону мелких и средних предпринимателей (без первоначального капитала мало кто из них может стать на ноги);
- десятку миллионов их наемных работников (наниматься к человеку, у которого нет денег, а предприятие дышит на ладан – как-то очень проблематично);
- всем, кто хотел бы жить в благополучной (зажиточной) европейской стране (лично я принадлежу именно к этой категории граждан).

Если всех просуммировать, то выйдет (ИМХО) большинство граждан Украины.

Ответ для перехода к частной собственности на средства производства, построению «народного капитализма» и процветания Украины.Не нужно,экономике вообще ничего не нужно,это всеравно как сказать "нужно космосу".

Если Вы настаиваете на конкретизации, то это нужно
- миллиону мелких и средних предпринимателей (без первоначального капитала мало кто из них может стать на ноги);QUOTEСм.выше.
 
Если всех просуммировать, то выйдет (ИМХО) большинство граждан Украины.Ага,только вот 5% владеет 95% нац.богастства и имеет 100% влияния и чхать они хотели на остальные 95% населения.Короче,это сродни лозунга "мир во всем мире" - звучит красиво на практике не применимо.

У космоса нет устремлений. Потому ему все равно.

У экономики (любой) устремления есть.
Есть необходимость исследовать/познать саму себя. Есть стремления что-то улучшить, оптимизировать.
У нее всегда есть приоритеты, цели, критерии…
Она всегда стремиться понять «что такое хорошо, а что такое плохо».

Потому экономике далеко не все равно.
Ее интересует буквально все (начиная от роддома и заканчивая кладбищем)

А практика показывает, что каждая экономика (а особенно хорошо это видно на примере эк-ки нашей страны) - это финансовая пирамида. И оптимизированность экономики зависит от равномерности распределения связей - когда все работают де-то как-то одинаково, то и доход распределяется где-то так одинаково, а когда находится кто-то более изворотливый/хитрый/наглый/жадный - равномерное распределения связок в пирамидке нарушается и идет перекос в его пользу...

У нее всегда есть приоритеты, цели, критерии…
Она всегда стремиться понять «что такое хорошо, а что такое плохо».
Последнее замечание особо интересно.Торговля нарокотой и людьми это тоже экономика,что-то я не замечал моральных терзаний по этому поводу. Конечно,моэет я экономики не видел,видать с этой дамой занкомы только вы...

И оптимизированность экономики зависит от равномерности распределения связей - когда все работают де-то как-то одинаково, то и доход распределяется где-то так одинаково, а когда находится кто-то более изворотливый/хитрый/наглый/жадный - равномерное распределения связок в пирамидке нарушается и идет перекос в его пользу...Понимаете,не обязательно распределять равномерно.Равномерное распределение хорошо работает на длинных промежутках или в замкнутой системе (меньше соц.напряженность) но у нас система открытая,так что выгоднее ограбить страну и слинять с капиталом в Англию или Испанию.

Если "попереливать с пустого в порожнее", то можно порассказывать что-то типа " не всегда то, что хорошо для индивидуума хорошо для общества", но все это уже банальщина.
Я себе не представляю, как можно этот уклад перестроить, или хотя бы развернуть в другую сторону... Разве что, если будет иметь место катаклизм... Только сильные встряски меняли историю, а эффективные реформы рождались только под действием внешних влияний... А тут - не кому по сторонам глазеть, так как народ смотрит, чего бы ещё хапнуть под ногами и в карманах рядом идущих.

Я себе не представляю, как можно этот уклад перестроить, или хотя бы развернуть в другую сторону... Разве что, если будет иметь место катаклизм...QUOTEНе совсем так.При нормальных условиях тоже возможно развитие и прогрессивные реформы.Просто в 99% человек предпочитает идти простым путем,а грабеж самый простой путь получения значительного капитала.
Именно.Результат - полная анархия и развал системы.Дальше вопрос сложный, без внешнего влияния система постепенно пришла бы к порядку но внешнее влияние очень сильно (из-за отсутствия внутренних механизмов защиты) и спрогнозировать его трудно. Мое мнение такое - в случае поднятия уровня мирового океана нас тихой сапой выдавят с этой территории.В противном случае завоз дешевой китайской рабсилы, потом триады,потом весь криминал под ними,потом их легализация,потом поглощение/устранение наших олигархов и кланов.Единственный хороший для нас вариант - возрождение Российской гегемонии и экономическое поглощение+марионеточное правительство.

Действительно, упустил. Вернее, не упомянул. Почему-то считал, что все и так знают о глобализации, а также о влиянии на украинскую экономику и политику многих соседних государств.

Это очень мрачный сценарный анализ. Наш криминал не так-то легко задавить - десятилетиями он учился на лучших традициях, заботливо переданых партийными боссами...
А люди (рабы) уже предпочитают работать на иностранные представительства, а не на гос.структуры... И вообще-то людям по-большому счету все равно, какие олигархи над ними стоят (нац. принцип - краще гірше, аби інше). И наша ментальность такова, что всегда надо что бы нами кто-то управлял и лицом в г... грязь тыкал, а то и поговорить как бы не о чем... В народных вождей уже никто не верит - перевороту изнутри не бывать.
А Российская гегемония, может каким-то боком и лучше Китайской экспансии, но лично мне ничего не нравится.
PS Мы не видели то, что мы хотим, может поэтому мы ничего не хотим

А это везде так, мир так устроен. Если сейчас раздать каждому по 100 долларов, то через пять лет все равно 5% будут владеть 90% богатств общества. А все разговоры про мировую справедливость, борьбу с коррупцией и пр. все это фигня, это или борьба внутри этих 5% между собой или попытки перебраться из 95ти в 5. Не фигня только то что для этой борьбы зачастую жертвуют вот этими 95-ю процентами.